| |
| 2.5, Аноним (-), 13:09, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Честно говоря немного сложновато было читать про балансировку деревьев и проч. матан.
| | |
| |
| 3.24, User294 (ok), 16:09, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > Честно говоря немного сложновато было читать про балансировку деревьев и проч. матан.
А никто и не обещал что будет легко. Тема и правда грузная, если хочется разобраться как и что работает - поскрипеть мозгом придется. Главное чтобы было чем скрипеть :)
| | |
|
|
| 1.4, Аноним (-), 13:09, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Мда, никогда бы не подумал, что у BtrFS так много проблем. Видимо ещё долго будем сидеть на ext4
| | |
| |
| 2.19, SubGun (ok), 14:53, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Цитата: "...сырая и ненадёжная ФС ext4..." Думайте сами, решайте сами...имеете вы или вас)))
| | |
| 2.26, Frank (ok), 16:12, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну я на нетбуке таки сел уже на btrfs, пока не жалуюсь.
~$ sudo btrfs fi df /
Metadata, DUP: total=2.12GB, used=566.13MB
System, DUP: total=8.00MB, used=12.00KB
Data: total=55.26GB, used=45.52GB
Metadata: total=8.00MB, used=0.00
System: total=4.00MB, used=0.00
~$ df -h
Файловая система Разм Исп Дост Исп% смонтирована на
/dev/sda2 60G 47G 9,8G 83% /
~$ sudo du -hs /
...
50G /
| | |
| |
| 3.29, Иван Иванович Иванов (?), 17:29, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Давно самоубийц не встречал.
У BtrFS нет fsck, после этого можно даже не упоминать эту ОС.
И не говорите про UPS, ядро иногда паникует.
| | |
| |
| 4.34, User294 (ok), 19:45, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вот что-что, а UPS таким файловым системам не особо нужен Такая ФС всегда может... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.42, Иван Иванович Иванов (?), 21:09, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Аргументация у меня в порядке, просто вы уже на уровень сервера вышли, а я про домашнюю машину говорил.
Драйвера достаточно Intel/nouveau/NVIDIA часто рушат ядро и тут без fsck становится опасно, даже при всех фичах.
| | |
| |
| 6.71, User294 (ok), 16:39, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что, в случае домашней машины CoW механика работает как-то иначе oO У меня на... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.74, skybon (ok), 17:20, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я на блобе от Нвидии сижу и не жалуюсь. Ядро паниковало только когда занимался самосбором с кастомной конфигурацией.
| | |
|
|
| 4.35, Gular (??), 19:49, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы таки верите, что fsck спасет от убитых физически секторов? Или восстановит грохнутый ЖД?
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 23:38, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну как же, вроде бы жёсткие диски должны за счёт инерции парковать головки в момент отключения питания, или я что-то не понимаю?
| | |
| 5.60, iav (ok), 03:39, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Позволит работать с данными, которые не лежат на повреждённых физически секторах.
Позволит вам узнать, каких именно блоков в каких именно файлах вы лишились.
Например.
| | |
| |
| 6.61, ананим (?), 04:02, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще-то проверка фс и проверка носителя данных - 2-е большие разницы.
| | |
| |
| 7.62, ананим (?), 04:28, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зы для этого и существует sbin badblocks из пакета sys-fs e2fsprogs и вообще в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.75, ананим (?), 18:58, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не спорю я просто хотел сказать, что утиль бэдблокс также может юзаеться и с бт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.64, iav (ok), 07:17, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вообще-то проверка фс и проверка носителя данных - 2-е большие разницы.
Вообще-то я объяснил, для чего может быть полезен fsck. Проверка носителя, равно как и внутренние ремапы блоков, этому вообще ортогональны: иногда пересекаются, но в основном - нет.
| | |
| |
| 8.65, ананим (?), 10:56, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вообще-то ссылку на fsck в бтр я уже выше давал бэдблоки проверяются одноимённо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.72, User294 (ok), 16:44, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы таки верите, что fsck спасет от убитых физически секторов?
Нет, но он должен привести ФС после этого в работоспособное, логически корректное состояние. Желательно еще и с минимальными потерями данных (в идеальном случае полететь должно только то что попало на бэды).
| | |
|
|
| 3.58, pavlinux (ok), 02:13, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Засунь я в ядро SCHED_AUTOGROUP патч, пусти make -j64 и ставь кипятиться чайник (на бук конечно).
| | |
|
| 2.40, User294 (ok), 20:39, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мда, никогда бы не подумал, что у BtrFS так много проблем. Видимо
> ещё долго будем сидеть на ext4
Btw его назвал ненадежным и грабельным тот кто интервью брал :).
| | |
| |
| 3.48, dimqua (ok), 22:43, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 +1. На момент принятия она и была таковой. О текущем её состоянии в интервью ни слова.
| | |
|
|
| 1.6, dimqua (ok), 13:18, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Самого главного в интервью нет. А именно, где и для каких задач лучше использовать данную ФС. Для файлопомойки, я так понимаю, не годится.
