1.1, Аноним (-), 23:54, 20/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
АНБ заботится о вас. В любую погоду, время суток и даже время года. Obamacare.
| |
|
2.31, Аноним (-), 07:30, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они же хорошие парни!
Они же из правительства!
Правительства самого демократичного и свободного государства!
Как можно не любить АНБ?
------------------------
А почему мне вдруг стало смешно?
| |
|
3.48, Аноним (-), 11:19, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
директор ФБР так и сказал - как это граждане могут не доверять демократичному госсударству - которое должно иметь ключи от всех устройств.
| |
|
|
|
6.72, user (??), 17:35, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это как титановая анальная пробка вместо бронежилета.
| |
|
|
|
3.83, byu (?), 18:40, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Они же хорошие парни!
> Они же из правительства!
> Правительства самого демократичного и свободного государства!
> Как можно не любить АНБ?
> ------------------------
> А почему мне вдруг стало смешно?
За бугром говорят, что самая одновременно страшная и смешная фраза — это "hello I'm from government and I'm here to help".
Опять они про свой "going dark". Совсем недавно же была статья "going dark vs. golden age for surveillance".
| |
|
|
3.101, arisu (ok), 01:27, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Подскажите, а для скайпа какой нибудь pgp прикручивается?
потрясающей силы люди. сначала добровольно ложатся под проприетарщину, которая неизвестно что делает и активно сопротивляется аудиту, а потом начинают интересоваться, не пора ли презерватив надевать. успокойтесь, ваше будет царствие на земле. а презерватив вам не нужен в любом случае, вы же пассивная сторона.
| |
3.114, Аноним (-), 16:52, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Подскажите, а для скайпа какой нибудь pgp прикручивается?
Если у тебя есть скайп - тебя уже поимели, поздновато рыпаться. PGP прикрутить можно. А смысл? У тебя на компе работает вражеская программа, которая может делать все что пожелают ее авторы. Это так сложно понять? Попросит ее хозяин настучать - и она нажатия кнопок передаст. А как ты проверишь что такого кода или кода догружающего такие фичи там нет?
| |
3.133, Xaionaro (ok), 09:15, 30/12/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Подскажите, а для скайпа какой нибудь pgp прикручивается?
Надеюсь, у вас просто юмор такой.
| |
|
2.111, NakatimZaDidov (?), 10:11, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лучше уж АНБ, а не сволочи которые в 5 утра приходят по пустяковому делу, увозят всю аппаратуру и сливают переписку из почты через всяких интернет-мразей типа кульхацкер hell
| |
|
1.2, Аноним (-), 00:04, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Никаких виртуальных машин на серверах, которые не контролируете.
Криптография вся только на контролируемых непосредственно компьютерах (в одной комнате с вами).
Для передачи ответственных данных Tor.
SSL только с наиболее сильными шифрами и протоколами, ключи максимально возможной длины.
| |
|
2.3, Аноним (-), 00:13, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Три правила балерины: белое не носить, обтягивающее не надевать и главное - не танцевать.
| |
|
3.4, Аноним (-), 00:34, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не утрируйте. Сами знаете, что не носить белое и обтягивающее и не танцевать необходимо только несколько дней в месяц. ;)
| |
|
|
5.19, kurokaze (ok), 02:31, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> А все остальное время АНБ не заглядывает в дыры? :)
Неа, не могут оттеснить функционеров СОРМ-1/2
| |
|
6.24, Аноним (-), 03:19, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Неа, не могут оттеснить функционеров СОРМ-1/2
А ты как, на заказ американских хозяев выгораживаешь, или чисто по глупости? И иногда полезно включать мозг на предмет уровня развития IT.
Для начала нехило бы осознать что IANA и ICANN находятся в США. А у президента штатов по этому поводу есть кнопочка, позволяющая отключить интернет. По этому поводу у дяди вовы есть частично обоснованный батхерт - у него такой кнопочки нет, абыдна, да?!
| |
|
7.33, Аноним (-), 07:42, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты по какой причине другую сторону занял? Никогда не приходило в голову, что информацию не стоит раскрывать никому?
| |
|
8.54, Аноним (-), 12:02, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Утомило холуйство этого индивида в адрес американцев Все время первым бросается... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.6, Аноним (-), 00:37, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Для реально ответственных применений Tor не особо подходит И I2P тоже Для прос... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.9, Аноним (-), 00:52, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Когда на опеннете вывесили новость о релизе NaCl и libsodium - половина посетителей сказала: "не нужно", сославшись на существующую libopenssl и libgcrypt. Другая половина их послушала. Большой брат добился успеха.
