| 1.1, emg81 (ok), 23:49, 05/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 если есть знатоки таковых мероприятий на/в Украине - скажите, пожалуйста:
это распiл или нет?
| | |
| |
| 2.13, Crazy Alex (ok), 01:54, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Скорее всего и да и нет. В том смысле, что издержки они действительно постараются сократить - сорвав на переходе побольше.
| | |
| 2.16, ДФ (ok), 02:09, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хуже - кидают на бабки заокеанских капиталистически "партнеров". У Microsoft для независимого народа Украины в планах еще много-много новых версий Widnows: 8, 9, 10... А тут срывают заказ!!! А еще член ВТО! Где свобода конкуренции? Какое право режЫм имеет устраивать монополию для СПО в отдельном секторе? Пусть бы пилили себе потихоньку в Украине своей, лишь бы за лицензии платили исправно. Так нет же! ;)
| | |
| |
| 3.93, Dima (??), 12:10, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Я сейчас открою страшную тайну Мелкософт вобщем-то вряд ли много потеряет на вн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.94, Michael Shigorin (ok), 12:45, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Я сейчас открою страшную тайну: Мелкософт вобщем-то вряд ли много потеряет на
> внедрении СПО в Украине, более того, скорее всего даже выиграет -
Что ж оно, бедненькое, тогда так рыпалось и подсовывало до удивления одинаковые "ыкспертные заключения" всю дорогу? (видите ли, я немножко участвовал в подготовке законопроекта об использовании СПО в госорганах Украины, начиная с 2002 года)
| | |
| |
| 5.104, Dima (??), 14:15, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для чего они рыпаются и куда - покажет будущее. ;)
Я просто думаю, что в финансовом плане МС свое не упустит.
| | |
| |
| 6.112, Michael Shigorin (ok), 16:22, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я просто думаю, что в финансовом плане МС свое не упустит.
MS своё уже упустило в стратегическом, как мне кажется. Дальше вопрос в минимизации диаметра медного таза и плотности гражданского населения на накрываемой им маленькой мягкой территории...
| | |
| |
| 7.116, kpykcb (ok), 00:08, 08/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Думаю, все же это не стратегическая победа, но все же победа, т к это уже не ка... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.43, Аноним (-), 12:35, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конкретно это принято с целью не распила, а экономии. Ну понятно, что некоторые украинские поставщики СПО получат контракты, что вызывает зависть у многих. Но так можно все гос-контракты называть расстилом. В любом случае серьезная экономия. О том что это не распил, а скорее наоборот говорит и то, что проект пылился не утвержденным с 2009-го, если не ошибаюсь (распыли они бы за 2 дня утвердили:) ).
| | |
| |
| 3.46, fr0ster (ok), 12:44, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Конкретно это принято с целью не распила, а экономии. Ну понятно, что
> некоторые украинские поставщики СПО получат контракты, что вызывает зависть у многих.
Боюсь, что контракты получат не они. Свои фирмочки получат, которым все равно, МС или СПО, по классичеким методам "тендерного анализа", когда все участники регаты - свои люди.
> Но так можно все гос-контракты называть расстилом. В любом случае серьезная
В принципе так оно и есть.
> экономия. О том что это не распил, а скорее наоборот говорит
> и то, что проект пылился не утвержденным с 2009-го, если не
> ошибаюсь (распыли они бы за 2 дня утвердили:) ).
За 2дня распил и кончился бы, а так они два года могли списывать средства на работу по внедрению СПО.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 13:05, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не спорю, скорее всего так оно и будет Даже предполагаю конкретное название фир... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.96, Michael Shigorin (ok), 12:49, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но даже эти "свои" фирмочки все же что-то делать некоторые
> вещи умеют и что-то сделают
Да если бы. В "конкретном названии" известны гендир, два его заместителя по разным вопросам и и.о. главбуха. История деятельности с этой расстановкой производительных сил вполне согласуется.
| | |
| |
| 6.103, Аноним (-), 13:07, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Выходите из анабиоза, такое на уровне кабмина давно не работает, еще на уровне сель/районного совета, возможно. Весь бюджет подобной компании не заинтересовывает идти на такой риск. Так что там будет еще как минимум несколько технарей, которые наймут субподрядчиков, которые что-то таки сделают. В результате вероятно процентов 30% пойдет на целевые нужды.
