1.1, Аноним (-), 19:59, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Официальная поддержка загрузки с файловой системы ZFS. Как известно GRUB поставляется под лицензией GPLv2, которая несовместима с лицензией CDDL, под которой распространяется код ZFS.
казалось бы, что мешает переписать?
| |
|
|
3.18, Avator (ok), 22:00, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну в данной ситуации патенты должны продолжить мешать...
думаю мешало то, что у комманды разработки ограниченные ресурсы. а загрузка ZFS фидимо не было в числе приоритетных задач.
| |
|
4.25, szh (ok), 23:00, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну в данной ситуации патенты должны продолжить мешать...
нет, так как Oracle согласилась с GPL в рамках их кода.
| |
|
5.49, Аноним (-), 10:03, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
gpl v2 ничего не говорит о том что другим проектам можно использовать код попадающий под патенты ;-)
загрузчику можно - остальным сосать лапу
| |
|
6.63, szh (ok), 15:55, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
загрузчику, и всем кто возьмет код у загрузчика. В качестве загрузчика достаточно выступить проэкту Grub.
| |
|
|
|
|
|
1.3, Аноним (-), 20:04, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И всё выше перечисленное работает при зашифрованном корне или как и раньше, что-то где-то прочитать нельзя и посему буковки вопросиками и проч?
| |
1.4, Аноним (-), 20:10, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зашифрованный корневой раздел в убунте давно грузится через груб.
Главное, чтобы boot был на отдельном разделе и не зашифрованным.
| |
|
|
3.29, Анонимоус (?), 01:02, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Очень любопытно!
Русские шрифты в грубе? В каком месте Вы их используете?
И какие плюшки Вам нужны от загрузчика операционных систем?
| |
|
4.51, ig0r (??), 11:30, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Русские шрифты используються для того чтобы прочитать надписи могли те, кто по английски читать не умеют.
| |
|
5.60, Аноним (-), 14:05, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что в 2011м году делают в ИТ люди, не умеющие читать по-английски? М?
| |
|
6.64, szh (ok), 15:58, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Откуда в 2011 году берутся люди, которые думают что компьютерами могут пользоватся только люди из IT ? Пришелец из 1970х ?
| |
|
7.65, anonymous (??), 16:02, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Откуда в 2011 году берутся люди, которые думают что компьютерами могут пользоватся
> только люди из IT ? Пришелец из 1970х ?
откуда в 2011 году берутся люди, которые считают, что не-айтишнику нужен именно компьютер, а не специализированный девайс? пришельцы из 80-х?
| |
|
8.68, szh (ok), 21:01, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | то что ты себе считаешь по факту расходится с обьективной реальностью окружающей... текст свёрнут, показать | |
8.70, Alex (??), 21:29, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Откуда в 2011 берутся блондинки в IT, которым зачем-то понадобилось общаться с G... текст свёрнут, показать | |
8.72, ig0r (??), 22:26, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и какой вы посоветуете специализированный девайс бухгалтеру работающему в 1с ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.86, Аноним (-), 22:04, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не-айтишники в массе своей живут в венде. В нашей реальности. В вашей, может быть, в пингвинусе.
| |
|
8.92, ig0r (??), 23:14, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это рассматривать как аргумент против русских шрифтов грубе если так, то не убе... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.97, Анон (?), 20:30, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Работает, все работает, у меня на сервере грузится зашифрованный раздел софт-раид с настроенным LVM, который и содержит в себе корневой раздел и все остальное, не зашифровано только 150 мб загрузочного раздела.
| |
|
|
|
2.12, Аноним (-), 21:03, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
> Имхо лучший загрузчик!
