| 1.6, Аноним (-), 13:18, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
У меня такое ощущение, что это было примерно так:
"Нам нужен механизм обмена сообщениями для systemd. Давайте задействуем DBus, а то я больше ничего не умею."
"Упс, оказывается для работы DBus нужен отдельный демон, который надо ещё запускать. Да и демон какой-то кривой и убогий. Но мы уже намертво приколотили гвоздями systemd к DBus. Как быть? О, идея, давайте пропихнём идею о необходимости реализации DBus в ядре."
Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так, как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd.
| | |
| |
| 2.11, ананим (?), 13:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не совсем.
>On kdbus we only speak GVariant marshaling, kdbus clients ignore traffic in dbus1 marshaling. Thus, you need to add a second, GVariant compatible marshaler to your library first.
Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко.
| | |
| |
| |
| 4.108, ананим (?), 19:35, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> а там и до systemd-gnome не далеко.
> gnomed
Да-да! Это моя большая ошибка.
Посыпаю голову баш-скриптами.
| | |
| |
| 5.148, Аноним (-), 21:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Посыпаю голову баш-скриптами.
Это нужно взять очень кривые баш-скрипты, чтобы они _сыпались_.
| | |
|
|
| 3.119, Аноним (-), 20:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Таким образом дистры прибиваются к системд, системд к кдбас с одной стороны и к глиб (которая без ц на хвосте) с другой, а там и до systemd-gnome не далеко.
Вы что-то путаете. systemd пофиг на glib.
К glib прибит upstart (правда, там glib был переписан с нуля и называется libNIH).
| | |
| |
| 4.149, ананим (?), 21:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?
И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?
Или так, сбрехал?
| | |
| |
| 5.152, Аноним (-), 22:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?
Не кидайся вырванными из контекста фразами, а покажи зависимость systemd от glib (или наоборот). В README или в метаданных пакетов.
> И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?
В apt-cache show upstart глянь.
| | |
| |
| |
| 7.185, Аноним (-), 01:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Прекрати уходить от темы. Еще раз - где зависимость между systemd и glib?
| | |
|
|
| 5.199, Аноним (-), 02:15, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. ты по английски пруф не понимаешь?
Там написано: добавьте GVariant-совместимый формировщик запросов в _свою библиотеку_. В каком месте тут приколачивание к GLib?
> И в каком месте апстарт прибит тоже не сможешь показать?
> Или так, сбрехал?
Вот здесь: http://bazaar.launchpad.net/~upstart-devel/upstart/trunk/view/head:/README
> Upstart uses the libnih library to provide a standard set of utility
> functions used throughout the source.
Если не верите - попробуйте собрать upstart без libnih.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.118, Аноним (-), 20:50, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не умеет без костылей модный xml
Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 20:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато его умеет новомодный launchd, так что рипатый у нас тоже не отвертится.
2005 год - не такой уж и новомодный.
Но юниксвейный - это да. Не то, что текстовые блобы у поцтеринга!
| | |
| |
| 6.150, ананим (?), 21:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
текстовые блобы?
Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет.
| | |
| |
| 7.154, Аноним (-), 22:10, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> текстовые блобы?
> Такое даже не каждый вантузятник из разряда самых тyпых скажет.
Зато почти каждый противник леннарда и рехада. Ведь все знают, что у системГ конфиги в блобах.
| | |
|
|
|
|
| 3.95, Аноним (-), 18:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?
А что, он умеет быть именно шиной сообщений и так уж прямо создавался для этого?
| | |
| 3.121, Аноним (-), 20:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> остался вопрос - зачем нужен kdbus если есть netlink socket ?
Ага. И еще - зачем нужен TCP, если есть BGP?
| | |
|
| 2.123, Аноним (-), 20:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Конечно, kdbus выглядит хорошей вещью. Но всё происходящее выглядит для меня так,
> как будто разработчики ядра расхлебывают кривизну рук разработчиков systemd.
А почему не upstart? Он-то приколочен к D-Bus аж с 2006 года, в отличие от.
| | |
|
| 1.12, Shura (??), 13:44, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак.
| | |
| |
| 2.243, arisu (ok), 03:18, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > У этого Леннарда продуктивность работы просто бешеная! Молодец чувак.
он печатает со скоростью тысяча знаков в минуту. но такая фигня получается!
| | |
|
| 1.21, Аноним (-), 14:10, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
| |
| 2.44, anonymous (??), 14:28, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?
а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код ядра никто не прячет за бинарными блобами.
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
| |
| 3.92, anonymous (??), 18:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?