Да, NaCl - не понацея. Но принципп KISS никто не отменял, это должно быть очевидно любому инженеру, это фундаментально. Если NaCl следует этому принципу, а openssl не следует - значит NaCl лучше.
| |
|
4.25, Аноним (-), 03:21, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда на опеннете вывесили новость о релизе NaCl и libsodium - половина
> посетителей сказала: "не нужно", сославшись на существующую libopenssl и libgcrypt.
Так о том и новость - втюхнули всякое гуано, а всякие "аналитики" и "доброжелатели" с удовольствием помогут покушать г-на и вляпаться посильнее.
> должно быть очевидно любому инженеру, это фундаментально. Если NaCl следует этому
> принципу, а openssl не следует - значит NaCl лучше.
В этом плане за эталон стоит взять tweetnacl. Его даже реально перечитать за обозримое время. Да и от системы он требует всего 1 вещь - получение рандома.
| |
|
3.10, Аноним (-), 01:01, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
PGP подходит для обмена секретными данными по открытому каналу. Тор нужен, чтобы спрятать факт обмена, не более того. Для этого его хватает за глаза.
| |
|
4.26, Аноним (-), 03:24, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> PGP подходит для обмена секретными данными по открытому каналу.
Но есть некоторые нюансы. Например, цифровая подпись гарантирует что это послали вы и любой кто получил данные может это проверить. Далеко не всегда желательно чтобы посторонние лица были железно уверены что это именно Вася шлет сообщение именно Пете, и никак иначе.
> Тор нужен, чтобы спрятать факт обмена, не более того.
Как раз в этом плане он достаточно скромно себя показывает. Если Васю *сильно* хотят отслеживать, более-менее продвинутыми методами атак - можно прикинуть что вон тот IP из города му - это Вася.
| |
|
5.41, Xaionaro (ok), 09:08, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например, цифровая подпись гарантирует что это послали вы и любой кто получил данные может это проверить. Далеко не всегда желательно чтобы посторонние лица были железно уверены что это именно Вася шлет сообщение именно Пете, и никак иначе.
Ну дак не ставьте подпись. Или подставьте подпись ключём, открытая часть которого известна только реципиенту.
Тут проблема не в подписи, а в том, что по открытым каналам легко проследить как шло письмо и кто его собственно послал. Но тут может поможет tor с однодолларовой vds-ки купленной на виртуальную visa-карту, заведённую на sim-карту с Украины (где не проверяют личность).
| |
|
6.56, Аноним (-), 12:46, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Грубо говоря, в алгоритмах по тиму PGP я или явно засвечиваю что я - это я, и ка... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
3.70, Аноним (-), 17:27, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
2 вопроса
Почему я должен доверять какому-то Берштейну с его неизвестными алгоритмами?
Почему я не должен доверять проектам типа openbsd и кучам другим типа отстаивающим интересы пользователей?
ПС: глазками код просмотреть не вариант, таких глазок нет, извините.
| |
|
4.71, arisu (ok), 17:30, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ПС: глазками код просмотреть не вариант, таких глазок нет, извините.
да и не только глазок. и не только код. потому что назвать djb «каким-то неизвестным Берштейном» — это надо очень сильно хотеть продемонстрировать своё невежество.
| |
|
5.125, Аноним (-), 00:13, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ПС: глазками код просмотреть не вариант, таких глазок нет, извините.
> да и не только глазок. и не только код. потому что назвать
> djb «каким-то неизвестным Берштейном» — это надо очень сильно хотеть продемонстрировать
> своё невежество.
да это Александер на пенсии троллит от тоски, не ведитесь.
это все равно что написать "здравствуйте, я очень люблю музыку, но никогда не слышах о парни по имени Пол Маккартни. он меня очень достает советами. не льзя ли попросить его заткнуться?"
| |
|
4.78, Аноним (-), 18:32, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой-то Берштейн с нами далеко не первый год И зарекомендовал себя достаточн... большой текст свёрнут, показать | |
4.93, XoRe (ok), 22:02, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2 вопроса
> Почему я должен доверять какому-то Берштейну с его неизвестными алгоритмами?
