1.1, Аноним (1), 13:03, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
фидо, без интернета работал. а эти все новые,уже через интернет только. и зачем они спрашивается, тогда нужны?
| |
|
2.2, Andrey Mitrofanov (?), 13:07, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> зачем они спрашивается, тогда нужны?
Хочешь сказать, что интернет не нужен? Или возразить против того, что интернет проще, чем дайалап-модем? Поясни немедленно, что же ты имел, а то взволновал и не. Однако! >/<
| |
|
3.4, HTTPS (?), 13:11, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Он имел в виду, человек с фамилией депутата, что фидонет выжил бы после отрубания интернета по всей стране.
| |
|
4.10, Аноним (-), 13:47, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он по телефонным сетям работал?
Странно говорить про "выжил" о покойнике.
| |
|
5.22, aim (ok), 14:14, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
ноду поднять быстро... конфиги все аккуратно забекаплены. модем регулярно проверяется.
| |
|
6.38, Аноним (-), 16:42, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сижу в конференциях через FidoIP. Как настроить Fido через модем? Настоящий. Под Linux. Список телефонов для моего региона у меня есть.
| |
6.66, vitalif (ok), 01:29, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Щас жирнее беспроводные mesh сети какие-нибудь ваять... Ну чисто идейно :-)
| |
|
|
4.42, Аноним (-), 16:53, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> фидонет выжил бы после отрубания интернета по всей стране.
Я не думаю что большинство модемных протоколов запустится по VoIPшной линии от МГТСа. Разве что самые примитивные, типа 300bps. Вот только если интернет отрубить - VoIP упадет, для начала. А МГТС уже как-то выбора и не оставляет. Или так, или никак.
| |
|
5.45, Andrew Kolchoogin (ok), 17:03, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> фидонет выжил бы после отрубания интернета по всей стране.
> Я не думаю что большинство модемных протоколов запустится по VoIPшной линии от
> МГТСа. Разве что самые примитивные, типа 300bps.
С чего это?
Если МГТС тебе предоставляет VoIP по протоколу G.711 A-law, то он прозрачно протранскодируется в SS7/синхронка.
А модемы поверх синхронки работают не просто отлично, а ващщезашибиськак.
Разумеется, VoIP-шлюз не должен быть сильно говённым. Но, если хорошенько заморочиться и хорошенько потрахаться, то можно прилабать к шлюзу внешнюю синхронизацию от GPS для сохранения частоты и фазы, и тогда должно работать всё, включая V.90.
Кстати, можно вообще поступить "по-современному": наваять на GNU Radio эмулятор модемного стека (V.32/V.34/V.90) :)
| |
|
6.49, PavelR (ok), 18:01, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но, если хорошенько заморочиться и хорошенько потрахаться, то можно прилабать к шлюзу
>внешнюю синхронизацию от GPS для сохранения частоты и фазы, и тогда должно работать всё,
>включая V.90.
Это как вообще?
| |
|
7.51, Andrey Mitrofanov (?), 18:05, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Это как вообще?
всё ж прозрачно: чтоб 56К летало, надо к мудему спутниковый стратум-1 источник часов припаять. на крайний изолентой примотать, но обязательно синей.
| |
7.98, Andrew Kolchoogin (ok), 21:09, 30/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Но, если хорошенько заморочиться и хорошенько потрахаться, то можно прилабать к шлюзу
>> внешнюю синхронизацию от GPS для сохранения частоты и фазы, и тогда должно работать всё,
>> включая V.90.
> Это как вообще?
Как на базовых станциях WiMAX и LTE.
| |
|
6.50, Аноним (-), 18:04, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Выглядит это так приходят МГТСники, отрезают медную пару до АТС, тянут оптику, ... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.57, ZloySergant (ok), 19:04, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Выглядит это так: приходят МГТСники, отрезают медную пару до АТС, тянут оптику, ставят роутер который конектится сугубо по IP и на выходе выдает Ethernet/Wi-Fi/телефонный RJ11. По какому протоколу оно работает, мгтсники не уточняют, они уже настроенные девайсы ставят.
Если до хаты (квартиры), то это спокойно трансформируется в:
>Выглядит это так: приходят МГТСники, узнают, куда им идти (в предельно :) корректных выражениях), и уходят.
