|
| 1.4, Аноним123321 (ok), 17:44, 12/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 всё это конешно хорошо...
....но проблема в том что Проприетарная Мафия -- это не только "заводы и известные брэнды" -- но ещё и сеть-прикормленных-людей, которые в случае чего сделают так чтобы "vendor lock-in" хорошо распространялся-бы и дальше [и чтобы никакие препятствующие этому инструкции -- не имелибы своего веса]
чтобы бороться с Проприетарной Мафией -- нужно чётко понимать что это действительно _Организованная_ Преступнось...
| | |
| |
| 2.5, iZEN (ok), 18:28, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 После олинуксячивания Xorg (перевод целых подсистем с независимых HAL/PolicyKit, UMS на "местечковые" udev и KMS/GEM), о какой "Проприетарной Мафии" может идти речь, простите? Они все повязаны!
| | |
| |
| 3.8, Аноним12233 (ok), 19:27, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>>олинуксячивания<<<
не вижу ничего плохого! :-)
покрайней мере лицензия GNU_GPL менее проприетарна чем лецензии: BSD и MIT
такчто при разговоре об борьбе с Проприетарной Мафией -- "олинуксячивание" это один из выходов :-)
(темболее как Linux-kernel -- это всяголишь ядро, а не целая операционная система... а операционных систем на базе этого ядра -- пруд пруди :-) [и у каждой из них свои различные патчи к ядру]... и в этом смысле Xorg и Udev -- остаются всё ещё кросплатформенными)
| | |
| |
| 4.9, iZEN (ok), 21:07, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>>олинуксячивания<<<
> не вижу ничего плохого! :-)
Есть такой принцип: отделяйте правила (policy) от механизма (mechanism); отделяйте интерфейс от
движка (engine).
Когда политика начинает диктовать устройство механизма — на этом кончается свобода одних и начинается беспредел других.
> покрайней мере лицензия GNU_GPL менее проприетарна чем лецензии: BSD и MIT
Почитай что ли про лицензии.
> такчто при разговоре об борьбе с Проприетарной Мафией -- "олинуксячивание" это один из выходов :-)
Линукс давно встроили в свои жизненные циклы основные проприетарщики планеты. Microsoft только публично артачится чего-то, а и у самой, небось, существует дата-центр, построенный на базе купленных Linux-решений. :))
> (темболее как Linux-kernel -- это всяголишь ядро, а не целая операционная система...
Linux — это экосистема в контексте обсуждения данной новости.
> а операционных систем на базе этого ядра -- пруд пруди :-)
Прелестно! И они ничем друг от друга не отличаются, кроме набора юзерленда. :))
> [и у каждой из них свои различные патчи к ядру]...
Тем гаже.
> в этом смысле Xorg и Udev -- остаются всё ещё кросплатформенными)
udev никогда не был кроссплатформенным. Это — изобретение разработчиков ядра Linux.
| | |
| |
| |
| 6.13, iZEN (ok), 14:03, 13/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На FreeBSD есть демон devd, реализующий представление физических устройств на ур... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.25, Мих (?), 09:59, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> FreeBSD может работать на том же спектре оборудования, что и Linux.
Хоть я и фряшник, но тут не соглашусь. Нет, не может фряха работать и на трети того, на чем может линукс. Об этом нам говорит как список поддерживаемых платформ, так и описание по каждой поддерживаемой платформе, например для mips это
"MIPS is a Tier 3 architecture, and as such is currently regarded as experimental. It is not supported by the FreeBSD project"
"FreeBSD/MIPS is in the early stages of development"
запускается лишь на 3-4 development boards!
или для ARM
"With FreeBSD/ARM, you can enjoy the silence from running your (embedded) computer"
То есть тишину вы увидите, ничего нет там, даже консоли.