Имхо, это операционка, претендующая на то что она всего лишь загрузчик :)
| |
2.67, Fernando (?), 20:36, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А этот лучший из суперлучших умеет грузить FreeBSD с ZFS раздела, или таки обломится?
| |
|
|
2.8, Зенитар (?), 20:53, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Был удивлён, увидев что первый GRUB грузит Fedora с ext4. BtrFS может появиться тоже.
| |
|
3.11, Аноним (-), 21:02, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А первым GRUB'ом был случайно не 1.99? Чисто номинально он и правда "первый", хотя на самом деле без пяти минут второй :)
| |
|
4.14, Аноним (-), 21:11, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Думаю, что предыдущий оратор видел такий первый (0.97) grub, ибо он и в SuSE грузится с Ext4, бо ентерпрайзы его патчами изрядно костыляет.
| |
|
|
|
1.7, Arcturus (ok), 20:51, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Можно ли, наконец, грузиться с cd/usb используя GRUB, а указывая явным образом это в BIOS?
| |
1.9, Аноним (-), 21:01, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
У меня есть только один вопрос: а накой нам операционка то, при таких загрузчиках? Если загрузчик одновременно поддерживает больше ФС чем все операционки по отдельности - может быть, операционки уже становятся не нужны? Осталось только встроить в grub браузер и у вас сразу после включения компьютера будет интернет :)))
| |
|
2.13, Аноним (-), 21:10, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня есть только один вопрос: а накой нам операционка то, при
> таких загрузчиках? Если загрузчик одновременно поддерживает больше ФС чем все операционки
> по отдельности - может быть, операционки уже становятся не нужны? Осталось
> только встроить в grub браузер и у вас сразу после включения
> компьютера будет интернет :)))
у новых интеловских чипсетов есть даже ОС
| |
|
3.16, bircoph (ok), 21:52, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> у новых интеловских чипсетов есть даже ОС
И что в этом хорошего? Разве что облегчение внедрения бэкдоров.
| |
|
2.15, bircoph (ok), 21:51, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот я тоже не понимаю, зачем в grub 95% всех этих сложностей. Зачем, например, отключать в загрузчике USB-устройства? Для защиты от запуска левых вещей достаточно пароль поставить.
Кроме того, ядро GRUB никогда не заменит, потому что в нём код не особо оптимизируется.
| |
|
3.38, Аноним (-), 07:56, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> левых вещей достаточно пароль поставить.
Пароль куда? На биос? Это тот, который хранится в виде ламерской чексуммы? Там 2 байта, за 65536 попыток это подбирается гарантированно. А с учетом "парадокса близнецов" - намного быстрее. Сбрасывается не менее элементарно уймой способов, что программных что аппаратных. Функция этого "пароля" - декоративная. Отпугивает бабушек и домохозяек.
Кстати некоторые биосы могут не иметь настроек по поводу того что там enable а что disable.
| |
|
4.75, Аноним (-), 00:42, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А с учетом "парадокса близнецов" - намного быстрее.
Во-первых, не парадокс близнецов, а парадокс дней рождения, во-вторых, он работает только когда ищется коллизия между парами посчитанных чексумм. Если одна чексумма фиксирована, он не работает, и пробовать придётся в среднем 65536/2 комбинации. Когда переберёшь руками первую сотню, поговорим.
| |
|
|
6.84, Аноним (-), 19:18, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как ещё предполагается подбирать пароль на BIOS не руками? Хардварным эмулятором клавиатуры? Когда спаяете, поговорим.
| |
|
7.85, anonymous (??), 19:22, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как ещё предполагается подбирать пароль на BIOS не руками? Хардварным эмулятором клавиатуры?
> Когда спаяете, поговорим.
кагбэ проблема сделать эмуль усб-клавы? бывает, я тоже много чего не умею.
| |
|
|
|
|
3.98, Анон (?), 20:32, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вот я тоже не понимаю, зачем в grub 95% всех этих
> сложностей. Зачем, например, отключать в загрузчике USB-устройства? Для защиты от запуска
> левых вещей достаточно пароль поставить.
> Кроме того, ядро GRUB никогда не заменит, потому что в нём код
> не особо оптимизируется.