> Почему я не должен доверять проектам типа openbsd и кучам другим типа
> отстаивающим интересы пользователей?
> ПС: глазками код просмотреть не вариант, таких глазок нет, извините.
Не доверяйте.
Проверьте сами.
Изучите криптографию до такого уровня, чтобы разобрать все алгоритмы по косточкам.
Придумайте свой метод математического доказательства криптостойкости.
Неохота?
Тогда выбор невелик.
| |
|
|
|
1.7, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:48, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> Логично постараться отвлечь финансирование и людские ресурсы на активность которая не ведет к угрозам для массовой слежки.
теперь ясно кто финансирует systemd
| |
1.8, YetAnotherOnanym (ok), 00:51, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> с задачей шифрования и верификации пакетов справится даже Cortex A8 на 1ГГц
Когда-то ради эксперимента поднял IPSEC-тоннель между Galaxy Note2 и внутри него позвонил себе на персоналку по SIP. Запинался и хрюкал ровно так же, как и без шифрования.
| |
|
2.27, Аноним (-), 03:27, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Запинался и хрюкал ровно так же, как и без шифрования.
Скорее всего элементарно выпадают пакеты. Да и ява не тормозит, все дела. А то что GC мусор соберет - вот ты и отдохнешь от звука в это время! Ну подумаешь, икает. Зато разработчикам быстрее разрабатывать и впаривать.
| |
|
3.52, YetAnotherOnanym (ok), 11:44, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скорее всего элементарно выпадают пакеты.
99% что дело в этом. До друзей с ADSL и Wi-Fi тогда не дошёл, а потом уже не интересно стало.
| |
|
4.58, Аноним (-), 14:08, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 99% что дело в этом. До друзей с ADSL и Wi-Fi тогда
> не дошёл, а потом уже не интересно стало.
У большинства беспроводных протоколов для голоса (GSM, 3G, ...) есть или forward error correction позволяющий восстановить данные даже если немного выпало, или как минимум относительно разумная борьба с выпадением пакетов, которая хоть и деградирует качество, но не делает это совсем мерзким на звук. Тем не менее, выпадение пакетов можно заметить в любом беспроводном протоколе, даже GSM, который при плохом уровне сигнала вполне себе квакает, издает левые звуки и даже теряет конект при failed handover (что особенно доставляет тем кто быстро движется).
| |
|
|
|
1.11, Гарик (??), 01:04, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Какой ужас!! Мешают зондировать!! Зондирование должно выполняться круглосуточно, без задержек!! Никто не уйдёт с работы домой, пока не будут готовы новые зонды, ещё лучше старых!!
| |
1.12, Ivan_83 (?), 01:38, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Не совсем точно про ECDSA.
Там можно делать предвычисления на основе секретного ключа, используя данные этих предвычислений время генерации одной подписи падает с 6 мс до 0,6 мс.
Из не переведённого: Даниель предлагает заменить k (рандомное число) на H(s;m), где m это сообщение, s - вероятно секретный ключ (а может соль?) а H - функция хэширования. Таким образом рандом для подписывания в DSA/ECDSA больше не нужен.
Ещё нюанс - все тайминг атаки на ECDSA, AES (Rinjael) локальные.
| |
|
2.15, solardiz (ok), 02:25, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Увы, не все Remote Timing Attacks are Practical https crypto stanford edu da... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.59, Аноним (-), 14:09, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, мы разбудили Ктулху. В смысле, Solardiz'а. И он не даст нам соврать. Это хорошо.
| |
|
4.64, arisu (ok), 14:24, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О, мы разбудили Ктулху. В смысле, Solardiz'а.
SD не спит, он медитирует.
| |
|
5.79, Аноним (-), 18:34, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> SD не спит, он медитирует.
Пусть тогда скажет что он думает про Catena в качестве password hashing.
| |
|
6.86, arisu (ok), 18:41, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> SD не спит, он медитирует.
> Пусть тогда скажет что он думает про Catena в качестве password hashing.
так спроси, чай контакты-то есть.
| |
|
|
|
|
|
1.13, Аноним (-), 01:43, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Не согласен. С обоими (c) "Собачье сердце". Можете читать все мои данные если вам интересно.
| |
|
2.28, Аноним (-), 03:28, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Можете читать все мои данные если вам интересно.
