| 1.2, Аноним (-), 14:16, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
Фактически, единственным верным решением для этой организации будет отмена этого "стандарта" вообще...
Единственно верным, и не только по возврату доверия.
| | |
| |
| 2.34, andr.ru (?), 14:52, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Мало кто понимает, что микрософт одним махом подгребла под себя две мощнейших торговых марки эпохи: Open и XML. Когда за давностью лет забудут, что ни то, ни другое - не заслуга микрософта - они будут вовсю пользоваться копирайтом и засудят любого, кто попробует сделать что-нибудь Open или XML.
Нахально наложить лапу на чужие успешные идеи и разработки - старый стиль, так было с микрософтом с самого рождения, с ворованной DOS. Вот только качество продукта, как и тогда - дерьмо (при всём, что там изообретать-то было уже нечего), инженеры из них как всегда никудышные.
| | |
| |
| |
| 4.63, szh (ok), 03:32, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 господа минусующие - будете головой думать или тупо тролля-трухина ненавидеть? Если мозг у вас уже не работает, то трухин достиг своей цели.
ни Open, ни XML не смогут стать торговыми марками, изучите законодательства.
| | |
| |
| 5.122, User294 (ok), 18:04, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >трухин достиг своей цели.
Это врядли. Его цель по идее - пиарить продукты MS. Но учтя общую унылость и IQ пиарящего - то что получается скорее тянет на антипиар. Минусы подтверждают.
| | |
|
| 4.73, Filosof (ok), 11:27, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Полагадаю товарищ немного не корректно сформулировал свою мысль и утрировал, но суть ясна. При такой раскрутке ТАКОГО названия очень легко повысить свой имидж в соответствующих обастях разроботок. Не говоря уже о возможности вообще "перетянуть одеяло".
Да, это банальный маркетинг. Тут ни гармма инженерного. Маркетологи за это нехилое бабло скалачивають - должны отрабатывать.
По поводу плохих МС инженеров я лично не согласен. Но конечный продукт действительно иногда не от них зависит.
| | |
|
|
|
| 1.3, mma (?), 14:26, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
ISO пытается восстановить имидж? Ох не скоро они еще отмоются.
| | |
| |
| 2.27, Аноним (-), 08:46, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Они даже и не пытаются отмываться !!!
За попытку отмыться можно было бы принять удаление ooxml из стандартов, а так...
| | |
| |
| 3.75, Filosof (ok), 11:30, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Они даже и не пытаются отмываться !!!
>За попытку отмыться можно было бы принять удаление ooxml из стандартов, а
>так...
Полагаю они как бы хотят заявить, что они вообще-то не сильно выпачкались. Не признание ошибок не радует, но попытки их устранить - обнадёживают.
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (-), 15:30, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Телько самые упертые "евангелисты микрософта" будут утверждать что OOXML сможет стать стандартом когда-либо. Список проблем + "поддержка OOXML в офисном пакете Microsoft не соответствует стандарту и в настоящее время" дискредитировал ISO навсегда!
| | |
| |
| 2.30, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 11:35, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
 он сейчас стандарт ISO и используется например для обмена документацией в нефтегазовых компаниях России как единый стандарт. Проблем нет. Весь сектор работает с OpenXML
| | |
| |
| |
| 4.40, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:49, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
>Очередная ложь, в нефтяной компании ты не работал.
ложь льется от тебя. почитай мой статус тут, там написано где я работаю twitter.com/trukhinyuri . Для тугодумов: Senior Developer (Center of Research, Projects and Mineral Raw Material Geology CNIP GIS Limited liability company). Это единственное мое место работы вот уже 4 года. Только повышение этим летом было, раньше был не Senior Developer, а Research Assistant
| | |
| |
| 5.42, аноним (?), 22:07, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
это не нефтяная компания.
Вот если бы ты работал в Сургутнефтегазе...
| | |
| |
| |
| 7.49, аноним (?), 09:57, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А я в курсе - мелкие субподрядчики, на совершенно не критичных работах.
