| 1.1, Аноним (-), 17:19, 20/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –78 +/– | |
> Организация XMPP Standards Foundation
Она еще не развалилась? По моим наблюдениям, про джаббер уже все забыли. Совершенно прекратил свое развитие.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (-), 17:48, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –25 +/– |
Мда... Судя по минусам, люди не хотят признавать факт, но возразить на него не могут. Как бабы, право слово.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 17:56, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
А смысл спорить с очевидно абсурдными вбросами, типа "на самом деле Земля плоская", "про джаббер все уже забыли" и т.д.?
| | |
| |
| 4.18, Аноним (-), 18:42, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Ну-ну. Где сейчас Tkabber? Где Psi? Kopete? QutIM? Куча других клиентов?
Почему последние новости о них были так давно, что я даже не помню, когда их последний раз читал на Опеннете?
Я еще раз повторю - люди не хотят признавать очевидное, но тот кто озвучивает эту неприятную истину сразу становится врагом номер 1. Даже несмотря на то, что этот человек является активным пользователем Jabber когда половина его контакт-листа на него забила.
А еще прогрессивно и логически мыслящей аудиторией себя считают с иммунитетом к эмоциональным порывам... Тьфу!
| | |
| |
| 5.21, paulus (ok), 18:55, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Зачем нести бред? Даже все социалки на хмрр работают (ок, фб, вк, гугля...), только гугл его начал под себя перепиливать... Про отдельные сервера джаберра вы видимо тоже не слышали...
| | |
| |
| 6.23, Руслан Зиганшин (??), 19:10, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К сожалению, поддержка протокола XMPP была прекращена
Этот ваш вк
Про другие не могу ничего сказать, ибо не пользуюсь
| | |
| 6.29, Пропатентный тролль (?), 20:16, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Зачем нести бред? Даже все социалки на хмрр работают (ок, фб, вк,
> гугля...), только гугл его начал под себя перепиливать... Про отдельные сервера
> джаберра вы видимо тоже не слышали...
Бред, гугл и фб уходят с XMPP. ВК (как и ФБ) никогда не были открыты для федераций с другими серверами, что уничтожает смысл протокола, практически на 100%. А отдельные сервера жаббера - вообще глупость несусветная. Они для 3,5 анонимов.
| | |
| |
| 7.71, Led (ok), 01:19, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Бред, гугл и фб уходят с XMPP.
После слова "Бред" нужно ставить не запятую, а двоеточие.
И вообще, любой свой пост начинай с "Бред:", табуретка.
| | |
|
|
| 5.22, Аноним (-), 18:59, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну-ну. Где сейчас Tkabber? Где Psi? Kopete? QutIM? Куча других клиентов?
Что значит "где"? Загляните в репы, Psi пилится, Kopete пилится, Tkabber совсем недавно новый вышел, остальное не юзаю.
> Почему последние новости о них были так давно, что я даже не
> помню, когда их последний раз читал на Опеннете?
А что, должны каждую неделю выходить? Школоло не слышало о стабильном софте, или хочет каждый день новую перделку? Это, кстати, tkabber - там каких-то игрушек поназапиливали.
> Я еще раз повторю - люди не хотят признавать очевидное
Даже не заикайтесь об очевидном со своим сpaным контакт-листом из 23 человек :))
| | |
| |
| 6.35, Аноним (-), 20:51, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы заглядывали Даже не так Подробно изучали что там, в этих репах, такое пил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.45, arisu (ok), 21:19, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Сколько лет обещались аудио- и видеовызовы? Где они?
чем дальше — тем лучше. задолбали путать текстовые IM и хипстерское говно.
| | |
| 7.47, Аноним (-), 21:22, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Я вам ещё раз повторяю - вам банально неведомо понятие стабильности.