Freebsd хорошо работает на amd64 и x86. Всё, на остальных плохо, на большинстве вообще не работает, и как правило поддерживает 1-2 человеками весь проект по портированию. Linux тем временем работает почти на всём, у меня на nokia n900 стоит линукс, для всех поддерживаемых линуксом платформ даже собираются пакеты программ. Я думаю пройдёт лет 20 до тех пор, когда на фряшных tinderbox'ах начнут компилить пакеты для arm, лол.
| | |
| |
| 8.39, iZEN (ok), 23:16, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Привязку вроде бы независимых проектов к Linux, к его kernel-специфичным механиз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.40, ананим (?), 00:11, 15/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | данные спецификации нифига не закрыты и вполне доступны но и тут ничего удивит... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.23, zazik (ok), 09:18, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 *очевидное исправление
> покрайней мере лицензия GNU_GPL менее свободна чем лецензии: BSD и MIT | | |
| 4.24, Мих (?), 09:44, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> GNU_GPL менее проприетарна чем лецензии BSD и MIT
Расстрелять на месте. BSDL защищает свободу ДЛЯ ВСЕХ, GPL защищает права ДЛЯ РАЗРАБОТЧИКОВ.
BSDL - свобода, GPL - права.
| | |
| |
| 5.35, Аноним12233 (ok), 18:40, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> GNU_GPL менее проприетарна чем лецензии BSD и MIT
> Расстрелять на месте. BSDL защищает свободу ДЛЯ ВСЕХ
а почему расстрелять?
яж с вами согласен! да, действительно, BSDL -- это свобода для всех.. в том числе и для проприетарщиков [слово "защищает" здесь конешно неуместно, но не будем придераться к словам]
...поэтому я так и написал что лицензии BSD и MIT -- более П-Р-О-П-Р-И-Е-Т-А-Р-Н-Ы
> BSDL - свобода, GPL - права.
а про "свободу" я даже нигде в-сообщениях-выше и не упомянал :)
одно другого как говориться не исключает:
* да, BSDL более свободная [согласен!]
* да, BSDL более проприетарная
например, если я захочу скачать-и-изменить исходники к программе RockMelt ( http://bit.ly/hSEgQS ), то как BSDL-лицензия защитит свободу моего пожелания?
в данном случае произощол конфликт моей свободы и свободы проприетарщика! и BSDL-лицензия щитает что свобода проприетарщика важнее. (следовательно лицензия более проприетарная :-D)
а вот лицензии GNU -- мне свободно разрешают скачивать исходники от программ которые сделаны на основе других GNU_GPL_программ
[такого вида свободны -- у BSDL нет. может я даже зря сказал что BSDL более свободна :-)]
| | |
| 5.38, Аноним12233 (ok), 19:43, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> GNU_GPL менее проприетарна чем лецензии BSD и MIT
> Расстрелять на месте. BSDL защищает свободу ДЛЯ ВСЕХ, GPL защищает права ДЛЯ
> РАЗРАБОТЧИКОВ.
> BSDL - свобода, GPL - права.
а завтра предположимя я захочу грабить корованы!
..и вдруг окажется что по нашему законодателству это незаконно! (тоесть окажется что у меня нет свободого права на ограбление караванов!)
и получиться так что я несвободный гражданин своей страны? :-)
а корень ответа тут в том что "свобода" это слишком ~неопределённое~ понятие...:
что можно щитать за "свободу", а что можно щитать за "нарушение свободы"?
кто судьи, а? :-)
а если судьи предположим разрешат мне свободно грабить караваны!
....то после этого какже быть со свободной того человека кто щитал что он может свободно ращщитывать на то что его караван не ограбят?
...как же быть с его свободой?
как можно предоставить одновременно свободу мне и ему?
вот так-то! одному из нас свободы никогда не добиться...
нельзя удовлетворить свободы всех, ...
...а следовательно полной-свободы-для-всех никогда не бывает! :-)
| | |
|
|
| 3.12, User294 (ok), 23:16, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > на "местечковые" udev и KMS/GEM
А почему местечковые? Какие-то законы природы запрещают реализацию оных в других системах? Что это за законы природы?
| | |
| |
| 4.14, iZEN (ok), 14:14, 13/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> на "местечковые" udev и KMS/GEM
> А почему местечковые? Какие-то законы природы запрещают реализацию оных в других системах?
> Что это за законы природы?
Это Intel, сынок. :)) Штеуд разработала низкоуровневый механизм взаимодействия со своими поделиями только для одного ядра — для Linux. И внедрила свой местечковый код в апстрим проекта.