Ну давай сюда параметры паспорта для начала, ну и прочие логины и пароли, а там разберемся что нам из этого пригодится.
| |
|
1.14, KinderSurprise (?), 02:22, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Бернштейн иронизирует: "а что если кто-то сделает простой и быстрый алгоритм,
> отрабатывающий за постоянное время?! В этом случае - ни в коем разе не дайте его принять
> как стандарт! Протолкайте лучше AES, с его проблемами с разным временем доступа, ни в
> коем случае не принимайте как стандарт более безопасный Serpent, где таких проблем нет.
> Всячески пытайтесь показать, что именно стандартизация - ключ к надежности, а
> нестандартные алгоритмы, дескать, могут иметь неизвестные уязвимости".
Вообще-то в результате от уязвимостей грозит в первую очередь страдать тем, кто вынужден пользоваться алгоритмами от той конторы с её стандартизацией, которая следует этим советам. :-)
| |
|
2.17, KinderSurprise (?), 02:29, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
P. S. Сказанное об AES и Serpent тоже сильно смахивает на попытку опорочить AES в пользу (вероятно более просто ломаемого) Serpent.
| |
|
3.29, Аноним (-), 03:32, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> P. S. Сказанное об AES и Serpent тоже сильно смахивает на попытку
> опорочить AES в пользу (вероятно более просто ломаемого) Serpent.
А вот это смахивает на попытку обелить AES с неизвестной целью.
А теперь парочка отличий:
- Берштейн указывает на вполне конкретные проблемы. Тайминг-атаки. Они есть и есть ряд успешных примеров. Достаточно буквально вдуть вам небольшой сплойт на машину и он даже не поднимая прав на машине умыкнет ключи, просто реконструировав их по задержкам. Очень удобно, гули.
- KinderSurprise выдвигает тезисы на песке. Обоснованием является ... nothing.
| |
3.53, YetAnotherOnanym (ok), 11:50, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> P. S. Сказанное об AES и Serpent тоже сильно смахивает на попытку
> опорочить AES в пользу (вероятно более просто ломаемого) Serpent.
28147-89 - наше всё! Ну, и двурыбой никто не запрещает пользоваться. Это из распространённых алгоритмов.
| |
|
4.60, Аноним (-), 14:16, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 28147-89 - наше всё!
И какие за него аргументы? Кроме "гэбня обязала юзать". Что не является достоинством алгоритма криптографии и не способствует увренности в его надежности.
> Ну, и двурыбой никто не запрещает пользоваться. Это из распространённых алгоритмов.
Если посмотреть на эту отповедь гэбистам - можно заметить что наилучшие алгоритмы могут быть и не очень распостраненными. И это возможно даже не случайность.
| |
|
5.95, YetAnotherOnanym (ok), 23:39, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то, кроме кровавой гэбни ещё существует, например, Центральный банк Российской Федерации, которому совсем не нужно, чтобы кто-то мог влезть в канал, по которому проходят платежи на миллиарды рублей. Во-вторых, сообщения о взломе этого алгоритма сводятся к тому, что "если прокрутить не 32 раунда, а только 8, то можно подобрать ключ не за 100500 миллиардов лет, а всего за 100 миллиардов".
| |
|
6.98, Аноним (-), 01:20, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Федерации, которому совсем не нужно, чтобы кто-то мог влезть в канал,
В криптографии не принято "брать на пoнт", обломитесь.
> а только 8, то можно подобрать ключ не за 100500 миллиардов
> лет, а всего за 100 миллиардов".
Все это не отвечает на вопрос "чем оно лучше?". Вот Бернштейн может сказать чем Serpent лучше AESа. А вы - нет. Поэтому Бернштейну я доверять в вопросах криптографии буду, а вам и вашим рекомендациям - черта с два.
| |
|
7.104, YetAnotherOnanym (ok), 01:47, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне не нужно "бежать быстрее медведя" - мне не нужен "самый лучший алгоритм", мне вполне достаточно того, который "противник" (некий воображаемый хакирь, снифающий мою переписку в эфире) не сможет вскрыть в тот срок, пока зашифрованные данные имеют какую-то ценность.
| |
|
|
|
4.130, Аноним (-), 12:12, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дык -89 Deprecated давно.