XMPP перешёл в разряд фундаментальных протоколов интернета. Зрелый, со сложившийся экосистемой - много вы слышите громких новостей о фундаментальных новых фичах SMTP, IMAP, IRC и новых клиентах? Всё уже есть, отлажено и замечательно работает. Называть это смертью может только совсем тупая школота.
| | |
| |
| 8.50, Аноним (-), 21:42, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не работает передача файлов за роутерами Нет того, нет сего Загляните http ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.57, Аноним (-), 23:20, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Точнее, за NATами не работает передача файлов Ну что поделать, не спешат россий... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.81, Адекват (ok), 08:02, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  И слава богу - работает же, сообщения отправляются и принимаются, чего вам в нем... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.90, Аноним (-), 10:11, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Хотя бы мелочи вроде загрузки истории с сервера и удаление редактирование отправ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.111, arisu (ok), 16:28, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | 8230 совершенно не понимает, как можно безболезненно спроектировать нужное ему... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.175, rico (ok), 14:21, 23/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  а давайте все скинемся и наконец запишем этот булькающий звук фэйла одного из на... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.180, 7я колонна (?), 00:11, 24/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | printf s s s s s s s s s s s s , 0x6500, 0x6800, 0x6c00, 0x6c00, 0x2000, 0x6f0... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 7.100, ZiNk (ok), 12:54, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Сколько лет обещались аудио- и видеовызовы? Где они?
В Jitsi
>> Где развитие стандарта?
В [Осторожно, латиница!]XEP[/Осторожно, латиница!]'ах.
| | |
| 7.119, anonymous (??), 17:28, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Что значит "где"? Загляните в репы, Psi пилится, Kopete пилится, Tkabber совсем недавно новый вышел, остальное не юзаю.
> А вы заглядывали? Даже не так. Подробно изучали что там, в этих
> репах, такое пилится?
> Psi - не развивается. Так, мелкие штришки на существующий функционал наносятся. Чисто
> полировка.
Psi-Plus.
| | |
| |
| 8.124, Аноним (-), 18:41, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Спасибо Хороший клиент на самом деле и я им пользовался какое-то время, но все ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.113, Michael Shigorin (ok), 16:39, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну-ну. Где сейчас Tkabber? Где Psi? Kopete? QutIM? Куча других клиентов?
Работают, где. Будете чушь пороть, минусов на страничке станет меньше.
| | |
| |
| 6.125, Аноним (-), 18:49, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Работают, где.
Тот же кутим у меня уже не собирается около года.
Предупреждая ответ: аргумент про кривые руки не принимается.
И да, работа - не развитие. Про стабильность не надо - выше я уже отвечал. Их есть куда развивать.
| | |
|
|
| 4.31, АнониМ (ok), 20:38, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Лично у меня остался один контакт с которым общаюсь по jabber, причем у него есть скайп, но так и не обменялись. А так всё общение на скайпе, я много лет сопротивлялся скайпу, но даже я в конце концом сдался.
Так что всё правильно, чел говорит - xmpp как протокол общения _простых_ людей с божЪю помощЪю помрэ.
| | |
| |
| 5.46, arisu (ok), 21:20, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> xmpp как протокол общения _простых_ людей с божЪю помощЪю помрэ.
и хорошо. пусть дебилы идут в свой няшный сцайпик, им там самое место.
| | |
| |
| 6.52, АнониМ (ok), 23:01, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Это признак очень большого интеллекта - мерить людей, по тому, чем они пользуются для общения.
| | |
| |
| 7.54, arisu (ok), 23:11, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это признак очень большого интеллекта - мерить людей, по тому, чем они
> пользуются для общения.
я знаю. потому что я умный.
| | |
| 7.59, Аноним (-), 23:26, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Если кому-то насrать на приватность их общения, то это тоже показатель недалёкого ума этих индивидов.
| | |
| |
| 8.82, Адекват (ok), 08:07, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Во-во, причем мне лично не приятно что провайдер или сосед, устроивший arp-спуфи... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.176, rico (ok), 14:25, 23/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я просто оставлю это слово здесь heartbleed спите спокойно, дорогой товарищ, ва... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.85, АнониМ (ok), 08:55, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Угу Сотовые телефоны прослушивают и соответственно ты сот и обычным телефоном ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.17, Аноним (-), 18:40, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Мда... Судя по минусам, люди не хотят признавать факт, но возразить на
> него не могут.
А что возразить на очевидный бред?
| | |
| |
| 4.43, иксиксикс (?), 21:13, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
хм. у нас xmpp используется в организации, организцаия более 100к человек.
IRC до сих пор жив и используется.
если вам не нужно, не значит что оно мертво.
| | |
| |
| 5.53, Пропатентный тролль (?), 23:10, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
ну вот в вашей организации и будут юзать, а в интернетах, среди людей, будут скайпы да васапы.
