| |
| 2.98, AnonuS (?), 05:00, 22/01/2014 [ответить]
| +1 +/– | |
> Предложение сводится к предоставлению возможности установки программ от сторонних производителей, поддерживающих собственные репозитории для своих продуктов, что формально не нарушает установленные в Fedora правила, так как проприетарные приложения не будут размещаться в репозиториях Fedora и по умолчанию будет предложено только свободное ПО.
Страшно сильный ход - они переизобрели Пакмана !
| | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 07:46, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
Поспорили англичанин, американец и русский: кто накормит кота горчицей. Англичанин намазал колбасу горчицей - кот отказался. Двое других сказали, что это нечестно. Американец попытался накормить кота насильно. На что двое других воскликнули, это насилие и нарушение женевской конвенции. Тогда русский намазал коту яйца горчицей. Кот с криками начал себя вылизывать. Русский сказал:
- Вот заметьте: Совершенно добровольно и с песнями.
| | |
| |
| 4.109, linux must _RIP__ (?), 10:13, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
стоит заметить - что многие разработчики не хотят поддерживать даже другие *nix системы и не заботятся писать портируемый код. А вы говорите о какой-то свободе работать в Linux и Windows..\
вспоминаем портеринга и его слова что написание портируемого кода сдерживает развитие Linux.
| | |
| |
| 5.318, Adolfus (?), 17:53, 27/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Многие разработчики, например, mentor, даже не рассматривают виндовсы в качестве "боевой" платформы для своих приложений, но отлично поддерживают линукс. Чем дальше, тем число таких разработчиков становится больше по причине дремучей отсталости виндовых платформ. С другой стороны пользователи не желают платить за каждый экземпляр оси, которую они вынуждены ставить в своих локальных сетях, чтобы этот софт мог распараллелиться узлов хотя бы на сто.
| | |
|
|
|
| 2.110, vn971 (ok), 10:17, 22/01/2014 [ответить]
| +/– |
 Ммм, а я не соглашусь. Мне кажется, тут следует разделять локальную свободу и глобальное желание свободы.
* Локально -- это прямо сейчас установить гуглхром и акробат ридер, потому что они модные быстрые молодёжные и с применением нанотехнологий.
* Глобально -- это для <s>шизиков</s>фанатиков, которые хотят свободные и легко устанавливаемые программы в целом (в будущем). И как показывает практика, проприетар с удовольствием пытается задушить любые альтернативы, т.е. противоречит свободе в будущем.
| | |
| 2.113, АНГЫВНАГЫНВАШЩ (?), 10:25, 22/01/2014 [ответить]
| +2 +/– |
А разве сейчас кто-то запрещает устанавливать проприетарные программы? Кому надо, тот пусть сам и мучается.
| | |
|
| 1.3, Celcion (ok), 21:07, 21/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
 Всегда был интересен дуализм мышления фанатов открытых решений: вроде бы как ратуя за полную свободу (в целом), они всегда против полной свободы выбора (несвободных решений, в частности).
| | |
| |
| 2.10, Куяврег (?), 21:25, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Вот такая она свобода - вообще. В разный момент имеет разные стороны, в том числе и неприемлимые.
| | |
| 2.15, AAA (??), 21:49, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
> фанатов открытых решений: вроде бы как ратуя за полную свободу
Слово "дуализм" в 99% случаев используется чтобы скрыть подмену понятий.
"открытые решений" и "полная свобода в целом" - это разные идеи, никак друг из друга не вытекающие. Поэтому "фанаты открытых решений" никак не обязаны обеспечивать свободу вашей левой пятки.
| | |
| 2.16, Аноным (ok), 21:50, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Подобная "свобода" ведёт к полной несвободе, хотя по началу манит, кажется, что всё логично и ничего такого, а потом ваш дистрибутив Линя превращается в Виндус с зондами, вирусней и прочим весельем.
| | |
| |
| 3.56, Celcion (ok), 00:31, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Но учитывать-то разработчикам, по идее, надо любое мнение, не так ли?
Это вам легко делить мнение на свое и неправильное, а разработчикам надо и волков накормить и овец сберечь.
| | |
| |
| 4.65, Аноным (ok), 01:06, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Главное, чтобы была информация, пропаганда, против проприетарщины, как против тяжёлых наркотиков.
| | |
| 4.148, csdoc (ok), 16:51, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но учитывать-то разработчикам, по идее, надо любое мнение, не так ли?