давно в стандарте прописан Stribog, заместо него.
| |
|
3.126, Аноним (-), 00:15, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> P. S. Сказанное об AES и Serpent тоже сильно смахивает на попытку
> опорочить AES в пользу (вероятно более просто ломаемого) Serpent.
не, Serpent - самый олдскульный среди контестантов АЕS был )
более чем все остальные вместе взятые.
чугунее и старомоднее лишь блоуфиш, разве что.
и столь-же устойчив к, подобно оному.
| |
|
|
|
2.30, Аноним (-), 03:35, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Представляю что бы Дэниел сказал о СОРМ-1/2
А чего о них можно сказать? До американцев по технологиям там как пехом до пекина. Но с точки зрения защиты информации лучше быть пессимистом и предполагать наихучшее во всех случаях. Но холуйство засчитано, по любому. Тебе там из госдепа зарплата капает, или ты так, по общей глупости?
| |
|
3.34, Аноним (-), 07:48, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Представляю что бы Дэниел сказал о СОРМ-1/2
> А чего о них можно сказать? До американцев по технологиям там как
> пехом до пекина. Но с точки зрения защиты информации лучше быть
> пессимистом и предполагать наихучшее во всех случаях. Но холуйство засчитано, по
> любому. Тебе там из госдепа зарплата капает, или ты так, по
> общей глупости?
То есть нашим свою инфу тебе приятнее сливать будет?
| |
|
4.61, Аноним (-), 14:18, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То есть нашим свою инфу тебе приятнее сливать будет?
Нет, разумеется. Потому и
> Но с точки зрения защиты информации лучше быть пессимистом и предполагать наихучшее во всех случаях.
Но если честно - я как-то так предполагаю что "наши" и "их" меня защищать не собираются совершенно одинаково. А раз так - нет никакого резона показывать им что либо.
| |
|
|
|
|
2.62, Аноним (-), 14:19, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как бы не убрали этого Бернштейна.
А он во первых не один - у него там целая тусовочка. Во вторых, он уже придумал ряд алгоритмов и показал как это можно делать без озвученных проблем. Теперь уже как-то поздновато, знаете ли.
| |
|
1.36, Аноним (-), 08:08, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Открытая инициатива от сообщества спецов по безопасности с описанием набора проверенных, надежных и простых средств шифрования была бы очень полезной. Простая либа (несколько вариантов) с набором простых средств для колхозников. Вот это было бы дело. А так, просто бухтение в междусобойчиках, о котором 99% шифрующих никогда не узнает.
| |
|
2.39, Аноним (-), 08:21, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Утопия. В любое сообщество оперативно внедряется паршивая овца, и сообщество превращается в стадо.
| |
2.63, Аноним (-), 14:20, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Открытая инициатива от сообщества спецов по безопасности с описанием набора проверенных,
> надежных и простых средств шифрования была бы очень полезной.
Tweatnacl очень похож на это описание ;).
| |
|
1.38, eraser (??), 08:16, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Э. А каким боком СОРМ касается криптографии? Там же чистой воды сбор данных от провайдера в т.ч. пароли от мыла аськи и пр. и в общем-то американские прокси/тор спокойненько спасают.
(хотя в рашке все хреново, на mail.ru вообще TSL 1.0 стоит.) Но в общем-то нафига им скрытный взлом, когда мейловцы им и так все отдадут, в совсем тяжелых случаях при терморектальном криптоанализе.
| |
|
2.47, Andrey Mitrofanov (?), 10:45, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Э. А каким боком СОРМ касается криптографии? Там же чистой воды сбор данных
На безсноуденье и безбенштейненье и СОРМ - криптография, очевидно же.
| |
2.51, Аноним (-), 11:33, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>нафига им скрытный взлом
Затем, что на дворе 21-й век, если что, и совсем уж дубовые методы работы могут уже не проканать. Хоть Рашка до сих пор - дикая азиатская деспотия, но даже до самых дремучих азиатов потихоньку доходит, что надо хотя бы видимость цивильности блюсти, а то ататат и прочие гуманитарные бомбардировки.
| |
|
3.67, Аноним (-), 15:53, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>нафига им скрытный взлом
> Затем, что на дворе 21-й век, если что, и совсем уж дубовые
> методы работы могут уже не проканать. Хоть Рашка до сих
> пор - дикая азиатская деспотия, но даже до самых дремучих азиатов
> потихоньку доходит, что надо хотя бы видимость цивильности блюсти, а то
> ататат и прочие гуманитарные бомбардировки.