IRC переживёт всех, пусть и с небольшим кол-вом юзеров. Ибо протокол сделан правильно.
| | |
| |
| 6.83, Адекват (ok), 08:09, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> ну вот в вашей организации и будут юзать, а в интернетах, среди
> людей, будут скайпы да васапы.
пока в результате очередных санкций вам не отключат на пару дней аськи и скайпы, и громко ругаться будут не только простые люди но и множество коммерческих организаций. у которых половина партнеров в скайпе, а другая в аське - потому что xmpp и smtp уже не модно :)))
| | |
| 6.166, ZiNk (ok), 11:18, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А их организация не в интернетах Если админ не страдает терминальной кривизной ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.167, Аноним (-), 16:49, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Они пришли на рынок почтовиков и взорвали его за счёт качества.
Да ну? Не надо путать качество и разрекламированность за счет большого объема ящика. У Гмейла до сих пор один из самых тормозных веб-клиентов среди популярных почтовых сервисов, качеством тут и не пахнет.
| | |
| |
| 8.168, ZiNk (ok), 17:05, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | То что они забросили его развитие я не считаю развитием вливание лошадиных доз ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.51, scorry (ok), 22:59, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну зачем же так громко: «еретик». Эта категория подразумевает мышление. Проприерасты же просто тупые овцы, да и стоят они ровно не по причине стойкой осанки, а из-за длины анального зонда.
| | |
| 4.61, Аноним (-), 23:33, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"В чём твоя правда, американец, в деньгах?" (сам знаешь откуда)
Вот и вся ваша проприетарно-патентная прада до копейки - она в бабле.
| | |
| 4.107, anonymous (??), 14:01, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы перепутали фейсбук с вконтактом? если нет то хотелось бы поинтересоваться источником
| | |
| |
| 5.141, Аноним (-), 23:44, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы перепутали фейсбук с вконтактом? если нет то хотелось бы поинтересоваться источником
Разница от меня ускользает.
| | |
|
|
| 3.69, Avator (ok), 00:41, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я в General Electric работаю. Штат 600 000 человек.
Внутри в качестве IM используется Cisco Webex Connect (XMPP, он же Jabber).
Так что вы реально выдаёте желаемое вами за действительное.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 01:05, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Принудительное использование - не добровольное. А с последним у Jabber все плохо.
| | |
| |
| 5.73, Led (ok), 01:22, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Принудительное использование - не добровольное.
Ты-то, табуретка, совершенно добровольно себе зонд в а... засовываешь. Но это же ты - тебе можно.
| | |
| 5.102, ZiNk (ok), 13:01, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Представители Cisco взяли семью ответственных за принятие решения в заложники и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.126, Аноним (-), 19:00, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> На уровне организации выбирается оптимальное _для организации_ решение.
Хочешь сказать 600 000 пользователей проголосовали за Jabber? Фейспалм. Может, решение принимали один-два человека в руководстве ит-отдела?
Не надо мне с пеной у рта доказывать, что Jabber - хороший протокол. НЕ НАДО. Я и так это знаю. И причины почему им пользуется мало людей я тоже знаю, можешь не объяснять. Я им пользуюсь уже лет 10 - это, скорее всего, даже побольше твоего. Я застал всплеск его популярности и сейчас куда лучше большинства здесь отписавшихся могу оценить его текущее состояние - состояние упадка.
| | |
| |
| 7.128, ZiNk (ok), 19:22, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я как раз о том и говорю, что выбирали ответственные за это люди, руководствовуя... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.130, Аноним (-), 20:07, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Дело не только в этом А еще и в том, что программисты, пишущие клиенты, пишут и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.132, arisu (ok), 20:18, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не надо мне с пеной у рта доказывать, что Jabber - хороший
> протокол. НЕ НАДО.
потому что xmpp — ужасный протокол. придуманый идиотами, десятки поколений рождавшимися от кровосмесительных браков в семьях идиотов.
| | |
| |
| |
| 9.151, arisu (ok), 00:58, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | её придумали уже более десяти лет назад и даже сервер сделали чтобы остальным ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.84, Адекват (ok), 08:12, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я в General Electric работаю. Штат 600 000 человек.