| | |
| |
| |
| 3.36, dimqua (ok), 20:06, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, как говорит Эдуард, утилиты для дефрагментации пока нет, системный вызов fallocate(2) не поддерживается.
| | |
|
| 2.8, Докладываю (?), 13:21, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Данную ФС лучше всего использовать в задачах прокачки ЧСВ и для устройства на работу в RH.
| | |
| |
| |
| 4.18, paxuser (ok), 14:52, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Правильно. Один пашет, семеро руками машут и объясняют мотивы первого с оглядкой на типичных представителей своего круга общения.
| | |
| |
| 5.20, ананим (?), 15:12, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
видите ли, "сырая и ненадёжная ФС ext4" таки есть.
при чем пашет у всех восьмерых.
еще более "сырая и ненадежная" бтр уже идет по-умолчанию в миго.
внимание, вопрос!
а кто этот восьмой?
| | |
| |
| 6.31, paxuser (ok), 18:46, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> видите ли, "сырая и ненадёжная ФС ext4" таки есть.
> при чем пашет у всех восьмерых.
> еще более "сырая и ненадежная" бтр уже идет по-умолчанию в миго.
Это не обосновывает и не оправдывает инсинуации в адрес Шишкина.
> внимание, вопрос!
> а кто этот восьмой?
Как минимум это человек, с чьей критикой в адрес Btrfs её разработчики отчасти согласились: http://lkml.org/lkml/2010/6/3/313 И к детищу своему он привязан, а привязанность порой порождает предвзятость - тогда дело не в ЧСВ и не в карьере. Жаль и противно, что в русскоязычном сообществе не принято делать скидки на человеческие слабости - тут сразу подозревают в худшем и поливают грязью.
| | |
| |
| 7.32, Andrey Mitrofanov (?), 18:51, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Жаль и противно, что в русскоязычном сообществе не принято делать скидки
Так их, "русскоязычных", без скидок!
> в худшем и поливают грязью. | | |
| |
| |
| 9.46, ананим (?), 22:39, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ещё раз - видите ли, сырая и ненадёжная ФС ext4 таки есть при чем пашет у вс... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.43, User294 (ok), 21:43, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а привязанность порой порождает предвзятость
И в итоге потенцаильно - необъективность. Заметьте, человек запросто утрировал минусы btrfs и сделал себе скидок :).Понапирал на академическу природу, etc. Ну, хотя-бы честно признал что сильно многого предожить не может, и на том спасибо. Бывает и куда хуже.
| | |
| |
| |
| 9.67, User294 (ok), 15:27, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, знаете, Шишкин тоже не паинька Он помнится очень кульный тест сделал Том н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.70, paxuser (ok), 16:16, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Перечитайте его аргументацию ещё раз Размер тома роли не играет, и замечаний по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.17, Аноним (-), 14:29, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ФС по сути нет. Есть преальфа и пилит ее одинокий воин. :)
Так что использовать нельзя.
| | |
| |
| 3.37, dimqua (ok), 20:10, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так что использовать нельзя.
Если бы было нельзя, то разработчик так и сказал бы.
| | |
|
| 2.38, User294 (ok), 20:32, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Самого главного в интервью нет. А именно, где и для каких задач
> лучше использовать данную ФС.
В теории - для всех, т.к. у разработчиков на все готов ответ: use plug-ins, Luke! На практике - ни для каких, судя по всему. Походе, они [namesys] хотят решать задачу хранения всего и вся вообще. Чтобы сделать аналог бтрфс - два плагина всего написать :).В теории, разумеется. На практике... ну, всем известно что красивая теория не всегда означает столь же красивую практику.
| | |
| |
| 3.41, dimqua (ok), 20:59, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ни для каких, судя по всему
Т.е. можно сказать, что с существующим набором плагинов у неё нет особых приемуществ перед другими ФС?
| | |
| 3.45, JL2001 (ok), 22:23, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В теории - для всех, т.к. у разработчиков на все готов ответ:
> use plug-ins, Luke! На практике - ни для каких, судя по
> всему. Походе, они [namesys] хотят решать задачу хранения всего и вся
> вообще. Чтобы сделать аналог бтрфс - два плагина всего написать :).В
> теории, разумеется. На практике... ну, всем известно что красивая теория не
> всегда означает столь же красивую практику.
интерфейсно-модульная система реально рулит, заменяемость отдельных частей стоит очень много
если грамотно спроектировать должности (интерфейсы) отдельных модулей
вобще очень порадовало что кто-то развивает такой подход
зы: приземлённый пример - миранда ;)
| | |
| |
| 4.68, User294 (ok), 16:01, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Местами И все зависит от того что и как Все зависит от того что рассматривать ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.9, iCat (ok), 13:35, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Многабукаф.
Осилил много, но не всё.
Для себя сделал вывод: на свои сервера ставить reiser4 пока не решусь.