Сейчас почему-то выясняется, что все операционные системы на основе Unix-like ядра, которые хотят иметь графический интерфейс на Xorg, ВНЕЗАПНО должны либо выбросить свои наработки и присоединиться к проекту Linux, либо изобретать собственные велосипеды (код KMS/GEM не портабелен в принципе, так как завязан на Linux Kernel API), чтобы заработать на новых чипсетах Intel — искусственное отбрасывание альтернативных Unix-like ОС примерно на десятилетие в сфере разработки графического десктопа на их основе.
"Технология KMS (Kernel Mode Setting), обеспечивающая переключение видеорежимов на уровне ядра, в настоящее время является базовой технологией по управлению видеокартой в драйвере Intel. Поддержка переключения видеорежимов на пользовательском уровне (UMS) была удалена из кода xf86-video-intel начиная с версии 2.10."
"Технология GEM позволяет вынести в работающий на уровне ядра DRM-модуль (Direct Rendering Manager) функции, связанные с управлением памятью видеокарты. Технология GEM, разработана компанией Intel и предназначена для низкоуровневого взаимодействия с GPU, позволяя через специальное GEM API организовать совместный одновременный доступ нескольких приложений к видеокарте."
| | |
| |
| 5.22, anonymous (??), 08:21, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ваше ядро - ваши проблемы. Есть спеки, есть открытая реализация. Выделяйте разработчиков^Wгранты и вперед к эре процветания.
| | |
| |
| 6.26, Мих (?), 10:10, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я хоть и фряшник но тут тоже соглашусь. Хотели идти своим строем? Ну вот и идите. Вливания денег и кода в линукс по сравнению с фрей соотносятся как 10000:1. В технологическом плане, с точки зрения usability, вря отстаёт от линукса лет на 10 минимум. Недопиленный acpi, файловые системы древнее динозавров, и прочее и прочее, фря не умеет даже нормально suspend/resume делать, никакой, практически не умеет, 1 из 100 железок, где это получилось-не в счёт. Юзабилити-нулевое. Как сервер-круче, да, плюс BSDL, да, и другие преимущества, но только не юзабилити.
| | |
| |
| 7.27, iZEN (ok), 10:45, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой же ты фряшник Может до 2006 и был фряшником, но сейчас 8212 линуксоид ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.30, Мих (?), 11:22, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Откуда про годы взята информация какие то 2005 и 2006, каким они боком ко мне о... текст свёрнут, показать | | |
| 8.32, ананим (?), 13:29, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ёптить и это жабописец говорит вместо того, чтобы сделать что-то для бзд, ты п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.33, кырылл (?), 14:17, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, никаких люстр, бтров и прочих вкусностей под фрёй нет А что есть Есть свой... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.6, cmp (ok), 18:41, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Интересно, а с чего бы это вдруг, не большая группа лиц заправляющих бизнесом в некоторой области, совместно с небольшими группами заправляющими в других областях бизнеса вот так, взяла и ("построила коммунизм в отдельно взятой отрасли" | "признала свое существование создав прецедент")
| | |
| |
| 3.18, Аноним (-), 17:50, 13/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если чо, это очень распространенная практика в реальном мире. Была еще такая коммунистическая компания PeopleSoft. Правда, не выдежрала конкуренции с реальными акулами бизнеса.
| | |
|
|
| 1.15, Толстый_ (?), 15:41, 13/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"государственных закупок таких стран содружества как Германия, Дания и Нидерланды, государственные учреждения которых отходят от практики использования проприетарных брендов или способствуют распространению открытых стандартов и СПО."
А где-то неделю назад в новостях было, что правительство Германии возвращается обратно на Windows и MS Office. Кстати я это новости так и не видел на opennet, видимо никто не захотел портить картину счастливого красноглазого будущего.
| | |
| |
| |
| 3.21, Mna (??), 00:26, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Это в планах, а не решение
2. У Германии нет закона об открытых форматах документах в гос.организациях, что существенно мешает интероперабельности с другими министерствами, МС-программы не интероперабельны как известно.