И я конечно не спорю, что большинство (а может все) люди в кабмине коррупционеры и их нужно садить. Но такую инициативу следует рассматривать как лучшую из двух зол. Если не ошибаюсь, тут уже не должно быть затрат в сотни миллионов долларов.
Хотя если Кабмин за сайт хотел выкласть 330 тыс. грн (где-то $42 000), то конечно существенную экономию мы наверное не увидим.
| | |
|
|
| 4.51, Аноним (-), 13:22, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Это "оранжевая" фирмочка получит контракт. Что-то сделает, а то синие могут и посадить за простую кражу денег. Уж они то знают, как тендерные схемы работают.
| | |
| |
| 5.54, fr0ster (ok), 13:28, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это "оранжевая" фирмочка получит контракт. Что-то сделает, а то синие могут и
> посадить за простую кражу денег. Уж они то знают, как тендерные
> схемы работают.
Кто знает? "оранжевая" фирмочка? Или синие? И вообще не только знают, но и активно участвуют. Это простые граждане знают и только.
| | |
|
|
| 3.66, arisu (ok), 15:23, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но так можно все гос-контракты называть расстилом.
а что, это разве не так? O_O
| | |
|
| 2.81, WishMaster (ok), 01:59, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Скажем так, когда в России за нелицензионное ПО максимум могли пальцем погрозить, на Украине реально сажади, причем условно было не отделаться
Есть мнение, что программа реальная, понятно, что по дороге попилят часть денег, но программа не дутая.
Да и вообще СПО в гос. службах тренд мирового рынка, причем не только в цивилизованных странах.
| | |
|
| 1.5, Анонимычь (?), 00:28, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 Кабинет министров Украины нашёл ещё одну тему,
где можно законно срубить бабла.
В конечном итоге, дешевле окажется сидеть
на Windows, лет 50 :)
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 00:43, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Дешевле, дешевле... В соседней новости про СПО в Великобритании думают совершенно о другом, например, об отвязке от вендора или повышении управляемости. Экономия на некоторых вещах выглядит абсурдно: почему ни одна страна не пытается сэкономить на армии? ИТ в госаппарате не армия, но при грамотной постановке задачи это сулит большие преимущества населению, скажем, через развитую систему электронных госуслуг
| | |
| |
| 3.14, Crazy Alex (ok), 01:56, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну шансы в этом направлении вполне есть, во всяком случае всякую бизнес-волокиту они вполне успешно упрощают.
| | |
| 3.78, анон (?), 22:35, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> почему ни одна страна не пытается сэкономить на армии
Действительно, особенно нищая Норвегия
| | |
|
| 2.45, Аноним (-), 12:37, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы же читайте:
"Бюджетные средства будут перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного обеспечения. Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения инвестиций в развитие украинской ИТ-индустрии."
Сократить расходы не единственная цель.
| | |
| |
| 3.48, fr0ster (ok), 12:52, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы же читайте:
> "Бюджетные средства будут перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного
> обеспечения. Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения
> инвестиций в развитие украинской ИТ-индустрии."
Однако "перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного обеспечения" это далеко не "перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков СВОБОДНОГО программного обеспечения".
| | |
| 3.55, Анонимыч (?), 13:29, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот как раз "отечественных разработчиков программного обеспечения"
вы там не увидите
> Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения инвестиций > в развитие украинской ИТ-индустрии.
Я бы в это поверил, если-бы не жил в Украине.
Вы что не видите, "покращення вже сегодня " наступает с каждым днём.
| | |
| 3.60, Юрий (??), 14:40, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > в развитие украинской ИТ-индустрии
Индийская ИТ-индустрия это виндовс и т.д. Китайская - продукты Autodesk, RedFlag, собственные разработки к Андроиду и т.д.
А украинская ИТ-индустрия это что за зверь такой. Ее венцом была прошивка к покетбуку.
| | |
| |
| 4.61, el torito (?), 14:56, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вы просто не в курсе. В Украине довольно сильный IT сектор, занятый преимущественно в outsource.
| | |
| |
| 5.63, fr0ster (ok), 14:59, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы просто не в курсе. В Украине довольно сильный IT сектор, занятый
> преимущественно в outsource.