(Работает reiserfs на /, и пусть себе работает).
BFRFS тоже не для меня.
А вообще - "больше fs хороших и разных"!
| | |
| 1.10, Аноним (-), 13:46, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
он с таким безразличным скепсисом говорил о работе команды Btrfs, что у меня аж закрались сомнения, а не переносится ли релиз конкурента ZFS в самое неопределённое будущее.
| | |
| |
| 2.12, ананим (?), 13:58, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
фигня. он же сказал как легко фичи на подобии бтр и zfs реализуются в плагинах реёзера.
практически если эту статью прогнать через gcc, то уже всё и есть.
главное найти эту точку G... э-э-э V пространства и уже все будет вывернуто наизнанку.
| | |
| 2.39, User294 (ok), 20:33, 23/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> он с таким безразличным скепсисом говорил о работе команды Btrfs,
Ну он с таким же сказал и о ZFS, если уж на то пошло :)
| | |
|
| 1.25, as (??), 16:11, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
почитал
в целом статья понравилась
человек открыто говорит своё мнение и обосновывает его
и у него есть своё видение устройства фс - так что это огРомный плюс
кому то его интерьвию не понравилось - их дело, мне же понравилось
хотел бы что бы он кратко и по сути написал устройство райзер (с сылками на дургие работы включая рос инст) и кратко устройство других фс с приемуществами и недостатками и будущим приложениям.
| | |
| 1.44, Толстый (ok), 22:14, 23/11/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > Вообще, портирование как таковое мне никогда не было интересно. Но я слышал, что FreeBSD — это операционная система, которая имеет академические корни (University of California, Berkeley). А это означает, что с большой долей вероятности мы найдём с разработчиками общий язык. Во всяком случае, там не будут при слове «алгоритм» смотреть на тебя с непониманием. В Линуксе же ключевым понятием является понятие патча. И существует комитет из определённых людей, которые решают (основываясь вероятно на собственной интуиции, а также в большой степени на умении автора патча «ладить» с командой разработчиков ядра), примут они этот патч в ядро, или нет. Мне такой подход не очень по душе: я закончил мехмат МГУ, а не МГИМО.
Абсолютно правильно сказал и без фанатизма (хотя работает в Red Hat!). Местные красноглазые это только подтверждают
| | |
| |
| |
| 3.52, Толстый_ (?), 00:21, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, и тем не менее безальтернативно поливают грязью все что не является линуксом/открытым ПО. Эдуард адекватный человек, действительно профессионал и не является слепым обожателем. В принципе все умные люди так себя и ведут. Кроме красноглазых, которые кроме слова "блоб" ничего и не знают.
| | |
| |
| 4.53, dimqua (ok), 00:30, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Эдуард адекватный человек, действительно профессионал и не является слепым обожателем.
Если он не полил грязью FreeBSD, ещё не значит, что он не польет грязью какую нибудь проприетарщину.
| | |
| 4.57, ананим (?), 02:08, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
коллега, если бы вы в своих комментариях поменьше употребляли оскорбления и специфичный словарный запас, то ваши претензии были бы может ещё обоснованы. хотя бы с моральной стороны.
а пока вы как минимум не лучше присутствующих. а по концентрации слова "красноглазый" на квадратный сантиметр текста - гораздо хуже.
что касается Эдуарда - ему не следовало в таком тоне относится к остальным фс, которые своей работой уже заслужили гораздо лучшее отношение, чем фс, у которой вообще будущее не понятно, а 80% функциональности только в голове её разработчика.
хотя мне конечно всё равно с какой целью и на каких условиях вы считаете себя его адвокатом тут, но даже я (как предполагаемый оппонент) выражу своё скептическое отношение по поводу целесообразности такого защитника, у которого 90% комментариев - это троллинг, а оставшиеся 10% - это синонимы слова красноглазый.
| | |
| |
| 5.80, Толстый_ (?), 22:40, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как на этом ресурсе по-другому, если у этих самых красноглазых 90% процентов постов содержат слово "блоб" и поливание грязью проприетарщины, или слепое восхваление ОПО без замечания очевидных недостатков. Оттуда и троллинг и употребление слова красноглазый.
| | |
| |
| 6.81, dimqua (ok), 12:06, 26/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно подумать, безобидное слово"блоб" и поливание грязью проприетарщины относится лично к вам и оскорбляет лично вас. Сами такой путь выбираете (одобряете проприетарное ПО), а потом зачем то ищите виноватых среди других.
| | |
|
|
| 4.69, User294 (ok), 16:15, 24/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Эдуард адекватный человек,
А это нормально для адекватного человека - забивать 600 меговый том бтрфс 2 киловыми файлами чтобы потом поругаться на КПД равный 17%? Это при том, что в ранних версиях бтрфс была вообще проверка рубавшая создание томов менее гига, кажется. В силу бесполезности данного занятия. Ну да, адекватный человек и совсем-совсем не фанат своей ФС :)
| | |
|
|
|
|