Прям. Если бы доходило - давно бы заперли в дурке Мизулину, Милонова и Рагозина. Нуи анaльного клована Жирика в соседнюю палату.
| |
|
4.80, Аноним (-), 18:37, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прям. Если бы доходило - давно бы заперли в дурке Мизулину, Милонова
> и Рагозина. Нуи анaльного клована Жирика в соседнюю палату.
Да вот, блин, поразвели гуманизм - теперь ментально дефективные в палате... парламента :(
| |
|
|
|
1.55, t28 (?), 12:31, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Усиление использования коммерческих методов доставки и получения
> информации, касающейся мишени.
"Мишени".
Обнять и плакать...
Могли, хотя бы, написать "объекта разработки"?
| |
|
2.66, Аноним (-), 15:31, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты что, серьезно пытался читать этот ужос, вместо оригинала? О_о
| |
|
|
2.76, Vkni (ok), 18:26, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а Васька слушает да ест.
Ты имеешь ввиду кетайцев? Я бы на их месте кому-нибудь проплатил в этом ФБР, чтобы каналы в США были все нешифрованные.
| |
|
3.77, arisu (ok), 18:28, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а Васька слушает да ест.
> Ты имеешь ввиду кетайцев? Я бы на их месте кому-нибудь проплатил в
> этом ФБР, чтобы каналы в США были все нешифрованные.
я имею в виду, что люди до сих пор верят в безопасность централизованных решений, прежде всего.
| |
|
4.81, Аноним (-), 18:38, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> централизованных решений, прежде всего.
И прочих SSL, в которых без поллитра не разберешься. Так что кому BEAST, кому POODLE, кому HEARTBLEED...
| |
|
5.84, arisu (ok), 18:40, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> централизованных решений, прежде всего.
> И прочих SSL, в которых без поллитра не разберешься. Так что кому
> BEAST, кому POODLE, кому HEARTBLEED...
это уже прицепом идёт. то есть, понятно, что самое последнее, о чём думали, делая ssl — это безопасность. любому разумному существу, знакомому хотя бы с азами криптографии, это понятно.
| |
|
6.99, Аноним (-), 01:22, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> бы с азами криптографии, это понятно.
Скорее всего специально сделали таким что без поллитра секурно не поюзаешь. И потом втерли очки что вот, супер-секурный протокол, бла-бла-бла. А 100500 фич обеспечивает геморность аудита + кучу багов в либах.
| |
|
7.100, arisu (ok), 01:25, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> бы с азами криптографии, это понятно.
> Скорее всего специально сделали таким что без поллитра секурно не поюзаешь.
ну так это и есть «анти-security». переусложнённость, централизованность, а потом вообще совершенно открытое барыженье сертификатами для MITM. сказка, а не бизнес: продаёшь вонь в мешке, а тебя за это ещё и благодарят!
| |
|
|
|
4.107, Vkni (ok), 05:02, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я имею в виду, что люди до сих пор верят в безопасность
> централизованных решений, прежде всего.
Ну сейчас вот будет некоторое обострение международных отношений и, надеюсь, до мудаков из АНБ/ФСБ/ФБР дойдёт, что в интернетах они не совсем одни, а коммерческая инфа, передаваемая ненадёжным образом, приводит к попадалову на денежку. Кстати, кЕтай, как мировая фабрика, которой нужны лишь чертежи, тут естественный бенефициар. :-)
| |
|
5.117, Аноним (-), 17:09, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> из АНБ/ФСБ/ФБР дойдёт, что в интернетах они не совсем одни, а
> коммерческая инфа, передаваемая ненадёжным образом, приводит к попадалову на денежку.
Так это ... рядом кто-то из правозащитников прозрачно намекнул, что если спецслужбы могут ломиться в дыры и уязвимости - все остальные тоже это смогут. Что подставляет безопасность IT в глобальном масштабе. Если бэкдор есть - есть риск что о нем узнают хакеры. Ну и далее понятно чего. Прецедентов - хоть отбавляй.
> Кстати, кЕтай, как мировая фабрика, которой нужны лишь чертежи, тут естественный
> бенефициар. :-)
На самом деле всего лишь ранний прототип производства будущего :). Это идеальная фабрика - вы ей модель, вам - результат.
| |
|
6.123, Vkni (ok), 20:15, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так это ... рядом кто-то из правозащитников прозрачно намекнул, что если спецслужбы
> могут ломиться в дыры и уязвимости - все остальные тоже это
> смогут.