Как жаль что у меня организация только из 50ти человек, но даже у нас используется xmpp - служба сообщений на ejabberd + shared ростер, клиент vacuum - без этой штуки работа реально тормозиться, то есть без нее можно обойтись но будет очень гемморно.
| | |
|
| 3.99, Аноним (-), 12:49, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мда... Судя по минусам, люди не хотят признавать факт
Или считают что их мнение не совпадает с вашим. При том, 60 с хреном минусов намекают что пользователи все-таки нашлись и были недовольны...
| | |
| |
| 4.127, Аноним (-), 19:01, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
При отличающемся мнении принято его аргументировать, плюсы-минусы - это в первую очередь эмоции тех, кому нечего сказать (читай - внятно сформулировать в чём именно не согласны).
| | |
| |
| 5.134, arisu (ok), 20:24, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При отличающемся мнении принято его аргументировать
только в том случае, если человек не несёт чушь.
бедная чушь, поставь уже её на место и больше не носи.
| | |
|
|
|
| 2.14, Аноним (-), 18:30, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На чём основываются ваши наблюдения, интересно, на пользователях асечки и скайпа? Я вот только жаббер и вижу - сервера поднимаются пачками, в корпоративной среде все на него переехали (яндекс, например), скайп и аську я выкинул ещё год/года три назад, соответственно, потому что в их контакт листах остались по паре калек. Конференции открытых продуктов, опять же, всё чаще в jabber поднимают, хотя IRC он пока не догнал.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 18:33, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
На пользователях моего контакт-листа. Из 23 контактов уже почти половина давно не вылезала в онлайн. Треть - удалена администраторами серверов как неактивные более года.
В 2010 году 2/3 моего контакт-листа была в онлайне.
| | |
| |
| 4.19, Аноним (-), 18:45, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> На пользователях моего контакт-листа. Из 23 контактов уже почти половина давно не
> вылезала в онлайн.
Пфф. Рассказать насколько смешная у вас выборка или сами докумекаете?
| | |
| |
| 5.28, anonymous (??), 20:15, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну здравое зерно в словах того анонима есть - мэйнстримовый пользователь (не корпорация, тесное сообщество или чтото в этом роде) все меньше пользуется классическими IM как и почтой, и пользуется сообщениями в фейсбуках/вотсаппах/форскверах и что там еще сейчас популярно.
Другое дело, конечно, что многие сервисы не придумывают свой велосипед а используют уже существующие протоколы в том числе XMPP, однако по тем или иным причинам гугл и вконтактик с него слезли...
| | |
| |
| 6.38, Аноним (-), 21:00, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> гугл и вконтактик с него слезли...
гугл не слез еще пока. Через pidgin нормально общаюсь.
| | |
| |
| 7.103, ZiNk (ok), 13:03, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> гугл и вконтактик с него слезли...
> гугл не слез еще пока. Через pidgin нормально общаюсь.
Гугл не слез и для общения сервер-клиент ещё долго не слезет, а вот федерацию они практически отключили и включать обратно не особенно желают, потому что это мешает загонять хомячков по стойлам и использовать их чтобы загонять в те же стойла, тех, кто изначально делать пользоваться гуглом не хотел, но кому приходится общаться с теми, кто уже там.
| | |
|
| 6.76, Аноним (-), 04:01, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Использую КДЕ Телепатию для жабера, 394 контакта фейсбука, 60 гугеля и всё через жабер... кто куда слез? О_О
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.34, Аноним (-), 20:42, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ejabberd используют далеко не только для общения. Довольно заметное число установок - для общения бэкендов с клиентскими приложениями, эдакий аналог WebSockets.
| | |
| |
| 4.74, qqq (??), 01:47, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, заманчиво, только несколько избыточен, но тем не менее довольно крут
| | |
| |
| 5.177, rico (ok), 18:57, 23/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ещё корпоратичный сегмент. Внутренняя переписка.
не говорите мне про корпоративный сегмент и ejabberd
с такой поддержкой LDAP как у этого продукта, он не является продуктом для корпоративных сетей
GSSAPI не работает, существующие патчи для NTLM надо сильно допиливать
нет, это не то, что нужно использовать в корпоративной среде, я уже пробовал
| | |
| |
| 6.178, 7я колонна (?), 22:21, 23/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не так с LDAP? У меня привязан к домену, поднятому на samba4, настроены постоянные ростеры со всеми, кто есть в AD. Разве что корректно поделить на группы по отделам не удалось. Все в куче. Но пока устраивает.
| | |
| |
| 7.194, rico (ok), 12:15, 26/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | c ЛДАП все не так, а как именно можно глянуть здесь http www ejabberd im node ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.80, Адекват (ok), 07:52, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Она еще не развалилась? По моим наблюдениям, про джаббер уже все забыли.