Вот и не болтай про нефтяные компании, т.к. не знаешь.
| | |
|
|
| 5.43, аноним (?), 22:13, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Совсем ты заврался, Трухин.
Только сегодня ты написал (в другой теме) - "Весь софт, который делает наша компания пишу я. Все, от архитектуры через разработку к тестированию."
Т.е. никакой ты не Senior Developer, нет у тебя не тестеров, ни других разработчиков - единственный полуграмотный студентишко в шаражкиной конторе.
Тебе даже ума не хватает не светить такую чушь.
| | |
|
|
| 3.32, fr0ster (ok), 12:42, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну так когда внедрить без вазелинчика то проблем не будет, привыкнут.
И вообще,этот стон у нас песней зовется. Весь сектор расслабился и получает удовольствие.
| | |
| 3.121, User294 (ok), 17:47, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>он сейчас стандарт ISO и используется например для обмена документацией в нефтегазовых
>компаниях России как единый стандарт
Значит можно не беспокоиться - по части IT мы будем в надежной *опе. А что, с "стандартом" состоящим из 6000 страниц спеков, который не реализуется НИ ОДНИМ продуктом и содержит over 9000 нестыковок - может быть как-то иначе? Для начала, ни один продукт MS ... не поддерживает этот стандарт :). Да, если кто не может прожевать документы сгенеренные по стандарту - это как бы фэйл. То есть, влопались в неработоспособный и никем не поддерживаемой стандарт. Крутые перцы, надежно двигающие развитие нашей IT индустрии туда где не светит солнце. Кто-то пойдет на дно вместе с титаником имени MS.
| | |
|
|
| 1.7, prog (?), 15:34, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А можно ли выпилить стандарт? То есть отменить его? Вот было бы здорово!! Типа "извините, ошибочка вышла".
| | |
| 1.9, StrangeAttractor (ok), 16:51, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > поддержка OOXML в офисном пакете Microsoft не соответствует стандарту и в настоящее время
Кстати интересно, а OpenDocument в OpenOffice стандарту точно соответствует? уже кто-то смог используя спецификации ISO написать программу, отображающую тестовый OpenDocument файл в точности идентично OpenOffice?
| | |
| |
| |
| 3.23, аноним (?), 22:11, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"Стандарт" от m$ полон ошибок, не функционален и даже m$ толком не реализован.
По факту стандарт один.
| | |
| 3.26, XoRe (ok), 00:22, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >не на одно и тоже. стандарты совсем функционально не идентичны
Молодец, нашел что сказать.
Так, чтоб и по теме, и не предерешься)
Грубо говоря, стандарт на то, что открывается вордом и экселем =)
На это сейчас 2 стандарта - ODF и OOXML.
| | |
| |
| 4.29, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 11:05, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
>Грубо говоря, стандарт на то, что открывается вордом и экселем =)
>На это сейчас 2 стандарта - ODF и OOXML.
только в стандарте ODF например нет описания, как хранить формулы в Excel. Напомню, что стандартизирована именно версия 1.1. А в OpenXML это также стандартизировано. На тему кривости стандарта от MS - вас школоту не послушали, которая такие вещи заявляет. И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO. Просто OASIS хотела побыстрее стандартизировать свой формат. и вот что получилось
| | |
| |
| 5.37, Аноним (-), 19:21, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO
О чём и речь, и эти профессионалы так ошиблись. Выходит не профессионалы они вовсе, а так...
| | |
| |
| 6.41, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 21:50, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>> И в Oasis и в MS работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO
>
>О чём и речь, и эти профессионалы так ошиблись. Выходит не профессионалы
>они вовсе, а так...
как и кто ошибся?