Впрочем, до дома (многоквартирного) таки будет оптика :(.
| |
7.96, Andrew Kolchoogin (ok), 21:05, 30/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Насколько я знаю - там вроде как SIP самый обычный, но могу соврать.
Сигнализация -- SIP, конечно.
Но не посрать ли нам на сигнализацию? Пусть хоть кодом Морзе обмениваются, кто кому позвонить хочет.
Главное -- это протокол компрессии голоса. Если там что-то широкополосное, типа G.711, то по нему без синхронизации фазы вполне спокойно ездит факс. Если с синхронизацией фазы, то и модем совершенно спокойно проедет.
| |
|
6.55, solomon243 (ok), 18:44, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Кстати, можно вообще поступить "по-современному": наваять на GNU Radio эмулятор
>>модемного стека (V.32/V.34/V.90) :)
Круть! Но трудоемко неимоверно...
| |
|
|
4.80, Аноно (?), 00:14, 29/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>фидонет выжил бы после отрубания интернета по всей стране.
Интернет выжил бы после ядерной войны. Так его планировали. Но на прочность не проверяли. Как не проверяли и утверждение из цитаты выше.
| |
|
|
|
1.5, клоун Стаканчик (?), 13:16, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Целевая аудитория? Вариант применения?
Пока я не понял, чем это отличается от форума и какие имеет перед ним преимущества.
| |
|
2.11, бедный буратино (ok), 13:47, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Целевая аудитория? Вариант применения?
мелкие сообщества, которые свои тематические форумы объединяют в одну большую сеть, и обмениваются офтопиком
например, объединить лор с опеннетом :), пишешь с любого форума, видят везде.
> Пока я не понял, чем это отличается от форума и какие имеет перед ним преимущества.
простая структура, распределённость, офлайн-клиенты и txt-клиент :)
в общем, преимущества такие же, как у fido перед bbs.
| |
|
3.14, клоун Стаканчик (?), 13:55, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
За разъяснения спасибо.
В эпоху когда на мобиле проще найти браузер, чем текстовый редактор, а безлимитный мобильный интернет уже давно не проблема, я бы не назвал идею ii разумной.
| |
|
4.19, бедный буратино (ok), 14:03, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> За разъяснения спасибо.
> В эпоху когда на мобиле проще найти браузер, чем текстовый редактор, а
> безлимитный мобильный интернет уже давно не проблема, я бы не назвал
> идею ii разумной.
через браузер - оно работает. вообще, оптимально - клиенты это обычные форумы, просто обмениваются друг с другом трафиком.
но если брать тот же опеннет - я когда-то что-то где-то писал, но потом это найти - огромная проблема. я бы предпочёл, чтобы у меня были твёрдые копии инбаунда и твёрдые копии аутбаунда - тогда бы опеннет был бы для меня СИЛЬНО удобнее.
| |
|
3.18, Аноним (-), 14:02, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> мелкие сообщества, которые свои тематические форумы объединяют в одну большую сеть, и обмениваются офтопиком
Цель хорошая. Всевозможные распределённые хреновинки, федерации оных, гейты и т.д. сейчас очень востребованы. Удачи.
| |
3.29, Аноним (-), 15:03, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> например, объединить лор с опеннетом :), пишешь с любого форума, видят везде.
а Usenet что же?
| |
|
4.31, бедный буратино (ok), 15:06, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> например, объединить лор с опеннетом :), пишешь с любого форума, видят везде.
> а Usenet что же?
usenet - это тоже фидообразная сеть. :) или фидо - юзенетобразная.
моя же цель была сделать максимально просто и примитивно.
| |
|
|
2.13, F (?), 13:49, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По ссылке сказано: "распределённый веб-форум с offline-клиентами."
| |
|
1.6, arisu (ok), 13:28, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
буратино, дорогой, к таким вещам кроме исходников следует выкладывать спеки протокола.
| |
|
2.30, Crazy Alex (ok), 15:04, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И хоть где-то на сайте написать, кто автор... А то пришлось по опеннету вычислять.
| |
|
3.32, бедный буратино (ok), 15:06, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И хоть где-то на сайте написать, кто автор... А то пришлось по опеннету вычислять.