Вообще-то, помимо "отечественных" спецслужб контрразведки, которые занимаются идиотизмом типа запрета шифрования, есть ещё и совершенно иностранные спецслужбы разведки. И на угрозы с их стороны все эти "антишифровальшики" кладут с прибором.
То, что кетайский роутер с 5-лет нелатанной прошивкой и дефолтным паролем - это отличная MIM точка перехвата коммерческой инфы (с гугеля или ещё чего, куда гражданин руководитель заходит из дому), никто даже не подозревает. :-)
> На самом деле всего лишь ранний прототип производства будущего :). Это идеальная
> фабрика - вы ей модель, вам - результат.
Проблема только в том, что она вам за модель денег не заплатит. :-)
| |
|
|
|
|
|
1.74, Андрей (??), 18:12, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Общество нуждается в государстве как координаторе.
Как управлять неуправляемым обществом (с закрытыми каналами связи)?
| |
|
2.75, arisu (ok), 18:22, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
скажи, это у вас таки семейный идиотизм, наследственный, или на тебе брак начался?
| |
|
3.87, Аноним (-), 18:49, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> скажи, это у вас таки семейный идиотизм, наследственный, или на тебе брак
> начался?
Чудный образчик для практики логических извращений, на самом деле. Затариться ещё каким-нибудь Use and Abuse of Logic и в полёт.
...но лучше снести сразу.
| |
|
2.82, Аноним (-), 18:39, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Общество нуждается в государстве как координаторе.
А общество точно спросили на этот счет? Или гэбисты сами себе это право назначили?
> Как управлять неуправляемым обществом (с закрытыми каналами связи)?
Для лучшей управляемости было бы удобнее в концлагерь согнать и надзирателей приставить, чего уж мелочиться с нарушениями приватности. Все полумеры какие-то.
| |
|
3.88, byu (?), 18:51, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для лучшей управляемости было бы удобнее в концлагерь согнать и надзирателей приставить,
> чего уж мелочиться с нарушениями приватности. Все полумеры какие-то.
Вот тут хз, спецы из Target говорят, что пока будущие мамашки не подозревают, что их окучивают, биг бузинесс хорошо живёт, товары для беременных втюхиваются.
| |
|
|
1.90, lucentcode (ok), 20:00, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Берштейн как всегда прав. Но стадо всегда слушает тех, кто их пасёт - а не постороннего дядьку. Поэтому люди и дальше будут использовать ненадёжные алгоритмы, ведь их им впаривает не посторонний дядька - а государственная машина, которой все так привыкли доверять.
| |
1.91, Нимо Ан (?), 21:27, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Позвольте выступить с частичной поддержкой позиции ФБР:
Во-первых, IMHO народ забывает про принцип KISS, пихая шифрование куда надо и не надо. Вот например русская Википедия навязывает HTTPS в принудительном порядке. Нахрена? Реальный юзкейс: использую на ноуте кэширующий прокси-сервер, почитал статьи в Википедии, отключился от Сети, русские статьи уже не доступны. А что там шифровать-то? Мне как-то пофиг если кто-то проследит за тем, что я читаю на Википедии, это не приватная информация.
Во-вторых за сертификаты обычно надо платить, причём то, на сколько можно доверять продавцам цертификатов - хороший вопрос. Во-вторых с половиной ложное чувство защищённости - не есть хорошо.
В-третьих пусть излишне активное распространение шифрования способствует активизации всяких ФБР и правительств в сфере разработки технических и законодательных методов противодействия: пока шифрованием пользовались отдельные желающие они вроде как не особо орбащали внимание, а теперь, когда им пользуется все, кому надо кому не надо - просыпаются "бешенные принтеры"...
| |
|
2.92, arisu (ok), 21:53, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
образцовый гражданин же. который призывает не злить «государство», а то хуже будет.
| |
2.102, Аноним (-), 01:34, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А с учетом современных реалий, начиная от хаксоров с подставными точками доступа... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.108, Нимо Ан (?), 05:05, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> потому что к открытой точке доступа прицепился, в браузере сработал автологин - блин, проорал пароль в воздух всему району!"