> а зачем вообще разделять на ядро и юзерспейс? У нас то код
> ядра никто не прячет за бинарными блобами.
Правильно. Давай уж дадим браузеру прямой доступ к железу. А то без него он тормозит.
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
| |
| 4.209, Аноним (-), 04:23, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я - за. У тебя в квартире холодно и нужно добавить холостых циклов переключения контекста и прочих копирований строк кэша для обогрева? Сам то в курсе зачем придумали страничную виртуальную память и накладных расходов для поддержания этой жуткой мозгодробительной иерархии? И вообще, не надо останавливаться на пол - дороги, наша цель это браузер в песочнице в виртуальной машине под гипервизором. А что, почему нет?
| | |
|
|
| 2.65, Anonplus (?), 15:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если Линус одобрил (а без его одобрения в ядро ничего такого не пройдет), то, видимо, штука годная.
| | |
| |
| 3.114, anonymous (??), 20:29, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.
Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро?
| | |
| |
| 4.134, Аноним (-), 21:15, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Нормальный IPC - это ни разу не юзерспейс.
> Что ускорится в dbus за счёт перенесения в ядро?
Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.
| | |
| |
| 5.162, anonymous (??), 22:28, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.
Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять.
| | |
| |
| 6.189, Аноним (-), 01:55, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Как говорят сторонники upstart и openrc, скорость - это не главное.
> Так скорость чего? Неужели кто-то через него HD видео в реальтайме собрался гонять.
Не надо путать bandwitdh со скоростью отклика.
| | |
|
|
|
|
| 2.116, freehck (ok), 20:48, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Зачем юзерспейс впендюривать в ядро?
Спросил Аноним, и пошёл пилить Hurd.
| | |
|
| |
| |
| 3.126, Аноним (-), 21:00, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> С чего вдруг?
С того, что upstart - это реплика systemd.
Ну и второстепенная причина: без поддержки со стороны юзерспейса (которая пока есть только в systemd), ядерный kdbus неюзабелен. А массированный переход на него десктопных приложений уже не за горами.
| | |
| |
| 4.151, ананим (?), 22:02, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблемы с логикой? Папа слишком баловал?
Апстарт эдак раза в 2-3 старше.
| | |
| |
| 5.153, Аноним (-), 22:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Проблемы с логикой? Папа слишком баловал?
> Апстарт эдак раза в 2-3 старше.
Upstart 0.x, который был самостоятельной разработкой Scott James Remnant, уже давно выкинут на помойку. А в Upstart 1.x рулит леннард.
| | |
|
| 4.208, myhand (ok), 02:55, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> С чего вдруг?
> С того, что upstart - это реплика systemd.
Мда. Тут надо было раньше розгами...
| | |
|
|
|
| 1.53, Andrew Kolchoogin (ok), 14:55, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Когда Мэтту Диллону не понравилась парадигма FreeBSD v5, выбранная для реализации многопроцессорности в ядре (kernel threads + synchronisation primitives), он форкнул код и запилил свой DragonFly с шахматами и поэтессами^W^W^Wper-CPU queues и messages passing.
Если заметной части линуксоидов не нравится современное ядро Linux и systemd -- форкните и разрабатывайте своё.
| | |
| |
| 2.55, Fracta1L (ok), 14:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 "Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам. А ты их форкать ядро хочешь заставить -))
Те, что не воняют, практически незаметны. Ну, кроме Торвальдса какого-нибудь - он и трудится, и пахнет -))
| | |
| |
| 3.117, Аноним (-), 20:49, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> "Заметная часть линуксоидов" - это такой кластерный генератор вони по форумам.
А вы, я так смотрю, эксперт :). Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят.
| | |
| |
| 4.129, Аноним (-), 21:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, местные посетители лучше майнтайнеров знают что для майнтайнера хорошо. Правда майнтайнить сами - не хотят.
Умный в гору не пойдет, умный останется на уютненькой семерочке. Но свое "фи" поцтерингу скажет обязательно.
| | |
|
|
| 2.62, chinarulezzz (ok), 15:45, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 зачем форк? хватит и параллельной ветки. Да и до этого не дойдёт, скорей всего.