Разработчики - такие люди как и все остальные.
Они ничего и никому не должны.
Linus Torvalds сделал Linux вообще Just For Fun.
> Это вам легко делить мнение на свое и неправильное,
> а разработчикам надо и волков накормить и овец сберечь.
Мотивы у разработчиков могут быть самые разные.
Кто-то из разрабочиков считает лицензию BSD более правильной,
кто-то GPL, кто-то - MIT или Apache License. Тут строем не ходят.
| | |
| |
| 5.173, Celcion (ok), 19:08, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Но учитывать-то разработчикам, по идее, надо любое мнение, не так ли?
> Разработчики - такие люди как и все остальные.
> Они ничего и никому не должны.
Где там было слово "должны"?
| | |
| |
| 6.178, csdoc (ok), 21:27, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Но учитывать-то разработчикам, по идее, надо любое мнение, не так ли?
>> Разработчики - такие люди как и все остальные.
>> Они ничего и никому не должны.
> Где там было слово "должны"?
надо - must, should
должны - should, must
http://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt
| | |
| |
| 7.181, Celcion (ok), 22:02, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>> Но учитывать-то разработчикам, по идее, надо любое мнение, не так ли?
>>> Разработчики - такие люди как и все остальные.
>>> Они ничего и никому не должны.
>> Где там было слово "должны"?
> надо - must, should
> должны - should, must
> http://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt
Пипец. До такого уровня буквоедства даже я бы не дошел, наверное.
Респект.
| | |
| |
| 8.188, csdoc (ok), 23:32, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Это не буквоедство Если в тексте RFC где-либо встречаются слова MUST или SHOULD... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.23, rshadow (ok), 22:04, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 К взаимоисключающим параграфам в этой жизни надо просто привыкнуть. Если еще получится идти вперед, то это уже гений.
Они везде... даже у физиков есть корпускулярно-волновой дуализм фотона.
| | |
| |
| 3.47, Celcion (ok), 23:38, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> К взаимоисключающим параграфам в этой жизни надо просто привыкнуть. Если еще получится
> идти вперед, то это уже гений.
Стоит ли считать (в разрезе этого тезиса), что линукс-сообщество повально достигло просвещения и является гениями?
| | |
| 3.121, бедный буратино (ok), 12:32, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Речь приблизительно о том, что Минздрав не должен рекламировать героин.
... и на коробках с windows обязать писать на полпачки "употребление windows вредит вашему мозгу" ...
| | |
|
| 2.40, freehck (ok), 22:57, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Полную свободу? Огого, какими мы словами кидаемся. =)
Свобода абсолютной не бывает. Свободы - они как числа. Сравнивать их друг с другом можно, а вот наибольшего нет.
За "полную свободу" ратуют только политики во время избирательных кампаний. А разумные люди осознанно свою свободу ограничивают. И FSF в частности. И правильно делает.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 23:36, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Полную свободу? Огого, какими мы словами кидаемся. =)
Именно такими.
> Свобода абсолютной не бывает. Свободы - они как числа. Сравнивать их друг
> с другом можно, а вот наибольшего нет.
Она только абсолютной и бывает. Все остальное - подмена понятий.
> За "полную свободу" ратуют только политики во время избирательных кампаний. А разумные
> люди осознанно свою свободу ограничивают. И FSF в частности. И правильно
> делает.
Ага. И называется это другим словом. С совершенно иным смыслом.
| | |
| |
| 4.96, arisu (ok), 04:14, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > Она только абсолютной и бывает. Все остальное - подмена понятий.
предлагаю тебе продемонстрировать это, прекратив дышать на пол-часа. если не сможешь — то не тебе рассуждать о свободе, раб.