автор - 51t.ru, это можно вычислить по доменному имени :)
| |
|
|
|
|
3.60, Аноним (-), 20:33, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да он там и не сказал ничего. Так, привязался к неуникальному имени. А остальное он, по-моему, вообще не понял. Короче, всё нормально, продолжайте пилить, Мицгол не возражает.
| |
|
4.67, Аноним (-), 01:57, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Понятно, что эта простота скоро выйдет боком, приведёт к тому, что
придётся в быстром темпе переизобрести также и кладжи, и ластриды, и эхолисты,
и ареафиксы, и всё то, что сейчас кажется им ненужною сложностию.
Читать как "автор пока не знает во что вляпался, предвижу могучие костыли позже".
| |
|
|
6.76, Аноним (-), 13:37, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> чем-то сходная с FIDO, но значительно проще
...что и требовалось доказать - нихрена не проще, но другое. NIH во весь рост.
P.S. Мне-то ты зачем эту ссылку принёс? Мицголу и отправляй.
| |
|
7.77, бедный буратино (ok), 14:42, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> чем-то сходная с FIDO, но значительно проще
> ...что и требовалось доказать - нихрена не проще, но другое. NIH во весь рост.
> P.S. Мне-то ты зачем эту ссылку принёс? Мицголу и отправляй.
Ну, это же ты ахинею несёшь, тебе и ответил. Только, видимо, не помогает :)
| |
|
|
|
|
|
|
1.16, Аноним (-), 13:58, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Богатенький Буратино, ты это сам написал? Судя по многим косвенным признакам, это писал один человек втайне от сообщества.
| |
|
2.17, бедный буратино (ok), 14:02, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Богатенький Буратино, ты это сам написал? Судя по многим косвенным признакам, это писал один человек втайне от сообщества.
там три скрипта по 5 строчек на питоне, чё там писать.
чтобы это изобрести и прикрутить интерфейс от своего твитера - ушло минут 20 суммарно. потом забил на 2 недели, а потом за вечер причесал и сделал http-клиент.
цель - сделать как можно примитивнее и проще, чтобы клиент можно было написать с помощью tail, cat, head и хорошего настроения :)
| |
|
3.20, Аноним (-), 14:08, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> чё там писать.
Ты не принижай свои заслуги. Иначе -- т.е. если твой код негодный, ненужный или тривиальный -- встанет вопрос об выпиливании твоей новости. Лучше расскажи, как её можно будет использовать. Вот я, например, хочу иметь один акк на все форумы и социалки, и читать/писать с одного интерфейса. Твой труд предлагает что-то в этом направлении?
| |
|
|
1.23, dr Equivalent (ok), 14:19, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Буратино, твоих рук дело?
Если так, то клево, поздравляю с первым релизом. Идея нравится, руки доберутся - поставлю себе.
| |
|
2.24, бедный буратино (ok), 14:20, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Буратино, твоих рук дело?
> Если так, то клево, поздравляю с первым релизом. Идея нравится, руки доберутся
> - поставлю себе.
спасибо!
| |
|
|
4.26, бедный буратино (ok), 14:32, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как оно произносится? ИИ? Ай-Ай? Дабл-Ай (double-eye, по-моему, звучит круто)?
официально - "два" :) я - айай называю, любимую фразу моей дочки. :) дабл-ай - действительно круто :)
| |
|
|
|
1.40, Аноним (-), 16:51, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вам что, алфавита мало?! "ii (irc it) is a minimalist FIFO and filesystem-based IRC client".
| |
1.63, Аноним (-), 22:46, 27/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Стиль повествования в новости ужасен. А ведь раньше здесь была жесткая система проверки новостей.
| |
|
2.69, arisu (ok), 04:20, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Стиль повествования в новости ужасен.
возьми и почини.
| |
|
1.79, бедный буратино (ok), 20:03, 28/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Обновил документацию, в которой попытался ответить всем, и критикам, и сомневающимся, и Мицголам.
(спасибо им всем за критику, за сомнения и за родной векторный)
Если и теперь не взлетит - то я даже не знаю.
| |
|
2.83, бедный буратино (ok), 00:50, 29/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
потому что python 3 мне неинтересен.