В это бюджет вкладывать не будут. А так да, оутсорсинг есть, даже геймдевы имеются.
| | |
| 5.67, Юрий (??), 16:10, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Крупнейшая инициатива провайдеров аутсорсинговых услуг Хай-Тек насчитывает 8000 программистов - это при 37000000 проживающих в Украине. Часть из этих программистов узкоспециализированны и занимаются ПО для медицины, банков, связи. Когда то попадали данные - у них самих есть недобор (на 5 мест 2 программиста), но видел я эти цифры давно и возможно сейчас все изменилось. Но я сомневаюсь. Азаров пару месяцев назад подписывал бумажку о повышение качества подготовки ИТ специалистов, не от хорошей жизни.
| | |
| |
| 6.68, arisu (ok), 16:16, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Азаров пару месяцев назад подписывал бумажку
то-то я смотрю, что качество специалистов катастрофически выросло.
| | |
|
|
|
|
| 2.97, Michael Shigorin (ok), 12:51, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В конечном итоге, дешевле окажется сидеть на Windows, лет 50 :)
Что характерно -- ни разу не дешевле, не безопасней и не надёжней. Потому как к воровству ещё и утечка добавляется.
| | |
|
| 1.9, Анонимычь (?), 00:43, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Надо придумать чисто украинский термин.
РосПил = откусить бюджетный пирог в России.
Откусить бюджетный пирог в(на) Украине = укрпiл, укрпилят?.......
Конкурс на лучший термин :)
| | |
| 1.18, Юрий (??), 04:03, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Не успели в раду купить 485 ноутбуков с виндовсом, а уже давай им другие.
Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.
| | |
| |
| |
| 3.52, Аноним (-), 13:25, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.
Здрасте, с какого такого перепугу она переставала быть незаконной?
| | |
| |
| 4.71, mf (ok), 18:22, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 С простого. Единственным государственным языком в Украине лет 20 является украинский. И любой договор приобретает законную силу на территории Украины именно на нём. А законная сила перевода публичной лицензии противоречит условиям этой лицензии.
| | |
| |
| 5.84, nixware (?), 05:04, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
для ентого есть давно в Украине оф. представитель Canonical (ualinux). так что не надо лохматить бабушку :-)
| | |
| |
| 6.86, Andrey Mitrofanov (?), 09:51, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для ентого есть давно в Украине оф. представитель Canonical (ualinux).
Как это влияет на законность или незаконность лицензии? Ну, факт наличия присутствия на лицензию, да-а-а?? Развейте всою мысль, не стесняйтесь.
> так что не надо лохматить бабушку :-)
Да! Пусть предъявят выигранные^Wвыполненные тендеры на внедрение в гос.органах на внедрение на 10000+ мест? На худой, предъявят участие в разработке сабжа?...
| | |
|
| |
| 6.90, Юрий (??), 11:35, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> хм.. а перевод микрософтовской лицензии на украинский есть?
А разве нет еулы на украинском? К тому же я купил коробку с диском, документами и счет прошел по бухгалтерии - я могу подтвердить, что ничего не украл. Чем мне подтвердить законность использования openSUSE которую я скачал и установил? Но тут еще можно выкрутиться купив коробку. А как быть с какой нибудь дополнительной программой выпускаемой под GPL и не входящей в дистрибутив?
| | |
| |
| 7.92, Dima (??), 11:56, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто - никак Весь нюанс ситуации с софтом в т ч и под винду в том, что делу... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.99, Michael Shigorin (ok), 12:53, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А разве нет еулы на украинском?
Мне не попадалась.
> К тому же я купил коробку с диском, документами и счет прошел по бухгалтерии -
> я могу подтвердить, что ничего не украл.
Перечисленное Вами ещё ничего не значит, по множественным прецедентам.
| | |
| |
| 8.115, Юрий (??), 17:30, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http windows microsoft com uk-UA windows products security-essentials eula ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.106, linecommander (ok), 14:20, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.
> Здрасте, с какого такого перепугу она переставала быть незаконной?
...да неужто закон появился?!!
| | |
|
|
| |
| |
| 4.59, fr0ster (ok), 14:32, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Свобода - это общественное достояние.