| | |
|
| 3.48, Celcion (ok), 23:47, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Хорошо Допустим, у нас есть ноутбук, на котором мы хотим получить ограниченную... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.72, freehck (ok), 02:15, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Заранее извиняюсь за возможно туманный ответ, но уж каков вопрос Даже не знаю... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.76, Celcion (ok), 02:58, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Есть хоть какие-то ориентиры Если я не ошибаюсь, в мире HW - открытость есть ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.85, myhand (ok), 03:43, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Это зависит от определения полноценного оборудования В принципе, есть все - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.106, Celcion (ok), 08:37, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Определение, в данном случае - полноценный PC системник, клава, мышь, монитор ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.136, myhand (ok), 14:00, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Угу, забыл еще виндовс в конце Прям как тебя марьванна на информатике учила ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.139, Celcion (ok), 14:47, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Некоммерческих Не-GNU систем существует не одна, в том числе и относительно широ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.116, freehck (ok), 10:34, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Окей, так как уже появился пост 85, с которым за исключением вежливости я бол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.117, Celcion (ok), 11:02, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разве в этом ноутбуке CPU не произведен Intel Речь не о железе, техспеки которо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.166, csdoc (ok), 17:59, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Между software и hardware есть существенные отличия Создав один раз программу -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.172, Celcion (ok), 18:58, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вопрос-то не в цене Никто не говорил, что даже Open Source обязательно должен б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.184, csdoc (ok), 23:04, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чтобы разговор был предметным The Open Source Definition - http opensource or... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.190, Celcion (ok), 23:40, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какая разница - какие технологии изготовления На заводе изготовят такое, какое ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 10.286, myhand (ok), 21:16, 25/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Докажите, пожалуйста Мой первый пост, в ответ на 3 был удален возможно, за т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.288, csdoc (ok), 22:18, 25/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нельзя Правила форума http wiki opennet ru ForumHelp одинаковы для всех Вооб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.289, myhand (ok), 23:02, 25/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я где-то утверждал обратное Оригинальное сообщение 3 висит, как ни в чем не ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.292, csdoc (ok), 00:26, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Эти правила обязательны к выполнению даже в случае ответа на заведомо некорректн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.296, myhand (ok), 01:58, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я утверждал иное Про кнопочку я уже писал Нравится - жмите, я не против Про ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.311, csdoc (ok), 20:18, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы считаете, что каждое Ваше сообщение соответствует правилам форума, и модерато... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.312, myhand (ok), 21:18, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И такое я тоже писал Напомните, где - либо извинитесь Я вполне сознательно пи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.313, csdoc (ok), 23:33, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если Вы считаете чье-то сообщение на полную катушку провокационным и вообще без... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.319, csdoc (ok), 18:04, 27/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я считаю что бессмысленно тратить свое время и время модераторов на написание та... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.333, myhand (ok), 17:27, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А я считаю, что удаление сообщений здесь происходит вне всякого смысла У форума... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.334, Celcion (ok), 22:07, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не хотел влазить в этот диалог, но раз я тут был неоднократно за глаза упомянут,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.347, csdoc (ok), 18:27, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А сейчас он теряет разве не больше 1 Новый человек приходит на форум, видит тр... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.339, myhand (ok), 17:13, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В том, что все эти пункты - субъективные, в той или иной степени Роскомнадзор,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.346, Celcion (ok), 18:11, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я согласен, что это очень удобная позиция начать произжать по ушам чем-то из ра... большой текст свёрнут, показать | | |
| 25.350, Celcion (ok), 20:02, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это было образное высказывание Я не счел лексически уместным вместо фразы полн... большой текст свёрнут, показать | | |