> Совершенно прекратил свое развитие.
Не развалились, я например поднял свой домен, на нем свой джаббер-сервер, сделал себе бесплатный валидный сертификат ssl, и сейчас общаюсь с товарищами через свой собственный сервер, на котором стоит обязательное шифрование.
Зачем ? - просто мне было это интересно, вот и все.
Так что как говориться "нас мало но мы в тельняшках"(ц)
| | |
| |
| 3.184, pavlinux (ok), 19:08, 24/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > сделал себе бесплатный валидный сертификат
читыре ошыпки ф пяти словах:
себе не может быть не валидный для себя
себе не может быть валидный для других.
бесплатный не может быть валидный.
себе не может быть платный.
> и сейчас общаюсь с товарищами через свой собственный сервер, на котором стоит обязательное шифрование.
Где гарантия, что те моча в голову не подкатит и ты не начнёшь перехватывать их сообщения?!
| | |
| |
| 4.186, ZiNk (ok), 19:37, 24/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> сделал себе бесплатный валидный сертификат
> читыре ошыпки ф пяти словах:
> себе не может быть не валидный для себя
> себе не может быть валидный для других.
С чего это? Сделал себе и подписал у доверенного центра.
> бесплатный не может быть валидный.
StartSSL
> себе не может быть платный.
Короче, разберись сначала в теме, прежде чем лужи газифицировать. Делаешь себе сам сертификат, потом подписываешь у центра за деньги или бесплатно и живёшь долго и счастливо.
>> и сейчас общаюсь с товарищами через свой собственный сервер, на котором стоит обязательное шифрование.
> Где гарантия, что те моча в голову не подкатит и ты не
> начнёшь перехватывать их сообщения?!
Гарантии нет. Как и нет гарантии что твои друзья не убьют тебя чтобы продать твой комп.
| | |
| |
| |
| 6.223, arisu (ok), 06:49, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
твои «EV валидные серты» — точно такая же пионерия. в изначально ненадёжной и неоднократно скомпрометированой системе нет никакого смысла платить больше. ну, кроме понтов, конечно.
это всё равно, что жить на первом этаже, ставить двойные бронированые двери и при этом иметь пустые окна и дополнительный вход, прикрытый картонкой.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| 5.104, ZiNk (ok), 13:05, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Неожиданно, у меня всё ещё работает.
Тут всё тонко. Те, кто осознанно остаются на GoogleTalk - у них всё будет работать, а вот у тех, кто общался с гуглоюзерами со своего сервера всё потихоньку начинает отмирать. Как только пользователь переключается на богомерзкие хэнгауты, все джаббер контакты у него пропадают, сам он в джаббер сети ещё видится (презенс почему-то отправляется), но вот сообщения от всех юзеров за "стеной садика" гугла будут втихую выкидываться и не будут доходить.
| | |
| |
| 6.105, alltiptop (ok), 13:12, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Тут всё тонко. Те, кто осознанно остаются на GoogleTalk - у них
> всё будет работать, а вот у тех, кто общался с гуглоюзерами
> со своего сервера всё потихоньку начинает отмирать.
но зачем им это?
| | |
| |
| 7.121, anonymous (??), 17:38, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Тут всё тонко. Те, кто осознанно остаются на GoogleTalk - у них
>> всё будет работать, а вот у тех, кто общался с гуглоюзерами
>> со своего сервера всё потихоньку начинает отмирать.
> но зачем им это?
man walled garden
| | |
| 7.122, ZiNk (ok), 17:45, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Тут всё тонко. Те, кто осознанно остаются на GoogleTalk - у них
>> всё будет работать, а вот у тех, кто общался с гуглоюзерами
>> со своего сервера всё потихоньку начинает отмирать.
> но зачем им это?
Гуглу? Чтобы чётко дать понять - хочешь общаться с людьми, пользующимися Google-сервисами - регистрируйся и сам там же. А то непорядок же. Ну и попытка стать единственным провайдером ИМ сервисов. Что опять оставляет единственным универсальным и рабочим способом связи старый добрый e-mail.