Например если используются usb-ключи к зашифрованным разделам.
| |
|
2.31, AHAHAC (ok), 01:29, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня есть только один вопрос: а накой нам операционка то, при
> таких загрузчиках? Если загрузчик одновременно поддерживает больше ФС чем все операционки
> по отдельности - может быть, операционки уже становятся не нужны? Осталось
> только встроить в grub браузер и у вас сразу после включения
> компьютера будет интернет :)))
см. Google Chrome OS
| |
2.37, anonymous (??), 07:31, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
молчи, не подавай этим маньякам идей! а то с них станется портануть туда libc, иксы и прочее. а потом они засядут писать новый загрузчик, для самого GRUB.
| |
|
3.39, Аноним (-), 07:57, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> загрузчик, для самого GRUB.
А потом - загрузчик для этого загрузчика. А потом и для него загрузчик. А потом ... потом мы посмотрим, какого размера у них был стек :)))
| |
|
|
1.23, vadiml (ok), 22:52, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ранее можно было использовать маленький и простой lilo.
А теперь какие есть альтернативы grub-у?
| |
|
2.32, AHAHAC (ok), 01:32, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ранее можно было использовать маленький и простой lilo.
> А теперь какие есть альтернативы grub-у?
lilo
loadlin
syslinux
uboot
redboot
ntldr :)
| |
|
3.40, Аноним (-), 08:00, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> lilo
А с btrfs стартовать смогет?
> loadlin
Это который под досом стартует? Выбор некромана!
> syslinux
Специфичная штука.
> uboot
Еще более специфичная штука, ориентированная на эмбеддовку.
> redboot
А это вообще настоящая операционка - это ж eCos обкусанный :). Такой вот забавны "загрузчик" от редхат. GRUB не первые кто додумался сделать загрузчика операционкой :P.
> ntldr :)
И как из него ядро линя запустить? Он же тупой как пробка?!
| |
|
4.42, Drist (ok), 08:44, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Охо-хо-нюшки! Ну и люниксоиды пошли :(
LILO relies on blocklists, so it works regardless of file system used.
A disadvantage of using blocklists is that you have to install LILO each time
your kernel or your initrd is changed by you or any other file system activity.
If you don't install LILO after they are changed, you won't be able to boot.
| |
|
|
6.50, Inine (ok), 10:34, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уважаемый Дрюст. Ну зачем, скажите, так писать слово "Линукс"?
| |
|
7.53, Drist (ok), 11:39, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А почему бы и нет? Покажите орфографический словарь, в котором утверждена норма правописания этого слова. Боюсь, что в русском языке его просто нет. Следовательно, можно писать так, как угодно. Суть же понятна, ведь так?
Кстати, лично меня больше раздражает убогое знание русского языка многими переводчиками, включая здешних, не утруждающими свой мозг переводом статей именно на русский язык, и допускающим такие перлы, как "юзабилити" и прочие убожества. Ну так свою же голову не приставишь :) Главное, что суть понятна, а русскому языку стоит учиться не на этом сайте.
| |
|
|
9.78, Drist (ok), 10:18, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Удобство пользования использования , просто удобство , любой другой - хоть д... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.59, 1 (??), 13:18, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"А с btrfs стартовать смогет?"
Не пробовал, но ему, вроде, всё равно какая ФС. Но (как упоминалось) нужно переустанавливать загрузчик, при изменении ядра. Год назад, когда ext4 не совсем распространена была, я выбрал LiLo, потому что он был стабильный, не требовал патчей и у меня сразу за работал.
| |
4.99, Анон (?), 20:33, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ntldr :)
> И как из него ядро линя запустить? Он же тупой как пробка?!
Колисниченко (или как его там) еще в книге по РедХат 9 описывал процесс подсовывания в винду загрузчика линя.
| |
|
|
2.66, iZEN (ok), 17:09, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ранее можно было использовать маленький и простой lilo.