| 26.352, myhand (ok), 21:53, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В результате которого получился вполне конкретный смысл Глупость это была или ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 27.355, csdoc (ok), 22:58, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | https ru wikipedia org wiki Фанатизм Фанатизм 8212 это преданность веровани... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.341, csdoc (ok), 17:25, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ранговые игры - это попытка создать видимость своего ранга выше, чем он есть н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.342, myhand (ok), 17:39, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это именно так 2 2 4 может проинтерпретировать машина, и это далеко не предел ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.198, csdoc (ok), 02:50, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Фундаментальная разница Имея open source software в виде исходников - можно с н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.202, Celcion (ok), 08:12, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Для любого не программиста - исходники ПО имеют аналогичную ценность В случае... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.213, csdoc (ok), 14:27, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | В случае необходимости внесения правок - они могут обратиться к любому программи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.215, Celcion (ok), 15:00, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Так если у вас есть свой техспек на железку - вы тоже не привязаны к тому, кто э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.216, csdoc (ok), 15:57, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Нюанс в том, что мне не нужна микросхема, мне нужен смарфон И пока что - проще ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.224, Celcion (ok), 16:57, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Что тогда мешает просто купить проприетарную софтину, если вопрос стоит в том, ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.237, csdoc (ok), 00:11, 24/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если есть free software аналоги - проще и лучше купить именно free software вари... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.238, Celcion (ok), 02:15, 24/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Попробуйте на любом современном андроидофоне запустить чисто опенсорцный вариант... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.252, csdoc (ok), 16:33, 24/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | чтобы не было путаницы с терминами https en wikipedia org wiki Proprietary_so... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.270, csdoc (ok), 00:31, 25/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В первой версии Linux ничего этого тоже не было И тем не менее, потом - появило... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 20.291, csdoc (ok), 23:29, 25/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Сейчас пока что нет Со временем будет Если производитель поймет, что ему будет... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.295, Celcion (ok), 01:57, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вы немного путаете причину со следствием когда станет выгоднее открыть исходник... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.310, csdoc (ok), 18:46, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Точно так же и раньше никто не стремился разбрасываться технологическими секрета... большой текст свёрнут, показать | | |
| 24.317, csdoc (ok), 17:07, 27/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Никто не говорит о необходимости использования именно Replicant Изначально этот... большой текст свёрнут, показать | | |
| 25.322, Celcion (ok), 22:13, 27/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Угу, и на большинство из них без содрогания не взглянешь Дело не только в плох... большой текст свёрнут, показать | | |
| 26.324, csdoc (ok), 23:50, 27/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Эта аналогия в данном случае совершенно неадекватна Подходит только для самообм... большой текст свёрнут, показать | | |
| 27.327, Celcion (ok), 02:18, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Честно говоря, очень сродни тому, как прожженные алкоголики рассказывают о том, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 28.328, csdoc (ok), 05:12, 28/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Там где это возможно - делают единое http www freedesktop org wiki Пилить вс... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.108, anonymus (?), 09:12, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всегда был интересен дуализм
Это как дуализм гуманистов, которые одновременно борются за свободу воли и против наркотиков. Потому как хоть единичный приём действие, проявляющее свободу воли, систематический приём её подавляет напрочь как свойство организма. Точно такое же, в общем, неразрешимое противоречие.
| | |
| |
| 3.118, Celcion (ok), 12:07, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Бороться можно с самими наркотиками как таковыми А с людьми, которые их употреб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.220, Аноним (-), 16:16, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Всегда был интересен дуализм мышления фанатов открытых решений: вроде бы как ратуя
> за полную свободу (в целом), они всегда против полной свободы выбора
> (несвободных решений, в частности).
Если я за гражданские свободы в целом - это вовсе не означает что я одобряю вашу свободу взять пулемет и начать палить во все стороны. Прикиньте, ваша свобола палить во все стороны - нарушает права других граждан и мешает им пользоваться их свободами.
| | |
| |
| 3.230, Celcion (ok), 18:00, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если я за гражданские свободы в целом - это вовсе не означает
> что я одобряю вашу свободу взять пулемет и начать палить во
> все стороны. Прикиньте, ваша свобола палить во все стороны - нарушает
> права других граждан и мешает им пользоваться их свободами.
Именно поэтому и существует закон. Все, что в рамках закона - допустимо, даже если это как-либо вас ущемляет.
Проприетарные решения - законны. Следовательно, аналогия - мимо кассы.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.22, Аноним (-), 22:03, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> PDF можно и без адобовских отбросов смотреть.
И даже PDF-формы заполнять? Да шо вы говорите!
| | |
| |
| |
| |
| 7.221, Аноним (-), 16:17, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Много зачем. Куча форм в ПДФ-е.
Странно, а я ни разу не встречал. Хотя пдфники открываю уже много лет...
| | |
|
| 6.33, Crazy Alex (ok), 22:45, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Например, иностранные банки при открытии счета любят формы в таком виде присылать. Вообще - на западах в офоциозе это вполне распространено. И, кстати, оно реально удобно - привязки к онлайну при заполнении нет, скопировать можно... В общем, как по мне - более здраво, чем веб-формы, особенно когда заполнять там страниц двенадцать.
| | |
| 6.45, Аноним (-), 23:37, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> PDF-формы
> и зачем это надо?