кроме того, я не уверен, что он есть везде, где есть legacy python, включая разные haiku os.
| |
|
1.100, DmA (??), 12:37, 31/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот бы способ связи придумали между двумя людьми в мире без посредников в виде интернет провайдеров, сотовых операторов, и прочих посредников, на которых государство может легко надавить и вся связь с внешним миром или даже соседним городом оборвётся. Чтобы по этой связи и голос можно было передавать и данные и видео(для последних думаю скорости хватит в 1 мегабит)! И чтобы это средство связи было не дороже 1000 долларов! Представляете крутизна какая будет - никто не сможет блокировать общение людей по всему свету! Ну если конечно если государство не будет использовать шумоподавляющие станции радиоэлектронной борьбы и аресты всех подряд у кого такие устройства обнаружатся.
Готов внести и материальные ресурсы и людские. Может объявить такой проект на Кикстартере? Только вот непонятна(мне) какая принципиальная технология может использоваться...
| |
|
2.101, arisu (ok), 12:45, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да обычное радио для начала. правда, условие «без посредников» резко ограничивает поле решений: слишком мощные передатчики нужны, чтобы где угодно принять можно было.
есть мнение (да, это я так скромно о себе во множественном числе), что мэш-сети тут рулят. хочешь общаться? становись узлом мэш-сети и гоняй через себя чужой трафик тоже. трафик шифрованый, так что подсмотреть ты не сможешь, и даже определить, к кому оно идёт не сможешь.
индивидуализм не сработает, увы. только кооперация.
| |
|
3.102, DmA (??), 16:19, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кооперация в городе может и сработает, а дальше то как? до соседнего населённого пункта с кооперацией не дойдёшь! а на всех посредников очень легко "влияет" государство и те выполняют любые требования этого государства или отдельных лиц думающих, что оно и есть государство. Планеры на солнечных батареях фейсбук собирается предложить для связи с соседними населенными пунктами. Связь между планерами собираются на лазерах сделать. Сайт проекта http://internet.org/, но это всё же не то... У Гугла какой-то свой проект, но тоже нацеленный на посредников(Гугл же :) Лазером до Луны интересно можно добить? Если можно, то выбираешь точку на Луне и шлёшь туда "точки-тире", а телескопом снимаешь данные. Но это опять нужна луна в видимости( что в масштабах всей Земли невозможно) , скорей всего ночь. За тысячу долларов можно телескоп с подключением к компьютеру найти и программой выцепить сообщение. Но вот добьёт ли лазер за тысячу долларов до Луны...
| |
|
4.103, arisu (ok), 16:26, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а чем таким «город» отличается от «дальше»? с чего это «не дойдёшь»? ты, например, готов заплатить пару долларов в месяц за линии связи? а если вас, готовых, будет сто? вы не сможете нанять рабочих, чтобы эти линии провести, и потом поддерживать их в рабочем состоянии? (в данном случае не важно, провода ли это или просто столбики с антеннами)
ведь не нужно революций, достаточно действительно столбиков с антеннами, где рабочие просто меняют аккумуляторы. ёлки, да среди сотни людей найдутся те, у кого есть машины, и кому не сложно раз в месяц, например, проехаться по дороге и осмотреть столбики. особенно если остальные им оплатят хотя бы бензин.
реально, это исключительно вопрос кооперации: готовы ли люди объединяться с другими людьми, чтобы *всем* стало лучше. заставить невозможно, конечно — но можно объяснять. когда достаточно много людей это поймут — дело пойдёт.
| |
|
5.105, DmA (??), 16:37, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ведь не нужно революций, достаточно действительно столбиков с антеннами, где рабочие просто
> меняют аккумуляторы. ёлки, да среди сотни людей найдутся те, у кого
> есть машины, и кому не сложно раз в месяц, например, проехаться
> по дороге и осмотреть столбики. особенно если остальные им оплатят хотя
> бы бензин.
Землю под столбики опять государство не даст, да и у нас много населённых пунктов, далеко отстоящих друг от друга.Оптимальнее устройство точка-точка и тогда уже соседние точки можно объединять в меш-сети и локальный трафик не будет ходить наружу совсем и в другие населённые пункты можно ходить через одну из точек или через несколько в зависимости от трафика.