Другое дело - софт. Лишь бы разработчики не подхватили поццерию. А то лепят одно и то же, постоянно переписывая под "новое решение всех проблем".
| | |
| |
| 3.106, 1 (??), 19:30, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба
| | |
| |
| 4.113, pontolab (?), 20:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать )))
| | |
| |
| 5.122, freehck (ok), 20:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что
> код писать )))
Уважаемый pontolab, приведите ссылку. А то я, будучи очень удивлён тем, что не заметил подобного, произвёл посик по заголовкам последних 10000 статей в рассылке debian-russian, и - как и следовало ожидать - ничего о systemd вообще.
| | |
| |
| 6.140, Аноним (-), 21:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не о systemd, а о написании кода. Переписку превратили в админский базар-вокзал. Ты в следующий раз уточни, что ли, для начала, а то я теперь себя виноватым чувствую, что отнял у тебя время на поиски виртуальных интриг. Для админских глупых вопросов обычно Ирку заводят. Вот я о чем
| | |
|
| 5.128, Аноним (-), 21:05, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Российские линуксоиды в переписке debian-russian настроить сие чудо обсуждают, не то что код писать )))
Выясняют, какой программой нужно открывать man-страницы?
| | |
|
| 4.125, chinarulezzz (ok), 20:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> конечно не дойдет, ведь российские линуксоиды только г*вна про systemd на форумах
> навалить могут, а кода вот написать - увы не судьба
Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают. Делают это настолько, насколько поццеринг заслужил.
| | |
| |
| 5.127, Аноним (-), 21:04, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают.
Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда Solaris на SMF переходил.
По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности.
| | |
| |
| 6.136, chinarulezzz (ok), 21:18, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Г*вна на системде навалить могут и зарубежные линуксоиды, и уже это делают.
> Это вы еще не видели бездн анальной боли юниксоидов в 2005-м, когда
> Solaris на SMF переходил.
> По сравнению с ними, поттеринги и третьегномы - просто мелкие неприятности.
проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом. GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции.
| | |
| |
| 7.138, Аноним (-), 21:22, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> проприетарщина сама по себе бездна анальной боли, нет ничего удивительного в этом.
Самое смешное, что уже через пару лет страдавшие освоились, пообвыкли, и даже стали понтоваться перед линуксоидами - "у нас годный инит с кучей фич, а у вас до сих пор наколеночная поделка".
> GNU/Linux - свободное программное обеспечение, и слава богу что есть сообщество, которое увидев нового фюрера, может относиться критически к его поделкам и планам, внося необходимое сопротивление для баланса и конкуренции.
Да. Весьма жестокое и неблагодарное сообщество. Бедный Марк...
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.187, Аноним (-), 01:51, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разработчики фри не дураки Они прекрасно понимают, что современный инит упрости... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.181, Куяврег (?), 00:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть что-то нездоровое в том, чтобы критически относиться к поделкам фюрера и использовать их
| | |
|
|
| 5.184, 1 (??), 01:16, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev
| | |
| |
| 6.195, Аноним (-), 02:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из зарубежных линуксоидов навалили только гентушники себе в штаны, когда форкнули udev
Не надо пинать лежачего. В конечном счете, у них хватило мужества признать свою ошибку и извиниться.
| | |
| |
| 7.249, Аноним (-), 15:28, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какую еще ошибку? Eudev и дальше разрабатывается и прекрасно работает. Я даже на арчеге выкидывал сисьтемГэ и ставил eudev из аура. Работало.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.67, Anonplus (?), 16:01, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Стоп-стоп. kdbus это в ядре. Его не Поттеринг туда запихал, а мейнтейнеры ядра во главе с Торвальдсом. Соответственно, дискуссия о нужности kdbus это отдельный вопрос, который не имеет отношения к systemd.
Поттеринг обеспечил взаимодействие своего детища с этим компонентом ядра, на что оный Поттеринг имеет полное право. Нужность использования systemd-ом kdbus вместо D-Bus - это уже второй вопрос.
А то местные аноны радостно смешали всё в кучу...
| | |
| |
| 2.71, Anonymous_ (?), 16:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Торвальдс их послал. Они просто держат отдельную ветку.
| | |
| |
| 3.131, Аноним (-), 21:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я тебе скажу одну забавную штуку: kdbus в ядре нет. Они просто держат отдельную ветку.
Это нормальный процесс разработки новых фич для ядра. Называется git-workflow.
> Торвальдс их послал.
А вот это уже звездеж. Пруф или балабол.
| | |
|
| 2.107, mihalych (ok), 19:30, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Помнится мне Линус вопил: „А-а-а... нахрена всё это надо... может и dbus в ядро впихнём?", но какой-то хитропопый поц из рэдхата помыслил: „хорошая идея, кстати..." и принялся творить...
| | |
| |
| |
| 4.239, mihalych (ok), 23:27, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читал, конечно же, об этом писалось. И ЕМНИП здесь, на opennet'е. Лично с Линусом не знаком, ясное дело.
| | |
|
|
| 2.133, Аноним (-), 21:13, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На самом деле, аноны кое в чем правы kdbus не будет работать без инициализации ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.193, Аноним (-), 02:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого?
Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то бишь, мерзкого редхата).
| | |
| |
| 5.198, Аноним (-), 02:11, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...либо писать свою "православную" реализацию, как это делают джентушники. Что же в этом плохого?
> Ну, своего они практически не пишут, в основном копипастят у апстрима (то
> бишь, мерзкого редхата).
То бишь, это первый из перечисленных вариантов (копипастить код из systemd).
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.135, Аноним (-), 21:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> про gnome3,wayland забыл упомянуть.
Да и вообще про Linux kernel. В последние годы оно обросло кучей кривых и ненужных фич, став практически апофеозом ненужности.
| | |
|
| 2.105, IMHO (?), 19:19, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> впрочем не нужно забывать и PulseAudio
ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется этот человек трактор который тянет много проектов под себя
| | |
| |
| 3.172, нонимим (?), 22:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> впрочем не нужно забывать и PulseAudio
> ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется
> этот человек трактор который тянет много проектов под себя
А что не так с пульсой, за исключением 8.04?
| | |
|
| 2.112, Vkni (ok), 19:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в
> том, что он, как справедливо замечают не unix-way.
Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
| | |
| |
| 3.115, AnonuS (?), 20:37, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
А дальше мысль продолжить постеснялся ?
Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
| | |
| |
| 4.132, Аноним (-), 21:09, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
> А дальше мысль продолжить постеснялся ?
> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем. Юниксвей - это когда Шатлворт одобряет.
А системды он не одобрил.
| | |
| |
| 5.139, chinarulezzz (ok), 21:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
>> А дальше мысль продолжить постеснялся ?
>> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
> Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем.
именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём. Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя. В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в несколько бинарников, зависимых друг от друга.
| | |
| |
| 6.144, Аноним (-), 21:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> именно что случайно модульная
Ага. Я случайно на модули... весь блоб. Вдребезги.
> Отключить компонент можно, заменить на свой - нет.
Ну, если не на что заменять, то да.
> Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя.
И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!
| | |
| |
| 7.166, Neus (?), 22:42, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!
модуль и плагин разные сущности
| | |
|
| 6.158, AnonuS (?), 22:24, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | У тебя как и у Госдепа с демократией, где хочу присваиваю высокое звание демокра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.163, chinarulezzz (ok), 22:34, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 18.238, Xasd (ok), 23:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  у тебя не systemd, и при этом к этому ты ещё и не разбираешься в нём но при эт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 10.229, 1 (??), 20:11, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | исходники доступны - читай и делай или тебе готовенького выложить на блюдечке ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.242, Xasd (ok), 01:00, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ды к чему угодно к Раку, например точнее -- к предраковому состоянию, которое... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.155, Vkni (ok), 22:11, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.
| | |
| |
| 5.156, Аноним (-), 22:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.
А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?
| | |
| |
| 6.180, Vkni (ok), 23:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?
Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.
| | |
| |
| 7.191, Аноним (-), 02:00, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.
Как говорил Линус, stable_api_is_nonsense.txt.
| | |
| 7.201, Аноним (-), 02:22, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.
Тогда у меня для вас неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей.
| | |
| |
| 8.210, Vkni (ok), 08:35, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и Я об этом уже лет 15 как осведомлён Собственно, поэтому в Linux е такой а... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.130, freehck (ok), 21:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Знаете, я тоже отношусь философски к жизни. Но как по мне - есть просто люди, которые разворачивают инициативу на пустом месте, чтобы создать видимость деятельности и показать свою важность. Странные люди, согласен, но они никогда, вообще никогда ничего полезного и нужного не производят.
Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.
| | |
| |
| 3.137, Аноним (-), 21:20, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими
> проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит,
> и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким
> боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я
> даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни
> одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.
А я вот не вижу ни одной программы, которая бы требовала kdbus. Требующие D-Bus - есть. А вот kdbus никому нафиг не впился.
| | |
| 3.142, Аноним (-), 21:39, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими?
Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда этот проект вдруг стал хорошим?
| | |
| |
| 4.146, Аноним (-), 21:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
> этот проект вдруг стал хорошим?
А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей RedHat.
| | |
| |
| 5.168, нонимим (?), 22:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
>> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
>> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
>> этот проект вдруг стал хорошим?
> А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
> неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
> RedHat.
А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.
| | |
| |
| 6.194, Аноним (-), 02:05, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.
У меня денежек не хватает на девайс с JunOS, хнык-хнык.
| | |
|
| 5.182, Куяврег (?), 00:14, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
> неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
> RedHat.