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.123, User294 (ok), 18:15, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Обалденный сайт На него воткнут дотнетовый битрикс, ценой всего примерно в штук... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.64, szh (ok), 03:35, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я в вопросе разобрался, ты тупо повторяешь пиар майрософта, который опровергнуть... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.57, XoRe (ok), 16:55, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>только в стандарте ODF например нет описания, как хранить формулы в Excel.
>Напомню, что стандартизирована именно версия 1.1.
Да.
Зато это есть в ODF 1.2, который идет к стандартизации.
Если вы за интероперабилити, то это должно вас радовать - ODF будет соответствовать всем требованиям, и OOXML будет не нужен)
>На тему кривости стандарта от MS - вас школоту не
>послушали, которая такие вещи заявляет.
Ага, срываетесь.
Значит задевают-таки вас за живое)
А о кривости стандарта от MS заявляют в _самом_ ISO/IEC.
Вот давайте ещё их назовите школотой.
Чтобы можно было смело ставить вам диагноз)
>И в Oasis и в MS
>работали высочайшие профессионалы разных стран совместно с ISO. Просто OASIS хотела
>побыстрее стандартизировать свой формат. и вот что получилось
Угу.
Тогда чеж эти высочайшие профессионалы не смогли без глюков реализовать OOXML _в самом_ MS Office?
Создать стандарт "под себя" и не суметь его реализовать "у себя" - это показатель чего угодно, но только не высочайшего профессионализма.
P.S.
Но вы, конечно, не обязаны с этим соглашаться.
Мы понимаем - вам нужно гнуть линию партии, как участнику "партнерской программы".
| | |
|
|
|
|
| 1.21, Гога (?), 21:14, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Но психология юзверей - отдельная песня. Готовы пользовать "непонятный" M$ Office 2007 (2010), спотыкаясь на каждом шагу, но стоит поставить OpenOffice (Go-oo 3.2), сразу "не знают, как этим пользоваться", хотя максимум, чем владеют - Excel с операторами суммирования, SUMIF - это уже высший пилотаж, про что сложнее - никто не слышал... Таблицы стилей - нет такого слова, форматирование - персональное для каждого абзаца/страницы... И как с этим бороться? Предложение купить M$ Office за свой счет действует ровно до следующего запуска OpenOffice. Наверное ISO тоже под этот гипноз попала, блин...
| | |
| 1.22, Аноним (-), 21:51, 09/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
После боя кулаками не машут. Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать. OpenOffice, как аутсайдер, должен предложить не только функционально полный продукт, но еще и "продвинуть" этот продукт в народ.
Анализ Форрестера на тему:
OpenOffice.org still lacks collaboration and content management integration common among commercial alternatives. OpenOffice.org adopters remain pragmatic, however
остальное тут http://www.forrester.com/rb/Research/best_practices_implementing_openofficeor
| | |
| |
| 2.24, szh (ok), 23:36, 09/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> После боя кулаками не машут.
аргумент для детского сада, а не для бизнеса.
> Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать.
признал еще в 1997 году.
| | |
| |
| |
| 4.60, fr0ster (ok), 20:28, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >сейчас m$ проигрывает, акции падают http://img806.imageshack.us/img806/4201/graphd.png
Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет. А вот что мы все проигрываем, пока за наши деньги ставится МС продукт там где опенсорсом можно обойтись, так это да.
| | |
| |
| 5.61, аноним (?), 20:45, 11/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет
Элементарно узнать, надо нажать кнопку "Nasdaq" это индекс отражающий общее состояние рынка
http://img514.imageshack.us/img514/8885/graph1s.png
Прекрасно видно, что у m$ дела хуже среднего по больнице, катится под гору.
> А вот что мы все проигрываем, пока за наши деньги ставится МС продукт там где опенсорсом можно обойтись, так это да.