В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии - категория.
| | |
| |
| 5.107, linecommander (ok), 14:22, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Свобода - это общественное достояние.
> В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии -
> категория.
что за возможность такая в юриспруденции?
мы о диспозитивности? предоставленном Законом праве выбрать из предложенного?
| | |
| |
| 6.110, fr0ster (ok), 14:25, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Свобода - это общественное достояние.
>> В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии -
>> категория.
> что за возможность такая в юриспруденции?
> мы о диспозитивности? предоставленном Законом праве выбрать из предложенного?
В юриспруденции свобода - закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.).
| | |
|
|
|
|
|
| 1.34, Владимир (??), 11:09, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Наконец-то. Хоть и кучу денег все равно сольют себе в карманы, зато на будущее отвязка от проприетарщины. Лучше IT-шникам заплатят, чем левым корпорациям.
| | |
| |
| 2.108, linecommander (ok), 14:24, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Наконец-то. Хоть и кучу денег все равно сольют себе в карманы, зато
> на будущее отвязка от проприетарщины. Лучше IT-шникам заплатят, чем левым корпорациям.
за долгие годы уже можно было бы и сообразить насколько мАло заплатят IT-шникам
и насколько б0льшие деньги прогуляют на канарах, в турции, в египтах и пр.
| | |
| |
| 3.118, kpykcb (ok), 00:21, 08/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и насколько б0льшие деньги прогуляют на канарах, в турции, в египтах и
> пр.
+1. Маловероятно, что закупка ПО у нас будет отличаться от покупки нефтедобывающих платформ.
| | |
|
|
| 1.35, ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ (?), 11:19, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Почему это там начали делать только сейчас? По тому что ПО для того не созрело, или о такой возможности там не догадывались? Хотя- в других странах это стали делать намного раньше чем там и тем более у нас.
| | |
| |
| 2.79, Харитон (?), 00:02, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему это там начали делать только сейчас? По тому что ПО
Лет 7 назад был проект там же...
Даже дистр мутили свой...
МС спужалася и для госкомпаний украинских стали раздавать за почти бесплатно укр. версии винды и офисса. немного затихло...
А тут РФ такой пример показала...
думаю пилить будут долго(весь срок), а значит метко ибо бабло надо...
у нас придется хоть как-то отчитываться, мол внедрили то-то, получилось так-то, столько админов переучили на новую платформу и т.д...
| | |
|
| 1.36, Аноним (-), 11:32, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почему это там начали делать только сейчас? Потому что лицензионную ИксПи уже не купить, а семерочка на большенстве компуторов не поставится
| | |
| 1.37, ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ (?), 11:42, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вон как. Но я считаю что причины не только в этом. Например по тому что я и прямо здесь про эти процессы не раз читал еще в те годы, когда XP еще во всю продавалась. Может там деньги лучше считать умеют?
На счет того, что "семерка" на многое не ставится: мой Дебиан ("6.03" и "Гном2") ресурсов жрет намного меньше ее и одно и то же ПО у меня работает под ним заметно быстрее. Это почему так? (еще я заметил что под виндой часто происходят обращения к жесткому диску даже если все что надо давно загружено и ничего не делаешь (а также не редко долго "думает", если на иконку или рабочий стол нажать правой кнопкой мыши)). Но под линуксом такого нет! Это почему так?
| | |
| |
| 2.42, sndev (ok), 12:33, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нефик индексировать все подряд. Тогда и диск не будет так шуршать.
| | |
| 2.53, тоже Аноним (ok), 13:26, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Устанавливая Windows, вы автоматически соглашаетесь с тем, что ОС лучше вас знает, что должен делать компьютер.
| | |
| |
| 3.56, fr0ster (ok), 13:30, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Устанавливая Windows, вы автоматически соглашаетесь с тем, что ОС лучше вас знает,
> что должен делать компьютер.
И во многих случаях это правда. :) Это Линукс ставят те, кто точно знает как и зачем.
| | |
|
|
| 1.40, Frank (ok), 12:15, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну вот, не прошло и двух лет...