В РФ такой закон приняли.
| | |
|
|
| 1.17, Аноним (-), 16:51, 13/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Потому что госучреждения - не софтверхаусы. Им надо не мастурбировать вприсядку с софтом от СПО, а работать. Для них ИС - не более, чем средство автоматизации бизнес-процессов. Соответственно, нужны управляемые сисадмины а не красноглазые выб..дки, непонятно чем занимающиеся.
| | |
| |
| 2.19, lumpy (?), 21:03, 13/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Потому что госучреждения - не софтверхаусы. Им надо не мастурбировать вприсядку с
> софтом от СПО, а работать. Для них ИС - не более,
> чем средство автоматизации бизнес-процессов. Соответственно, нужны управляемые сисадмины
> а не красноглазые выб..дки, непонятно чем занимающиеся.
И поэтому надо подсесть на не карсноглазых выб..дков с другово конца океану, платить им большие денюжки, и радоваться дому прикупленного на откат от заокеанного производителя софта для реальных пацанов.
Кайф запасаемсо попкорном. На Руси подобный ходт и сроляет, в Германиях - подобные затеи переходов добром не кончатся.
Мне вообще непонятно, с какой целью товарищи гос органы используют проприоретарное ПО везде и всюду, в том числе, даже там где это проприоритрно-коммерческое сливает в явном виде СПО.
Ровно как и нпонянтно, для чего береться проприоретарный софт, на астронамическую сумму, и потом используется на 1% своего функционала.Бардак, товарищи, в кубе бардак.... С проприоретарным софтом проблемы начинаются с учёта.
| | |
| |
| 3.20, Wopros (?), 23:00, 13/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потрудитесь привести примеры "явного проприетарно-коммерческого слития"?
Заранее спасибо.
| | |
| |
| 4.42, lumpy (ok), 14:00, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Явный слив - использование продуктов от МС в качестве сетевой сантехники стандар... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.28, Аноним (-), 11:16, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Откаты только у вас в РФ официально заложены в стоимость. За доказанный откат на Западе сесть конкретно можно. Никакой блат не спасет.
Что до проприетарщины - есть одно соображение. Проприетарщина обладает одним свойством, которым не обладает дерьмо от СПО. Она _стандартизирована_. Слово для вас незнакомое, поэтому объясню на пальцах. Варкрафт 3 работал на винде-95 - и он по сейчас запускается на всем, по семерку включительно. Win32 - хоть х..венький - но _стандарт_. Де факто. Знаете такое слово?
В вашем СПОшном дерьме даже ABI не стандартизирован. Бинари одного дистра не запустятся на другом с вероятностью 90%. Думаете, все любят мастурбировать вечерами с make install в обнимку? У нормальных людей есть девушки, а не компьютеры с линакс.
Ах да, Linux is not UNIX. Знаете, почему это х..во? Потому что UNIX - был выстраданный с кровью какой-никакой _стандарт_. Воплощение идеи "совместимость важнее производительности". Потому что несовместимым дер...м наелись еще на заре компьютеризации. И вымученный POSIX лучше тысяч несовместимых велосипедов, которые ковровыми бомбардировками устилают новости каждую неделю здесь.
А сейчас все вернулось на новый круг и милые красноглазые девственники клепают свои тысячи дистров, несовместимых между собой с криком "Linux is not UNIX".
Я к чему это клоню? К тому, что проприетарщики худо-бедно совместимы друг с другом. Ваше СПОшное дерьмо - нет. А последнее, чего хочет потребитель (вдумайтесь, не вы, красноглазые юноши с глазами горящими) - это несовместимого дерьма.
| | |
| |
| 4.34, eve (?), 17:34, 14/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Откаты только у вас в РФ официально заложены в стоимость.
Это у всех заложено. Думаешь тебе, анониму, об этом забыли официально сообщить?
> За доказанный откат на Западе сесть конкретно можно.
Запад - это где?
> Никакой блат не спасет.
Ну, если ты не Билл Гейтс, то не спасёт.
> Бинари одного дистра не запустятся на другом с вероятностью 90%.
Брехло. В Дебиан есть утилитка alien. Она же есть в Убунту. Наверное, мужики не знали что делали.
| | |
|
|
|
|