Хорошо сказано!
| | |
| |
| 6.65, szh (ok), 03:41, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Проигрывают МС или нет по акциям не скажешь, на акции больше общее состояние экономики и настроения на бирже влияет
>
>Элементарно узнать, надо нажать кнопку "Nasdaq" это индекс отражающий общее состояние рынка
>http://img514.imageshack.us/img514/8885/graph1s.png
>Прекрасно видно, что у m$ дела хуже среднего по больнице, катится под
>гору.
Прекрасно видно что из этого графика никаких обоснованных выводов сделать нельзя. Бравадные речи про "катятся под гору" на основании такого графика можно по-доброму назвать наивными, а по честному - глупыми.
| | |
| |
| 7.71, аноним (?), 11:17, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прекрасно видно, что курс m$ явно ниже рынка.
И участники выводы прекрасно делают.
Капитализация m$ стремительно падает, "глупыми" такие выводы может назвать только человек очень наивный или в первый раз подобный график увидевший.
В минусе m$ и конкретном ;-)
| | |
| |
| 8.77, fr0ster (ok), 11:35, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Вы прям как штурман из анекдота Штурман приборы Двести Что двести А что при... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.79, аноним (?), 12:01, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще как связан - падение курсов связано с недостаточной прибылью - http itnews... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.81, Filosof (ok), 12:05, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нуу МС заявляет, что у них идёт реструктуризация и что капитализация сейчас не... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.105, аноним (?), 14:04, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Интересно, это похоже на признание в неспособности что-то делать своими силами ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.150, XoRe (ok), 14:30, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К сожалению, резкий слив MS может ударить по экономике планеты на уровне недавне... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.158, XoRe (ok), 01:19, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Умолчим про операционную и чистую прибыль Скажем так Эта средняя фирма ос... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.166, XoRe (ok), 16:38, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мы не про откаты говорили, а про влияние МС на эаономику А конкретно - влиян... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 16.167, XoRe (ok), 16:46, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы не уловили сарказм Предыдущий комрад сравнил оборот MS с LG или Sony Но нич... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 16.169, XoRe (ok), 16:49, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу У них и без XP мороки много - писать заплатки под семерку Да, не прекратит... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.25, XoRe (ok), 00:18, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>После боя кулаками не машут. Нужно просто признать, что Microsoft умеет выигрывать.
А умеет ли MS проигрывать?
>OpenOffice, как аутсайдер, должен предложить не только функционально полный продукт, но
>еще и "продвинуть" этот продукт в народ.
Трухинизмы какие-то.
Вас Трухин в шею не кусал?)
>Анализ Форрестера на тему:
>OpenOffice.org still lacks collaboration and content management integration common among commercial alternatives.
Это маркетоидная вода без конкретики.
Что-то вроде "Наше решение использует передовые IT технологии для достижения оптимального результата и максимальной производительности".
Я вам такого напишу пять листов, без повторений.
| | |
|
| 1.28, iCat (ok), 10:25, 10/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 "Там, где начинаются деньги заканчивается честность"(с)Дьявол
Те, кому нужно _работать_ - выбирают инструмент, те, кто занимается имитацией деятельности - выбирают товар.
Производители товаров вынуждены придавать товарам некоторые свойства инструментов, однако не в ущерб товарным свойствам. Производители товаров создают среду сбыта множеством способов, в том числе противоречащими не только здравому смыслу, но и вступающими в противоречие с совестью.
OOXML - аксессуар среды продаж MicroSoft.
| | |
| 1.35, Hedg (ok), 16:39, 10/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 > Те, кому нужно _работать_ - выбирают инструмент, те, кто занимается имитацией деятельности - выбирают товар.
Кстати да. Поэтому у меня и стоит на рабочем ноутбуке Windows 7 и MS Office 2007,
хотя на всем остальном - Linux. Просто потому что в OpenOffice можно к сожалению только ковыряться, а вот в MSOffice - полноценно работать.