Конечно до тех пор пока гугл, яху и прочие крупные игроки не решат сделать свои почтовики несовместимыми друг с другом и не дропнут SMTP.
| | |
|
|
|
|
| 3.32, anonymous (??), 20:38, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
подключаюсь через XMPP к серверам гугл (Pidgin, хотя вроде как для любого XMPP клиента верно) - сообщения которые были отправлены мне когда я был оффлайн не приходят (с мая 2013). На форумах поддержки по крайней мере несколько тем об этом - ответа от разработчика так и не последовало. Похоже XMPP там работает постольку поскольку, и пользователей "подталкивают" перейти на хэнгаутс.
| | |
| |
| 4.37, anonymous (??), 20:53, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а, да, забыл упомянуть, что сами форумы поддержки по гуглтолку уже тоже зыкрыли.
> We've decided to close this community to new posts in order to focus on Hangouts, our one unified communications product. | | |
|
|
|
| |
| |
| 3.24, Andrey Mitrofanov (?), 19:15, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> NSA бояться - в интернет не ходить
Попался, буквально:
QUEEN success example: SSC
* Concerted effort to derail consensus building
- ”Secrecy without authentication is pointless!”
- ”You could be talking to NSA”
- ”Gives false sense of security”
| | |
| |
| |
| 5.87, Andrey Mitrofanov (?), 09:29, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А что нам NSA? У нас другие угрозы.
Другие угрозы - это замена супруги и провайдера бомбёжками и обстрелами твоей квартиры? Да, твою квартиру NSA обстреливать не будет, ты прав, ты прав.
>>– Но ты не можешь доверить все свои деньги собственной супруге, – продолжал мудрый Инь. – Почему? Потому что она может посчитать эти деньги своими. А с банком такого не случится.
Да, с Банком такого не случится. Да-да!!
>>Просветлённый Сисадмин ушёл поднимать себе VPN-туннель. | | |
| |
| 6.94, rob pike (?), 12:34, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Да, вовремя я вышел из запоя...
>Не отдадим родимой Костромы!
>Любимый город может спать спокойно
>И мирно зеленеть среди зимы | | |
| |
| 7.169, 7я колонна (?), 19:55, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему мне кажется, что тут все какие-то злые? Такое ощущение, будто говорят о человеке, который променял всё на борьбу за благополучие человечества.
| | |
|
| 6.170, 7я колонна (?), 20:23, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>Да, твою квартиру NSA обстреливать не будет, ты прав, ты прав.
А вообще, что за глупости? Кому понадобится в современном мире обстреливать квартиры? Сейчас можно проще делать. Потенциальных учёных и изобретателей можно сводить с ума в самом зачатке их развития, используя информационные технологии(зная о человеке всё, это достаточно легко), оказывается, это не так уж сложно. Или ещё проще, сделать из этого игру, придумать повод для её начала и передать идею спецслужбам других стран, где люди скучают от нехватки работы.
| | |
|
| |
| 6.171, 7я колонна (?), 20:35, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тупой - не знаю, но хороший учитель не скажет, что деньги жене доверять нельзя. Человек и на эту фразу может среагировать, если он впечатлительный. В перспективе такой речью можно и семью разрушить, ибо здесь держится всё на доверии. А семью - это самое главное.
| | |
| |
| 7.173, arisu (ok), 20:44, 22/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А семью - это самое главное.
согласен, да, давно пора этот идиотский институт упразднить.
| | |
| |
| |
| 9.185, arisu (ok), 19:16, 24/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | именно это бесполезный атавизм потому что перейти на типовые чтобы в формулир... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.190, arisu (ok), 01:52, 26/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот это тоже надо убирать хватит уже жить обезьяноидами не 171 для чего 187... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.192, arisu (ok), 02:03, 26/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | конечно-конечно кто думает не как я, тот ущербный и не прав и не важно, какие ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 30.222, arisu (ok), 06:40, 30/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | примерно так же, как моем и укрепляем тело для начала 8212 уединяемся, отклю... большой текст свёрнут, показать | | |
| 28.219, arisu (ok), 00:16, 28/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | p s если же взглянуть пристальней, то это утверждение ещё и манипулятивное пот... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 15.198, arisu (ok), 23:36, 26/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | отличный штука, кстати я, впрочем, предлагаю коммунизм с анархистами мы уживём... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.202, arisu (ok), 20:51, 27/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | так и запишем о коммунизме ничего не знает, но берётся рассуждать как, к сожал... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.44, 7я колонна (?), 21:16, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо за ссылку. Все эти схемы итак предполагал, но не думал, что о них так открыто и свободно будут говорить. Значит, назад пути все они уже отрезали.
| | |
| |
| 3.49, Агент Джонсон (?), 21:42, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"What is this ?