Налоговая отчетность - внезапно! - во многих странах в виде PDF - форм. Пойди, поучи налоговую жить. А заодно - из своего кармана - подари своей стране свободную ИС Налоговой. Ты ж патриот, не?
| | |
|
| |
| 6.46, Аноним (-), 23:38, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Небольшая прога на яве и без Acrobat Mega Super можно обойтись
Валяй, покажи нам - как?
| | |
|
| 5.303, AlexYeCu (ok), 10:45, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > И даже PDF-формы заполнять? Да шо вы говорите!
Okular справляется без проблем, причём умеет сохранять результаты в документ, в отличие от бесплатной версии Акробата. Дальше что?
| | |
|
|
| 3.17, Аноным (ok), 21:53, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Шудшее решение ещё поискать надо, так же вирусню тащит через плагин к браузерам.
| | |
|
| 2.203, Аноним (-), 09:01, 23/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Приходилось открывать pdf слепленный в AutoCad, xpdf не смог нормально отобразить чертеж, пришлось поставить Acrobat который успешно открыл файл.
| | |
|
| 1.8, Анононим (?), 21:25, 21/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Неужели догадались? Очевидно, что новичок не будет гуглить сайты репозиториев и потом добавлять их через консоль что бы просто установить нормальный видеодрайвер.
| | |
| |
| 2.304, AlexYeCu (ok), 10:49, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Неужели догадались? Очевидно, что новичок не будет гуглить сайты репозиториев и потом
> добавлять их через консоль что бы просто установить нормальный видеодрайвер.
Да? А я вот лет так десять-двенадцать назад гуглил (Или яндексил? Не помню уже. Даже рамблерить мог, в принципе.), чтоб узнать, что это за зверь такой — линукс. А лет семь назад снова гуглил на предмет уточнения ряда моментов в отношении актуальной на тот момент версии Федоры. Ничего страшного по итогам этих событий со мной не произошло. Скорее наоборот: когда сталкиваюсь с логикой адептов винды, радуюсь, что на них не похож.
| | |
|
| 1.14, lucentcode (ok), 21:49, 21/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Идея в общем, правильная. Пользователи должны иметь возможность выбора. Если им нужен проприетарный видеодрайвер и стим - это их право решать, стоит ли им устанавливать подобно ПО, или нет. А не сообщества, Столмана или кого-то ещё.
| | |
| |
| 2.18, arisu (ok), 21:54, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Идея в общем, правильная. Пользователи должны иметь возможность выбора. Если им нужен
> проприетарный видеодрайвер и стим — это их право решать, стоит ли
> им устанавливать подобно ПО, или нет. А не сообщества, Столмана или
> кого-то ещё.
рассажи мне, пожалуйста, кто или что запрещает ставить проприетарь прямо сейчас.
| | |
| |
| 3.20, lucentcode (ok), 21:57, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> рассажи мне, пожалуйста, кто или что запрещает ставить проприетарь прямо сейчас.
Не кто, а что. Их невежество. Вы думаете почему неопытные пользователи любят Ubuntu? Хоть она и жутко не удобная, но зато в неё не надо шаманить с репами для установки кодеков, проприетарные дровишки ставятся в пару кликов, шрифты от мастайки, кодеки и флешплеер можно установить одним метапакетом и т.п.
| | |
| |
| 4.54, ананим (?), 00:27, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>кодеки и флешплеер можно установить одним метапакетом и т.п.
Чувак, кодеки уже давно никто не ставит с вантуза. Они открыты и есть в репах.
Наоборот, в вантуз ставят ffmpeg чтобы он хоть как-то показывал.
Со шрифтами уже тоже также.
Вылась из криокамеры, раз она течёт.
| | |
| |
| 5.300, AlexYeCu (ok), 10:33, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чувак, кодеки уже давно никто не ставит с вантуза.
Вообще-то он этого и не утверждал. Но ведь читать текст перед ответом на него нынче не модно, да?
| | |
|
| 4.63, Аноним (-), 01:01, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> не надо шаманить с репами для установки кодеков, проприетарные дровишки ставятся в пару кликов
OpenSUSE.
> шрифты от мастайки
Спасибо, поблевал.