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 23 грудня 2009 р. N 1588-р
Київ
Про схвалення Концепції Державної цільової
науково-технічної програми використання
в органах державної влади програмного забезпечення
з відкритим кодом
Обратите внимание на дату...
| | |
| |
| 2.57, paulus (ok), 13:41, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Из источника: "К 2015 году органы государственной власти будут иметь возможность перейти на программное обеспечение с открытым кодом"
главное слово БУДУТ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ (и поимеют по полной), а не перейдут на СПО... IMHO
| | |
| |
| 3.64, Tolik (??), 15:12, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Из источника: "К 2015 году органы государственной власти будут иметь возможность перейти
> на программное обеспечение с открытым кодом"
> главное слово БУДУТ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ (и поимеют по полной), а не перейдут
> на СПО... IMHO
Ага уже переходим...
Была "хрень" БЕСТ-ЗВИТ, кривая, но хоть худо-бедно под вайном крутилась. Теперь у нас есть МЕДОК (http://www.me-doc.com.ua/). Всех уже хором туда тащут. Так она не то что под вайном, под родной виндой без "пинка" не работает. Я уже молчу про win98 и win2K. (коих в госструктурах - имеется ввиду не кабинет министров, там все новое, понятно - а пенсионные, налоговые и т.д.) Тут-же уже стоит вопрос глобально - парк железа катастрофически морально и физически стареет. У меня к примеру, имеются компы на которых стоит 98 винда. Избавиться нельзя - только через министерство.
| | |
| 3.88, Frank (ok), 11:16, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из "Розпорядження" 2009 года:
Розв'язання проблеми здійснюватиметься шляхом:
...
створення:
- адаптованого для потреб органів державної влади базового
варіанта програмного забезпечення з відкритим кодом та організація
і проведення його експертизи на відповідність вимогам у сфері
технічного, а у разі потреби - криптографічного захисту
інформації;
...
Строк виконання Програми - чотири роки.
| | |
|
| 2.111, linecommander (ok), 14:31, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ РОЗПОРЯДЖЕННЯ від 23 грудня 2009р. N1588-р
відбулося "схвалення Концепції Державної цільової науково-технічної програми використання в органах державної влади програмного забезпечення з відкритим кодом
Обратите внимание на то, что это всего лишь:
"схвалення"
"программа використання"
"программа використання в огранах держвлади"
много ли мы знаем таких органов?
многие ли из нас там работают?
многим ли из нас (кого теперь туда возможно позовут на работу) назначат зарплату больше чем уборщице за которую зарплату получает зам головы?
| | |
| 2.119, kpykcb (ok), 00:25, 08/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Про схвалення Концепції Державної цільової
> Обратите внимание на дату...
Обратите внимание на слово "концепции", если мне не изменяет память
выделили на это все (по "офиц". источникам) где-то 40 000 грн.
И я не думаю, что там сильно много из того попилили (если вобще хоть что-то), большая часть наверное ушла на зарплату чиновников из ДКИ и канцтовары.
| | |
|
| 1.65, Аноним (-), 15:14, 06/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
закончится все тем что бросят работников с диском федоры у первого пня с напутствием - ваши проблемы . убогая налоговая фича, когда сдаеш через интернеты отчеты, а потом когда они не обрабатываются (а они никогда не обрабатываются) идещ сдавать на бумаге - покажется милой фичей.
| | |
| |
| 2.70, Dima (??), 18:22, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо если с диском Федоры (или Убунты, или или OpenSuse) - там хоть худо бедно но можно найти спецов, которые хоть что-то подсказать смогут. А вот если под это дело родят какую-то неведомую зверушку и в лучших традициях нашей старой доброй украинской налоговой выпустят под него программу с новой формой отчетности (а программа ест-но будет такой, что без специалиста её фиг поставишь)... - отличный способ пополнить бюджет, не находите?
| | |
| |
| 3.74, Bod (??), 19:24, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хорошо если с диском Федоры (или Убунты, или или OpenSuse) - там
> хоть худо бедно но можно найти спецов, которые хоть что-то подсказать
> смогут. А вот если под это дело родят какую-то неведомую зверушку
> и в лучших традициях нашей старой доброй украинской налоговой выпустят под
> него программу с новой формой отчетности (а программа ест-но будет такой,
> что без специалиста её фиг поставишь)... - отличный способ пополнить бюджет,
> не находите?
Вот в это - верю. Надеюсь только, что ничего нового в такой срок родить не успеют.
| | |
| 3.76, Анонимыч (?), 19:28, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> отличный способ пополнить бюджет, не находите?