> А теперь какие есть альтернативы grub-у?
boot0
| |
|
1.27, Аноним (-), 23:39, 15/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а нельзя ли его как-то встроить в BIOS, и конфигурационный файл рядышком, в EEPROM или мини флэшку. А то надоел бардак с загрузчиками.
| |
|
2.33, AHAHAC (ok), 01:33, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, а нельзя ли его как-то встроить в BIOS, и конфигурационный файл
> рядышком, в EEPROM или мини флэшку. А то надоел бардак с
> загрузчиками.
см. Coreboot
| |
|
1.28, balex (??), 00:02, 16/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, у них API стабилизировалось? Года 2 назад попытался написать модуль к GRUB, криво, но заработало, год назад попробовал - не работает. Или с официального 2.0 ждать..
| |
1.34, Андрей (??), 02:34, 16/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда только начал пересаживаться на линукс (где-то 2002 год, ASP Linux 7.2), устанавливал загрузчик (lilo) на корневой раздел, потом dd и редакториование boot.ini винды. В принципе так же и с grub'ом. Но он чего-то с недавних пор предупреждает, что chainloading ненадёжный способ. Это что регресс получается? Кто-то проследил момент, когда, как и почему к этому пришло?
| |
|
2.56, stimpack (?), 12:17, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
действительно, тогда будет полноценная ось, разве что без приличного текстового редактора
| |
|
1.36, anonymous (??), 07:28, 16/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
скажите же уже им кто-нибудь, что не надо писать ОС для того, чтобы просто загрузить ядро другой ОС!
| |
|
2.41, Аноним (-), 08:01, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> скажите же уже им кто-нибудь, что не надо писать ОС для того,
> чтобы просто загрузить ядро другой ОС!
Точняк, ведь уже написан Linux с его kexec :D. Достаточно просто запустить Linux и оттуда kexec'ом - все что угодно. Хотя стоп, кто-то должен запустить линукс?!
| |
|
|
2.47, q (??), 09:40, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ТОчно ))) тоже так подумал ))) помниться у старых загрузчиков был графический интерфейс, когда будет у GRUBа? :D
| |
|
1.46, q (??), 09:39, 16/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А на фига им ораколовский код под ZFS? Если FreeBSD может развивать свою реализацию драйвера ZFS, до почему у неё нельзя позаимствовать код для GRUB?
| |
|
2.48, anonymous (??), 09:50, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А на фига им ораколовский код под ZFS? Если FreeBSD может развивать
> свою реализацию драйвера ZFS, до почему у неё нельзя позаимствовать код
> для GRUB?
потому что у freebsd нет «своей реализации». ферштейн?
| |
|
3.61, q (??), 14:33, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> потому что у freebsd нет «своей реализации». ферштейн?
А у ядра Линукса нет своей реализации?
Кроме того, зачем брать чужой код, если надо просто знать формат данных на ZFS? Если известен формат данных, то код могли бы написать сами.
Хотя конечно, если Оракл заинтересован, чтобы GRUB поддерживал ZFS, то проще с их стороны перелицензировать часть кода, чем ждать пока другие извратяться. Что видимо и произошло.
| |
|
4.62, anonymous (??), 14:40, 16/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> потому что у freebsd нет «своей реализации». ферштейн?
> А у ядра Линукса нет своей реализации?
ни у кого нет "своей" реализации, все взяты у санок.
> Кроме того, зачем брать чужой код, если надо просто знать формат данных
> на ZFS? Если известен формат данных, то код могли бы написать
> сами.
конечно-конечно.
| |
|
5.82, iZEN (ok), 11:58, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ни у кого нет "своей" реализации, все взяты у санок.
Правда что ли?
Смотрю на исходники и не верю своим глазам:
pmbr (src/sys/boot/i386/pmbr/pmbr.s) написал John Baldwin из Yahoo!, Inc., лицензия 2-пунктовая BSDL. gptldr (src/sys/boot/i386/gptboot/gptldr.S) написал он же, лицензия 2-пунктовая BSDL.
gptboot (src/sys/boot/i386/gptboot/gptboot.c) написал Robert Nordier, лицензия типа "нате берите, только отстаньте".