>кодеки и флешплеер можно установить одним метапакетом
А где логика? Как оно называется? "Всякая буита"?
| | |
| |
| 5.112, Аноним (-), 10:23, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>OpenSUSE
Ой, да, это же так трудно по тамошней инструкции из 3-х пунктов с картинками.
| | |
|
|
| 3.69, Аноним (-), 02:09, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если для установки софта в десктопной системе требуется совершать некоторые шаманские движения и его не может поставить даже пятилетний ребёнок — то это гoвно а не десктоп. Я конечно понимаю что можно и сeксом заниматься стоя в гамаке в противогазе, но мы же не к этому стремимся.
| | |
| |
| 4.88, arisu (ok), 04:00, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
я не знаю, к чему стремитесь некие «вы». а софт — он ставится элементарно.
впрочем, я никак не могу запредить идиотам^w юзерам превращать свою систему в помойку, устанавливая всякий хлам неизвестно откуда. не понимаю только, зачем для этого было уходить с уютненькой винды, где такая практика *уже* является правилом.
| | |
| |
| 5.135, Аноним (-), 13:55, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Расскажи как элементарно это будет делать твоя бабушка или ребенок дошкольного возраста? Напишет спек и пересоберет рпм-ку?
| | |
| |
| 6.137, arisu (ok), 14:00, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Расскажи как элементарно это будет делать твоя бабушка или ребенок дошкольного возраста?
> Напишет спек и пересоберет рпм-ку?
что «это»? описаные тобой экземпляры вообще не ставят софт в систему, им это не надо. а если им что-то надо, то они просят того, кто ставил им систему, починить/установить/снести. но обычно не просят, потому что им совершенно пофигу, что там внутри волшебного ящика.
| | |
| |
| 7.143, Аноним (-), 15:49, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему бы хомякам и не ставить софт самим? Тем паче, в линуксах для этого все условия - репозитории, менеджеры пакетов, даже гуевые, даже с вменяемым поиском. Крячить ничего не надо, шариться по помойкам с риском подхватить дрянь всякую, тоже не надо - красота, да и только. Или каждый неофит непременно должен страдать, иначе не Ъ?
| | |
|
|
|
| 4.99, ананим (?), 05:17, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Если для установки софта в десктопной системе требуется совершать некоторые шаманские движения и его не может поставить даже пятилетний ребёнок — то это гoвно а не десктоп.
Как смело ты про вантуз то.
Да, кодеки с левых сайтов (наверняка с вируснёй), покупка/поиск_бесплатного антивируса, установка дров,...
Да уж, с вантузом куча проблем.
| | |
| |
| 5.134, Аноним (-), 13:50, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да вантуз — гoвно, про это никто не спорит-то, хотя в Виндоус 8 они немного исправили ситуацию добавив магазин приложений. Тут речь шла, например, об Убунту vs Федора. В той же Федоре чтобы получить нужный софт нужно подключать всякие rpmforge и прочие epel'ы, какие-то rpm-ки скачивать с сайта Скайпа и так далее. А должно все это устанавливаться нажатием одной кнопки в менеджере пакетов/магазине приложений.
| | |
| |
| 6.302, AlexYeCu (ok), 10:40, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да вантуз — гoвно, про это никто не спорит-то, хотя в Виндоус
> 8 они немного исправили ситуацию добавив магазин приложений.
Вот как раз на днях такой видел. Тыкаешь в *.lua, в надежде, что она хотя бы ущербным Блокнотом откроется, а тебе: «не знаю, чем открыть, валите в магазин приложений!». Жмёшь «открыть как» — результат тот же. Т.е. надо запустить Блокнот и уже из него открыть нужный файл. Офигеть удобство. Мне потом подсказывали, что где-то должна быть кнопка типа browse для выбора подходящей программы, но что-то на глаза она мне не попалась.«Ситуацию исправили», без дураков.
| | |
|
|
| 4.301, AlexYeCu (ok), 10:36, 26/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если для установки софта в десктопной системе требуется совершать некоторые шаманские движения
> и его не может поставить даже пятилетний ребёнок — то это
> гoвно а не десктоп.
По вашему же определению, приличных десктоппов нынче не существует вовсе: я ни знаю ни одной системы, с установкой софта в которой гарантированно бы справился хоть пяти-, хоть двадцатипяти-, хоть пятидесятипятилетний. По крайней мере в разумные сроки. Замечу, что к качеству системы и софта это отношения практически не имеет.
| | |
|
|
| 2.19, A.Stahl (ok), 21:55, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 И разработчики должны иметь выбор. Если им не хочется писать утилиты для распространения закрытого софта -- это их право решать.