This is a ficticious NSA briefing I gave as
the closing keynote at FOSDEM 2014
The intent was to make people laugh and think,
but I challenge anybody to prove it untrue."
Э ? У настоящих патриотов мыслительный процесс состоит тольку из двух шагов: видим буквы "АНБ" -> пыхтим национальным жаром - а читать дальше заголовка для этого не обязательно ?
| | |
| |
| 4.60, 7я колонна (?), 23:32, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такой брифинг не должны были пропустить вообще. %) Начнём с этого. Закончим тем, что с вероятностью в 90% так всё и происходит.
| | |
| |
| 5.62, 7я колонна (?), 23:35, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Или точнее, кроме самоподписанных сертификатов. Они как раз легко подменяются. При этом браузер как ругался, так и будет ругаться на другой сертификат, поддельный. И MITM-атаки облегчаются.
| | |
|
|
|
|
| 1.30, Аноним (-), 20:30, 20/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Не XMPP перешёл, а Jabber. Епта. XMPP - протокол, такой же как и TCP, HTTP, IRC, etc. Он не может переводить сервера на обязательное шифрование. Jabber - сеть серверов.
| | |
| |
| 2.63, Аноним (-), 23:37, 20/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не XMPP перешёл, а Jabber. Епта. XMPP - протокол, такой же как
> и TCP, HTTP, IRC, etc. Он не может переводить сервера на
> обязательное шифрование. Jabber - сеть серверов.
Просыпайтесь, имя Jabber уже давно не применяется. Из FAQ:
When that community submitted the protocol to the IETF in 2002, it chose to use the name “XMPP” instead of “Jabber” to eliminate the possibility of confusion with the open-source community and the commercial Jabber.com company (since acquired by Cisco Systems, Inc.).
| | |
|
| 1.67, Demo (??), 00:02, 21/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Наша контора снова перешла на Skype, полтора года просидев в Hangouts. Хотя GoogleTalk ещё активно юзается.
А местный университет отключил последний XMPP сервер.
| | |
| |
| 2.72, anonymous (??), 01:20, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Наша контора снова перешла на Skype, полтора года просидев в Hangouts. Хотя
> GoogleTalk ещё активно юзается.
> А местный университет отключил последний XMPP сервер.
Держите нас в курсе.
| | |
| 2.75, Аноним (-), 03:31, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> полтора года просидев в Hangouts
> полтора года
> Google Hangouts is an instant messaging and video chat platform developed by Google, which launched on May 15, 2013
Так что твой пост - враньё.
| | |
| |
| 3.89, Demo (??), 09:50, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В рамках тестирования учётки Hangouts были доступны задолго до официального открытия.
| | |
| |
| 4.91, Аноним (-), 10:47, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да-да, охотно верю, ага. Раз обoсpался и это спалили, так имей мужество признать.
| | |
|
|
|
| 1.95, DmA (??), 12:40, 21/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
С почтовыми серверами и сервисами тоже нужно так делать -никаких нешифрованных соединений и никаких нешифрованных данных на сервере. И уж тем более так в соцсетях. (например можно использовать плагин для браузера WebPG позволяющий шифровать свои сообщения на любых вебстраницах!
| | |
| |
| 2.97, Аноним (-), 12:46, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С почтовыми серверами и сервисами тоже нужно так делать -никаких нешифрованных
> соединений и никаких нешифрованных данных на сервере.
Хуже отсутствия безопаности только чувство ложной безопасности. А сабж как раз именно об этом в основном.
| | |
| |
| 3.109, DmA (??), 15:08, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
по вашей "логике" полное отсутствие средств защиты самое то!
| | |
| |
| 4.112, arisu (ok), 16:37, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> по вашей "логике" полное отсутствие средств защиты самое то!
нет, «самое то» — это не считать лёгкую марлевую повязку отличной защитой от фосгена.
собственно, этим и вредна нынешняя система: тушканчики, которые уже где-то услышали слова «безопасность» и «шифрование», уверены, что получают какую-то защиту. и — как свойственно тушканчикам — потом огрызаются на всех, кто хочет рассказать, что вместо защиты им впарили лоховской развод.
| | |
| |
| 5.117, DmA (??), 17:19, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве при шифровании трафика нет проблем у желающих посмотреть информацию в потоке где-нибудь по середине между браузером и сайтом по сравнению с plain-text?????