Распишите пожалуйста как воля Redhat заставила меня, фряшника, на десктопе использовать Calculate линукс.
Или вы про какие-то особенные щели?
| | |
|
|
| 3.237, Xasd (ok), 23:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.
Firefox способен использовать NetworkManager -- для выявления местоположения, по наличию видимых адресов WiFi-сетей вокруг вас.
это можно проверить, например, если зайти на https://maps.google.com и нажать на маленькую круглую кнопку "Show My Location"
| | |
|
| 2.165, нонимим (?), 22:41, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не в мейнстриме - тот дженту или слака. Осмелюсь заметить, что свобода выбора есть у каждого, кто может думать головой.
| | |
| |
| 3.197, Аноним (-), 02:09, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
> в мейнстриме - тот дженту или слака.
Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, без коммитов, пропихнутых редхадом.
| | |
| |
| 4.215, Fracta1L (ok), 10:29, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
>> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
>> в мейнстриме - тот дженту или слака.
> Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
> без коммитов, пропихнутых редхадом.
А в чём смысл выпиливать редхатовские коммиты? Чтоб не было?
| | |
| 4.218, ноним (ok), 11:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
>> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
>> в мейнстриме - тот дженту или слака.
> Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
> без коммитов, пропихнутых редхадом.
Я так говорю, потому-что "злобный RedHat захватил все". А народ юзает раюоту RedHat-а нахаляву и все равно чем-то недоволен.
| | |
|
|
|
| 1.213, Fracta1L (ok), 10:25, 28/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Озлобленная истерика вокруг systemd - следствие каши в голове, немощь разобраться в трёх соснах. Объективно systemd на десктопе намного лучше выглядит, чем тот же openrc. Даже его меньшая гибкость и близко не подходит к потребностям в домашнем использовании. Админы же вместо того чтобы опытным путём систематизировать недостатки systemd, кивают в сторону эфемерных традиций UNIX, как будто это универсальное правило. Или вовсе вопят "работает - не трожь". Крайний эгоцентризм, вредный для прогресса. Бескультурщина и мракобесие.
| | |
| |
| 2.214, Fracta1L (ok), 10:28, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это раз. Два: умнее было бы предъявлять претензии к тем, кто systemd усиленно продвигает на серверы - РедХату то есть. Однако ненавидят почему-то systemd. Причём сами же и говорят об этом, но алогичности в этом не видят.
| | |
| |
| 3.217, ноним (ok), 11:06, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Расскажите пожалуйста, как RedHat смог продвинуть systemd в конкурирующий дистрибутив SLES? Mandriva? Arch? Только давайте сразу с пруфами - не стесняйтесь.
| | |
| |
| |
| 5.228, Lain_13 (ok), 19:24, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вот от того у местных аналитиков сидалище-то и разрывает. С ними не посоветовались!
| | |
|
|
|
| 2.244, arisu (ok), 03:19, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> опытным путём систематизировать недостатки systemd
уже. недостаток один, но фатальный: автор.
| | |
| |
| 3.246, Fracta1L (ok), 13:46, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> опытным путём систематизировать недостатки systemd
> уже. недостаток один, но фатальный: автор.
Тотемное мышление во всей красе.
| | |
| |
| 4.247, vlikhachev (ok), 15:11, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> опытным путём систематизировать недостатки systemd
>> уже. недостаток один, но фатальный: автор.
> Тотемное мышление во всей красе.
Нежелание иметь ТОЛЬКО Event Viewer в Linux (см. бинарные логи, jornald) Вы таки считаете тотемным мышлением? Сильно...
Или есть привычка цепляться к деталям, не обращая внимание на целое?
| | |
| |
| 5.251, Fracta1L (ok), 15:41, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В комментарии, на который я отвечал, не было ничего про бинарные логи. Человек написал, что systemd нинужен только потому, что его написал Леннарт. Тотемное мышление.
| | |
| |
| 6.252, arisu (ok), 16:33, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, банальный опыт если некий человек N постоянно сморкается в шторы и никогда... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.253, Anonim (??), 18:00, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> эти люди — такой «it-аналог»
К it эти личинки отношения не имеют - потребл.ди это, без разницы им - венда или Linux, главное "у меня все работает" и бесплатно (это для них вообще самое главное).
| | |
| 7.255, Xasd (ok), 02:01, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пульсаудио людей ничему не научил. [...]
> возникают вопросы «а что не так-то?»
ну и что же не так?
| | |
| |
| 8.256, arisu (ok), 02:13, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | спасибо, я и так знал, что ты относишься к особо безмозглым не стоило трудиться... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