Это больше гуманитарная проблема -людей(которые являются родственниками или друзьями) может разобщить в любой момент государство, а нужно устройство, которое позволит им общаться, например гражданам южной и северной Корей, кубинцам покинувшим родину и оставшимся на Кубе, да и в России-СССР2 тоже может скоро пригодится.
| |
|
6.107, arisu (ok), 16:42, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Землю под столбики опять государство не даст
а зачем спрашивать? роутер с аккумуляторами можно и в дупло засунуть. дупло чьё? да ничьё. кому мешает? никому не мешает. никакого «отторжения собственности» в этом нет. вынут из одного дупла? да ладно, у нас ещё двадцать «дуплов» в округе есть.
> да и у нас много населённых пунктов, далеко отстоящих друг от друга.
холмик земли, не рядом с дорогой, оттуда торчит кусок проволоки. что в этом такого? кто их искать будет? все ли найдут?
> Это больше гуманитарная проблема -людей(которые являются родственниками или друзьями)
> может разобщить в любой момент государство, а нужно устройство,
> которое позволит им общаться, например гражданам южной и северной Корей, кубинцам
> покинувшим родину и оставшимся на Кубе, да и в России-СССР2 тоже
> может скоро пригодится.
вот такие сети и позволят. а между континетнами — опять всё те же люди, которые передают по своему инет-соединению байты. или по мобильному. или голубями. фишка таких сетей ещё и в том, что они действительно никому не подконтрольны, их просто невозможно централизованно перекрыть.
| |
|
7.108, DmA (??), 17:02, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Землю под столбики опять государство не даст
> а зачем спрашивать? роутер с аккумуляторами можно и в дупло засунуть. дупло
> чьё? да ничьё. кому мешает? никому не мешает. никакого «отторжения собственности»
> в этом нет. вынут из одного дупла? да ладно, у нас
> ещё двадцать «дуплов» в округе есть.
К голубям флешку можно привязать гигабайт на сто... :)
Есть ещё проект, который был создан для связи с Марсом - там скорость связи порядка 40 минут, поэтому бродить по Интернету затруднительно в онлайне. Можно использовать технологии межпланетного интернета(IPN)( которые кстати давно используются где-то труднодоступных местах в Лапландии )в случае, если связь непостоянная . Подкинул квадролёт,он послал кучу сигналов, кто-то их поймал эти сигналы и послал ещё дальше. Через день глядишь и ответ придёт издалека.
| |
|
|
|
|
3.104, DmA (??), 16:28, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да обычное радио для начала.
Ещё как вариант не постоянное решение, а временное - например квадролёт недорогой можно запустить в воздух на десятки минут и пустить сигнал оттуда на десятки или может сотни километров.
Вот бы неплохо сделать квадролёт с дозаправкой новой батареей с помощью другого квадролёта. Тогда он мог бы висеть довольно продолжительное время(пока не износятся в нём детали).
| |
|
4.106, arisu (ok), 16:38, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну дык я ж не говорю, что моя идея единственная. более того: несколько параллельно работающих систем будут всяко надёжней, чем одна.
| |
|
5.109, DmA (??), 17:09, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну дык я ж не говорю, что моя идея единственная. более того:
> несколько параллельно работающих систем будут всяко надёжней, чем одна.
Можно узлы с межпланетным интернетом привязывать к грузовикам и те будут курсировать по стране и к самолётам, летающим в другие страны или внутри страны.
| |
|
6.111, arisu (ok), 17:15, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно узлы с межпланетным интернетом привязывать к грузовикам и те будут курсировать
> по стране и к самолётам, летающим в другие страны или внутри
> страны.
кстати, не такая уж и безумная идея. вайфи-то там нужен? а, значит, можно поставить роутер — они сейчас копейки стоят. а роутер может хранить пакеты и при обнаружении узла мэш-сети в зоне видимости передавать их.
| |
6.112, arisu (ok), 17:16, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ёлки, да даже роутер не нужен: какой-нибудь ведроид справится, это же полноценный комп.
| |
|
|
8.114, arisu (ok), 19:06, 31/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | буратино, дорогой, я же всеми лапами твою идею поддерживаю вот если бы ты ещё к... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
2.123, arisu (ok), 07:49, 02/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем вы принесли этот шлак сюла с лора?
действительно, зачем ты принёс себя сюда? уходи.
| |
|
|