Разве нет проблем у админов серверов( или любым желающим получить доступ к этим серверам, тем же хакерам) желающих узнать, что хранится в сообщениях на их почтовом сервере или сервере сообщений(не важно XMPP или ICQ или что-то другое)?
Расскажите нам тут лохам как легко расшифровывать зашифрованное GnuPG или ещё какой-нибудь нормальной программой ЗИ. И премия Алана Тьюринга вам гарантирована!
| | |
|
|
|
|
| 1.96, Аноним (-), 12:45, 21/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Булшит. TLS такая крутая защита! Особенно когда реализован через openssl и при том упырями-апликушниками, не проверяющими сертификаты чуть менее чем никак.
Не говоря о том что после того как сервер расшифровал TLSное соединение - он может делать с данными все что пожелает. Например записать их в "досье", поменять немного, etc.
| | |
| |
| 2.114, arisu (ok), 16:41, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> упырями-апликушниками, не проверяющими сертификаты чуть менее чем никак.
это потому, что для программы все сертификаты одинаковые. и именно поэтому софтины при соединении с сервером, для которого у них нет известного сертификата, выдают огромные окна с кучей текста и цифр. в которых ты, например, бездумно жмёшь «продолжить», ругая при этом матом авторов софта, которые спрашивают непонятную фигню.
а если у тебя не выдают — то ты сам виноват в том, что имеешь в системе россыпь «довереных сертификатов корневых центров».
хотя, на самом деле, ты виноват в том, что не хочешь заниматься своей безопасностью сам, а желаешь, чтобы оно происходило как-нибудь само и для тебя незаметно. с безопасностью так не бывает.
| | |
|
| 1.110, DmA (??), 15:30, 21/05/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А можно в каком-нибудь опенсурсе XMPP сервере прописать запрет на отсылку незашифрованных сообщений? Как отличить зашифрованное сообщение от незашифрованного?По мусору? Тогда кто-нибудь будет добавлять строчку мусора в открытое сообщение и сервер будет считать его зашифрованным, а на самом деле оно будет незашифрованное, что нехорошо.
| | |
| |
| 2.115, arisu (ok), 16:42, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А можно в каком-нибудь опенсурсе XMPP сервере прописать запрет на отсылку незашифрованных
> сообщений? Как отличить зашифрованное сообщение от незашифрованного?По мусору? Тогда
> кто-нибудь будет добавлять строчку мусора в открытое сообщение и сервер будет
> считать его зашифрованным, а на самом деле оно будет незашифрованное, что
> нехорошо.
когда ты пишешь, такое впечатление, что ты съел каких-то веществ и бредишь он-лайн.
| | |
| |
| 3.129, DmA (??), 20:06, 21/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
по существу вопроса похоже нечего тебе сказать как обычно! Перевожу для будущих номинантов на премию Тьюринга: Есть ли алгоритм однозначно определяющий зашифрованное сообщение от незашифрованного? Моё мнение, что такого не существует(с точностью до 100%!). Поэтому невозможно скорей всего будет блокировать на коммуникационном сервере все незашифрованные сообщения(принуждение к обязательному шифрованию всех сообщений для невозможности чтения чужих сообщений всякими нерадивыми админами серверов и их хозяевами). Принудить к шифрованию потока можно будет легко через запрет нешифрованного потока,а вот как запретить на серверах XMPP и электронной почты незашифрованные пользователями сообщениями?
| | |
| |
| 4.232, Sergio (??), 19:42, 04/06/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ура!!! Мне премию должны... :))
Подсказываю: как OTR определяет пришло зашифрованное сообщение или канал связи уже ненадёжен? По однозначным признакам!
Всё, что по этим самым явным признакам не зашифровано - автоматом reject с требованием отправителю трэша и плэинтекста включить шифрование.
[философия]
А вообще, тут вопрос лишь в том, что культуру шифрования да и компьютерной грамотности в целом, нужно прививать всем пользователям. Также, как детей учат завязывать шнурки и заклеивать конверт. В идеале, это должно впитываться детьми с первых дней жизни и проноситься через всю жизнь. Тогда, глядишь, через пару поколений, уже никто не заикнётся про plaintext qwerty password, поскольку это будет abnormal.
[/философия]
| | |
|
|
|
|