Я ни в коем случае не стою под флагами и не агитирую, вы не подумайте ничего такого... Я просто констатирую факт. Горький факт возможно, но факт...
| | |
| |
| 2.36, аноним (?), 17:48, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Брехня, как раз в MSOffice 2007 работать совершенно не возможно из-за дурацкого интерфейса, в отличии от этого уг OpenOffice - работает отлично, т.е. вообще без замечаний.
| | |
| |
| 3.84, Filosof (ok), 12:19, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Брехня, как раз в MSOffice 2007 работать совершенно не возможно из-за дурацкого
>интерфейса, в отличии от этого уг OpenOffice - работает отлично, т.е.
>вообще без замечаний.
Офис2007 - это вин на фоне фейла Висты. Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный. То-есть если привыкнуть(что довольно быстро) - работа улучшится, и тяжело будет вернуться к старому. И мен здаётся, что идеи стянуты с других проектов. Риббон - по сути это закладковый интерфейс для панелей инструмментов.
Хоть делать такие красноречивые заявления я б не стал. Хотя я на работе в Офисе не слишком завязан. При желании и в блокноте 50% задач могу выполнить.
ПыСы. Улыбает соответствие стандартам и поддержка оных в 2010м.
ПыПыСы. Я обычно ставлю 2003+конвертпак(где иду по наименьшему сопротивлению) просто потому, чтоб юзер по умолчанию сохранял в .док а не докх
Заманали.
| | |
| |
| 4.95, аноним (?), 12:46, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный.
Объективно он не появился в других поделиях m$
| | |
| |
| 5.143, Filosof (ok), 00:59, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Интерфейс непривычный, но обьективно-эргономичный.
>
>Объективно он не появился в других поделиях m$
Появился. Вы Пеинт в 7ке видели?
А из крупного - всё что связанно с офисом: шарапоинт и админные тулзени к нему. Но определённая обособленность заметна. Незнаю, Я щас сам на стадии привыкания. Просто в корпорации, в которой работаю МСы закупленны и пользуются. А мне с этими юзерами работать. Приходится учить предметную часть -:(. Мне ООО вполне хватало на предидущей работе.
| | |
|
| 4.98, Aleks (??), 13:02, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>И мен здаётся, что идеи стянуты с других проектов.
Пожалуй могу подтвердить. Я часто пользуюсь продуктом Lotus Smart Suite (это офис такой, для тех кто не слышал). Продукт развивался одновременно с MS, до MS Office 2000, потом развитие было прекращено IBM. По многим вещам MS и до сих пор рядом не валялся. Так вот, в Lotuse очень удобная вещь есть - вид меню (набор пиктограмм) меняется в зависимости от того в каком разделе документа находишься. Курсор в таблице - в наборе пиктограмм всё, что необходимо и т.п. Т.е. не надо лазить в развесистые меню. Кроме того можно было вывесить небольшое окно свойств (всегда поверх других окон), там тоже содержание меняется в зависимости от того, где находишся. К тому же, все изменения тут же отображаются в документе. Как мне кажется в 2007 была сделана попытка реализовать что-то похожее (забавно, что это произошло тогда, когда о LSS почти все забыли). Однако, по-моему, получилось помпезно, слюней разбрызгано море, но такого удобства, как в LSS не получилось.
| | |
|
|
| 2.38, аноним (?), 21:35, 10/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> да. Поэтому у меня и стоит на рабочем ноутбуке Windows 7 и MS Office 2007,
хотя на всем остальном - Linux.
Я так понимаю ваш компьютерный парк ограничивается лишь рабочим ноутбуком?
| | |
| 2.62, SkyRanger (??), 01:34, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Интерфейсы офиса 2007 и винды 7 настолько неудобны, насколько это возможно для ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.85, Filosof (ok), 12:21, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Интерфейсы офиса 2007 и винды 7 настолько неудобны, насколько это возможно для
>человека, который юзает винду с 95 версии...