А пользователи, если им так уж надо выстрелить себе в ногу, и с сайта производителя блоб выкачать смогут.
| | |
| |
| 3.21, lucentcode (ok), 22:00, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И разработчики должны иметь выбор. Если им не хочется писать утилиты для
> распространения закрытого софта -- это их право решать.
> А пользователи, если им так уж надо выстрелить себе в ногу, и
> с сайта производителя блоб выкачать смогут.
Надо дать им для этого удобное орудие - что-то вроде Appstore. А то многие настолько криворуки, что в мастдайке установить себе WinRar не могут, а вы хотите что-бы они репы добавляли ручками, и yum юзали?
| | |
| 3.24, Аноним (-), 22:05, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А пользователи, если им так уж надо выстрелить себе в ногу, и
> с сайта производителя блоб выкачать смогут.
Марк сказал, что далеко не всякому пользователю это под силу. И был прав, что характерно.
| | |
| |
| 4.27, arisu (ok), 22:18, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> А пользователи, если им так уж надо выстрелить себе в ногу, и
>> с сайта производителя блоб выкачать смогут.
> Марк сказал, что далеко не всякому пользователю это под силу. И был
> прав, что характерно.
что ещё более характерно — так это то, что если «ниасилил», то и не надо было.
| | |
|
|
| 2.32, Crazy Alex (ok), 22:34, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Идея плоха в том смысле, что делает установку проприетарщины (и принятие соответствующих рисков) слишком доступной. Если человек сам репозиторий добавить не в состоянии - то тем более он не в состоянии оценить угрозы, связанные с несвободным софтом.
Ну и, само собой, вообще любой шаг навстречу проприетарщине - зло.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 23:52, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Идея плоха в том смысле, что делает установку проприетарщины (и принятие соответствующих
> рисков) слишком доступной. Если человек сам репозиторий добавить не в состоянии
> - то тем более он не в состоянии оценить угрозы, связанные
> с несвободным софтом.
А должен, да?
> Ну и, само собой, вообще любой шаг навстречу проприетарщине - зло.
Отучаемся от подобных безапелляционных заяв.
| | |
| |
| 4.61, Crazy Alex (ok), 00:56, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Уметь оценивать угрозы - да, должен, прикинь. А то,что пытаются делать федорщики примерно аналогично, скажем, ограничению сложности пароля - так, чтобы люди не мучались, запоминая.
И не тебе рассказывать, от чего кому отучаться. Если ты хочешь запихивать людей в зависимость от невесть кого - то шел бы ты... на другой сайт хотя бы, а лучше - в пеший поход понятно куда.
| | |
| |
| 5.122, Аноним (-), 12:44, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ограничению сложности пароля - так, чтобы люди не мучались, запоминая.
кстати, жутко бесит, когда ставишь какой-нить дистр в виртуалку "на посмотреть", а он выеживается с длиной пароля. Да я его снесу через час, какого черта нельзя пустой пароль задать? И вообще, это все еще моя машина, или как?
| | |
| |
| 6.125, arisu (ok), 13:01, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> кстати, жутко бесит, когда ставишь какой-нить дистр в виртуалку «на посмотреть», а
> он выеживается с длиной пароля. Да я его снесу через час,
> какого черта нельзя пустой пароль задать? И вообще, это все еще
> моя машина, или как?
именно. поэтому систему, которая отказывается принимать в качестве пароля единицу, я просто дальше не смотрю: и так понятно, что это огороженая дрянь, которая уверена, что лучше меня знает, чего я хочу.
| | |
|
|
|
| 3.114, VolanD (ok), 10:27, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > Идея плоха в том смысле, что делает установку проприетарщины (и принятие соответствующих
> рисков) слишком доступной. Если человек сам репозиторий добавить не в состоянии
> - то тем более он не в состоянии оценить угрозы, связанные
> с несвободным софтом.
> Ну и, само собой, вообще любой шаг навстречу проприетарщине - зло.