отличный способ откусить больше, какой бюджет вы чё.
| | |
| |
| 4.83, Buy (ok), 02:04, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет. А то Поповых у нас много отыщется :)
| | |
| |
| 5.100, Michael Shigorin (ok), 12:57, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет.
> А то Поповых у нас много отыщется :)
Недениски ещё не все разъехались, но работающих по украинским проектам уже почти не вижу.
| | |
| |
| 6.102, fr0ster (ok), 13:00, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет.
>> А то Поповых у нас много отыщется :)
> Недениски ещё не все разъехались, но работающих по украинским проектам уже почти
> не вижу.
ИМХО потому, что серьезные проекты интернациональны. А специфика страны проявляется в бухучете и законодательстве в основном.
| | |
|
|
|
| 3.77, Taras (??), 20:28, 06/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какие же это специалисты если они расираються только в конкретных дистрибутивах GNU/Linux?
| | |
| |
| 4.91, Dima (??), 11:41, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я не знаю какой у Вас уровень, и вполне может быть, что именно Вы, как специалист по никсам, можете не глядя решить любую проблему с любым дистрибутивом (или тем что будет названо дистрибутивом Линукса)... Но смею утверждать что таких высококлассных специалистов в Украине не просто мало, а недостаточно даже для обеспечения нормальной работы любого одного областного центра Украины (даже самого маленького).
По хорошему счету, сейчас уже в регионах ощущается даже нехватка специалистов по куда более популярной Винде (где под словом специалист я подразумеваю вовсе не мальчика/девочку переставляющего винду с диска ЗверьСД при любом поводе).
| | |
| |
| 5.95, fr0ster (ok), 12:45, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Но смею утверждать что таких высококлассных специалистов в Украине не просто
> мало, а недостаточно даже для обеспечения нормальной работы любого одного областного
> центра Украины (даже самого маленького).
Вы не правы. В Украине достаточно много спецов, которые решат 80% проблем любого распространенного дистра.
> По хорошему счету, сейчас уже в регионах ощущается даже нехватка специалистов по
> куда более популярной Винде (где под словом специалист я подразумеваю вовсе
> не мальчика/девочку переставляющего винду с диска ЗверьСД при любом поводе).
Вот от таких "спецов" и все зло. Любую проблему решают установкой ЗверьСД и в Линуксе пытаются проблемы решать как в винде.
| | |
|
|
|
|
| 1.82, Buy (ok), 02:01, 07/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Главное чтоб не начали делать "национальную" ОС, вроде бы не собираются, но все же... Должен быть зоопарк, а ПО можно и стандартизировать.
| | |
| |
| 2.85, Defence (??), 09:30, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Главное чтоб не начали делать "национальную" ОС, вроде бы не собираются, но
> все же... Должен быть зоопарк, а ПО можно и стандартизировать.
Ну чего ж так? В Украине сделали довольно неплохой вариант допиленной напильничком OpenBSD. Называется это BbOS. В настоящее время КСЗ BBOS - единственная в Украине операционная система, допущенная к обработке информации с грифом «Для служебного пользования» (ДСП), которая может быть использована при построении комплексных систем защиты информации классов 2-3
Разумеется, это больше серверное решение, хоть мне и приходилось наблюдать и десктопы с этой осью. Мне приходилось ее юзать, впечатление очень благоприятное.
| | |
| |
| 3.101, Michael Shigorin (ok), 13:00, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну чего ж так? В Украине сделали довольно неплохой вариант допиленной напильничком
> OpenBSD. Называется это BbOS.
Не знаю как сейчас, а несколько лет тому альт (2.4/3.0) использовался в СБУ в качестве внутренней базы для построения защищённых решений. О нём же (строго говоря, 2.0) Игорь Грабин как-то отзывался в духе "не, ну я параноик, НО ЧТОБ ТАК!.." :)
| | |
|
| 2.87, Анонимыч (?), 11:08, 07/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Главное чтоб не начали делать "национальную" ОС
Сушайте это идея! Надо Кабмину Украины подкинуть идею,
это-ж сколько можно будет напилить.
В России собразили, а наши нет, обидно блин.
| | |
|
|