Загрузчик zfs (src/sys/boot/zfs/zfs.c) написал Doug Rabson, лицензия 2-пунктовая BSDL.
| |
|
6.90, Аноним (-), 22:08, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> ни у кого нет "своей" реализации, все взяты у санок.
> Правда что ли?
> Смотрю на исходники и не верю своим глазам:
> pmbr (src/sys/boot/i386/pmbr/pmbr.s) написал John Baldwin из Yahoo!, Inc., лицензия 2-пунктовая
> BSDL. gptldr (src/sys/boot/i386/gptboot/gptldr.S) написал он же, лицензия 2-пунктовая
> BSDL.
> gptboot (src/sys/boot/i386/gptboot/gptboot.c) написал Robert Nordier, лицензия типа
> "нате берите, только отстаньте".
> Загрузчик zfs (src/sys/boot/zfs/zfs.c) написал Doug Rabson, лицензия 2-пунктовая BSDL.
А саму ZFS тоже бздуны написали, не? :)
| |
|
7.95, iZEN (ok), 00:52, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> ни у кого нет "своей" реализации, все взяты у санок.
>> Правда что ли?
>> Смотрю на исходники и не верю своим глазам:
>> pmbr (src/sys/boot/i386/pmbr/pmbr.s) написал John Baldwin из Yahoo!, Inc., лицензия 2-пунктовая
>> BSDL. gptldr (src/sys/boot/i386/gptboot/gptldr.S) написал он же, лицензия 2-пунктовая
>> BSDL.
>> gptboot (src/sys/boot/i386/gptboot/gptboot.c) написал Robert Nordier, лицензия типа
>> "нате берите, только отстаньте".
>> Загрузчик zfs (src/sys/boot/zfs/zfs.c) написал Doug Rabson, лицензия 2-пунктовая BSDL.
> А саму ZFS тоже бздуны написали, не? :)
Не флуди. Вопрос касается загрузчика.
| |
|
|
|
|
|
|
1.57, stimpack (?), 12:20, 16/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
хорошо, что адекватный lilo все же доступен, как минимум, в дебьяне.
нам работать надо, нам некогда с багами монстров бороться.
понял это, когда на хреново зашотдауненом reiser-е grub не смог грузануть ядро.
сложил дважды два в уме и прекратил его использовать.
запустить lilo после апдейта ядра не так уж и тяжело по сравнению с проблемами невозможности монтирования boot-раздела.
| |
|
2.83, Stax (ok), 18:45, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И вы серьезно полагаете, что в этом вина граба, а не reiserfs? По-моему это все-таки второе (ну плюс вина того, кому пришло в голову взгромоздить reiserfs на /boot, проигнорировав все рекомендации).
Райзер вообще может так глючить, что о-го-го. Когда работает он неплох, но проблемы с ним бывают и еще какие.
| |
|
3.91, Аноним (-), 22:08, 17/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И вы серьезно полагаете, что в этом вина граба, а не reiserfs?
> По-моему это все-таки второе (ну плюс вина того, кому пришло в
> голову взгромоздить reiserfs на /boot, проигнорировав все рекомендации).
> Райзер вообще может так глючить, что о-го-го. Когда работает он неплох, но
> проблемы с ним бывают и еще какие.
А с каких пор райзер стал продуктивной ФС?
| |
|
|
5.100, Crazy Alex (??), 01:20, 22/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За XFS ответите :-) Она, в общем-то, из линуксовых стабильных FS самая продвинутая. А последних версиях еще и достатоно приемлемо работает с мелкими файлами - не так шустро, как рейзер, но достаточно для любого реального применения, особенно учитывая надёжность (да, пропадание данных при неожиданном отключении, похоже, тоже пофиксили) и массу настраиваемых параметров и мощный IOCTL.
| |
|
|
|
|
|