>
>Просто МС не может понять что уже сложился интерфейс пользователя к которому
>все привыкли, и раз уж эксперементируете с дизайном - будьте добры
>дать возможность установить Classic интерфейс, а не это унылое убожество с
>непонятно куда засунутыми настройками из Винды 7.
>Даже альтернативную конфигурацию для протокола IP (адрес, подсеть, шлюз) и так далее
>непоятно куда запихнули, а их центр управления сетями вообще какашка полная,
>увы...
С настройками Оффиса разобраться легше. Вистовый ништяки я даже в 7ке до сих пор вкуриваю -:(
| | |
|
|
| 1.70, SubGun (ok), 11:15, 12/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Обсуждение свелось к очередному холивару(
Странно, что никто не обсуждает какие доводы могли убедить 2/3 голосующих принять этот стандарт. Там ведь не только деньги фигурировали(будет полным идиотизмом утверждать, что все куплены), наверняка часть удалось убедить. А значит MS опять выиграла.
| | |
| |
| 2.72, аноним (?), 11:20, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А значит MS опять выиграла.
Только в мечтах MSP и им подобных ;-)
"Технический директор компании Griffin Brown Digital Publishing Ltd, занимающейся разработкой решений, основанных на XML, заявил, что несмотря на формальное принятие стандарта OOXML, он фактически провалился и нигде не используется."
| | |
| |
| 3.74, SubGun (ok), 11:28, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да причем тут MSP? Что за детские высказывания?
Не важно, используется или нет. Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших, а сообщество наоборот, очевидно не привела достаточно веских доводов "против".
| | |
| |
| 4.80, аноним (?), 12:03, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего она не убедила, большинство высказало замечания.
И принят этот "стандарт" был только из-за несовершенства процедуры, что и поправили.
| | |
| |
| 5.86, Filosof (ok), 12:29, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ничего она не убедила, большинство высказало замечания.
>И принят этот "стандарт" был только из-за несовершенства процедуры, что и поправили.
>
Убедила. Консерватизм и многие факторы. А вообще НУЖНО анализировать. Очень интересный случай.
| | |
| |
| 6.172, iCat (ok), 08:54, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ничего она не убедила, ...
>...Консерватизм и многие факторы. А вообще НУЖНО анализировать. Очень интересный случай.
Ничего интересного. "Толпоэдитарная" модель в очередной раз сработала безошибочно.
| | |
|
|
| 4.87, fi (ok), 12:30, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > MS сумела убедить часть голосовавших
Зачем убеждать??? Она своих золотых и платиновых за бабло ввела в нац. комитеты, а те уже сами яростные евангелисты - посмотри на трухина :))))))) Доводов много, но кто их будет слушать, если есть политика партии.
У нас вообще секретарша позвонила босу - где крестик поставить, тот по телефону ее отфутболил - не мешай, да и отправила как могла, а в это время эксперты репу чесали - «веские доводы "против"» сочиняли, только все напрасно.
| | |
| 4.88, szh (ok), 12:33, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших,
не убедить а "подкупить" законным путем. С помощью официальных скидок на поставки своего ПО и прочей подковерной лоббисткой борьбы, участвования фирм партнеров МС в голосовании используя лазейки процедур. В истории ISO в первый раз делались грязные ходы такого масштаба, раньше никому так не надо было настолько сильно боротся чтобы формальный штамп получить. Читайте http://www.groklaw.com , там есть поиски по тематикам: http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=20051216153153504
Objections/Contradictions/Appeals to OOXML/ISO/IEC DIS 29500
| | |
| |
| 5.90, fr0ster (ok), 12:39, 12/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Речь идет о том, что MS сумела убедить часть голосовавших,
>
>не убедить а "подкупить" законным путем.
А подкупать особо никого не надо. В свое время на матолимпиадах была задача как сфальсифицировать голосование в структуре подомной ИСОшным комитетам. В нужных местах свои люди, и вуаля, поросенок в президентах, в смысле стандарт принят "с замечаниями".
| | |
|
|
|
|
|