А, это вы тот единственный пользователь абсолютно свободного линукса, про который тут недавно писали?
| | |
|
| 2.41, freehck (ok), 23:09, 21/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Существуют разные взгляды на этот вопрос И в данный момент в частности из-за эт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.37, Аноним (-), 22:55, 21/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Если для программ при этом будет создавать Selinux-профиль, то это было бы шикарно.
| | |
| |
| 2.62, Crazy Alex (ok), 01:00, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Проблема в том, что половина помянутого в новости софта захочет все права и ещё немножко...
| | |
| |
| 3.95, arisu (ok), 04:12, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Проблема в том, что половина помянутого в новости софта захочет все права
> и ещё немножко…
тем, кто захочет его ставить, без разницы: они всё равно любую систему в винду превратят.
| | |
|
|
| 1.70, Аноним (-), 02:10, 22/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше бы сделали SDK для Федоры, чтобы можно было сделать бинарник для LSB-систем (всех десктопных линуксов), не выходя из Fedora. А в случае если какая-то библиотека в LSB слишком старая, задействовать версию из Fedora.
| | |
| |
| 2.86, Led (ok), 03:44, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Лучше бы сделали SDK для Федоры, чтобы можно было сделать бинарник для LSB-систем (всех десктопных линуксов), не выходя из Fedora.
OBS - можешь даже "не выходя" из твоей венды делать "бинарники" для федор/редхетов/центосов/мандрив/сусей/дебианов/убунт и даже арчиков.
| | |
| |
| 3.87, Zenitur (ok), 03:51, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Не, мне под LSB надо. Чтобы как флеш плеер, один бинарь на все линуксы 2007-2014 года. Или как фаерфокс с http://getfirefox.com/ Или как OpenOffice.org и LibreOffice с сайта разработчика. Или как Java и VirtualBox. Или как шутеры 2004 года - Doom III и Unreal Tournament 2004 - до сих пор везде работают. Или как Crossover Wine. Или как эмулятор сеги Gens. Или как R-Studio. Или как драйверы NVIDIA и Catalyst.
| | |
| |
| |
| 5.102, Zenitur (ok), 07:34, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Зачем делать 5 бинарей под 5 систем, когда есть все инструменты для создания 1 бинаря под 5 систем?
| | |
| |
| 6.128, arisu (ok), 13:09, 22/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Зачем делать 5 бинарей под 5 систем, когда есть все инструменты для
> создания 1 бинаря под 5 систем?
я не знаю, это же к тебе идиотское желание делать какие-то бинари пришло. я-то не в курсе, чем так отличненько надо двинуться, чтобы устанавливать в систему какие-то подозрительные левые бинари с непонятных сайтов.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.123, KT315 (ok), 12:44, 22/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Я как пользователь Debian GNU/Linux, получил немного бадхёрта. Не мог подумать, что есть проблемы с установкой проприетарного ПО, т.к. уже, внимание!, несколько лет использую проприетарный репозитарий VirtualBox от Oracle.
По моему, на лицо синдром NIH.
>>Для добавления в интерфейс установки приложений ссылок на доступные проприетарные продукты планируется подготовить специальный набор метаданных
main contrib non-free
>>В рамках проекта Fedora Workstation планируется создать надёжный, дружественный пользователю и мощный дистрибутив, пригодный для использования на ПК и ноутбуках.
over9000 дистрибутивов к этому стремятся
Хорошо, что не Fedora for Workgroups ;)
>>Система позиционируется в качестве платформы для разработки серверных и клиентских приложений разработчиками разного уровня - от студентов и любителей, до корпоративных разработчиков.
Маркетинг... такой маркетинг XD
| | |
| 1.124, Аноним (-), 12:54, 22/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
В арче стим и скайп в репах, в генте в прошлом году запилили тимвьюер в основное дерево. И ни те, ни другие никаких новостей и громких заявлений не делали. Просто нормальные люди не устраивают помойку проприетарщины в репах, но и если надо, запиливают отдельное нужное многим ПО, не устраивая из этого балаган. А то надо же, оказывается в дебиане аптом можно поставить несвободное ПО, фсе блондинки фффшоке! До федорастов дошло, что народ хочет нормальных дров и кодеков - интересно, у них там нет родственников из числа расейских чиновников - для них тоже бывает большой сюрприз, что бывает, оказывается зима на свете, и зимой таки да, холодно.
| | |
| 1.180, Сырников (ok), 21:33, 22/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Очень очень плохо! Забыли зачем дистрибутив Fedora основан и развивается.
У них что там - соревнование "кто сильнее изгадит Федору"?
| | |
|