А нахрена в сервисах типа Википедии пароль? Вы часто там логинитесь?
> HTTPS конечно фуфло, но от некоторых невкусных
> продолбов может иногда спасти. А также усложняет попытки искорежить траффик, что
> цензурой, что врезкой несанкционированной рекламы, что каким там еще западлостроением.
Я не против шифрования и HTTPS в частности, я за то, чтобы пользователь всегда сам решал.
> А иначе роскомцензор начнет совсем борзеть
Он уже оборзел дальше некуда и все очень быстро сделали перестановку в гойловах, решив, что это нормально, как будто так и было.
>> А что там шифровать-то? Мне как-то пофиг если кто-то проследит за тем,
>> что я читаю на Википедии, это не приватная информация.
> На википедии есть очень разные статьи.
Не верю, что есть такие, факт знакомства с которыми я мог бы захотеть скрыть.
>[оверквотинг удален]
>> продавцам цертификатов - хороший вопрос.
> Все это валидно. Поэтому HTTPS - фуфло. Но даже фуфло в некоторых
> случаях жизнь плохим парням временами усложняет.
>> Во-вторых с половиной ложное чувство защищённости - не есть хорошо.
> Факт, однако.
>> противодействия: пока шифрованием пользовались отдельные желающие они вроде как не
>> особо орбащали внимание, а теперь, когда им пользуется все, кому надо кому
>> не надо - просыпаются "бешенные принтеры"...
> Ну а что они сделают? Потребуют сдавать ключи? Ок, мы отдадим. Знаете
> что такое perfect forward secrecy?
Не знаю. Спасибо, погуглю, почитаю.
| |
|
4.118, Аноним (-), 17:20, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У постоянных редакторов и тем более индивидов с административными правами есть л... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.120, arisu (ok), 19:35, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А нахрена в сервисах типа Википедии пароль? Вы часто там логинитесь?
> У постоянных редакторов и тем более индивидов с административными правами есть логины.
это да: двадцать первый век на дворе, рано ещё выкидывать старую добрую авторизацию логин/пароль и переходить на авторизацию по публичным ключам. подумаешь, это всего лишь решит такие мелочи, как передача нешифрованых данных по недоверенному каналу, попытки сделать mitm с подставными корневыми сертификатами, позволит спокойно использовать perfect forward secrecy… короче, слишком много хорошего, мир ещё не готов к такому счастью.
| |
|
|
|
2.113, КО (?), 16:21, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это нужно не Вам а Википедии, чтобы Вам не показывали что-то к чему эта организация отношения не имеет, якобы от ее имени. А Вы по сле этого не писали заявление в суд, что Вас там опозорили.
| |
|
1.94, XoRe (ok), 22:21, 21/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Со всей этой критикой Бернштейна все упускают один простой, но очень важный факт.
Все эти ухищрения ФБР не помогают расправиться с преступностью полностью (для чего все это официально затевалось).
Это не помогало им 10 лет назад, когда ssl был куда менее распространен.
Это не поможет им и теперь, когда ssl становится стандартом.
Тогда какой смысл жаловаться?
Все равно это им не особо помогает.
Имхо, если бы ФБР работало только "ради добра" и эффективно искореняло преступность (а так же не использовалось, как инструмент политического давления), возмущения было бы меньше.
А если бы у этих хороших парней не получалось бы использовать дырки для ловли всех преступников в сети, я бы посоветовал сменить пластинку и попробовать что-то другое.
А так ФБР себя дважды дискредитирует.
Во первых, кроме ловли приступников, используется в том числе для кражи информации в интернете.
Во вторых, даже для кражи информации в интернете она испытывает проблемы.
| |
|
2.96, Аноним (-), 00:26, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
разведконторе алгоритмы нужны не меньше других. это обычный субъект, романтик, мечтает о тихих методах деятельности. и никакого террора населения. небезоговорочно. грех пользоваться сильным криптоинструментом, не по-людски вообще.
| |
2.103, Аноним (-), 01:39, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тогда какой смысл жаловаться?
Ну как, удобно было сидеть на ж...е, устраивая тотальную прослушку стационарников. А тут никто не хочет звонить по проводным телефонам, бегает от точки к точке, поди там еще его траффик сними вообще правильно. Вот согнать бы всех в концлагерь - тогда товарищмайорам будет круто и удобно.
| |
2.106, Нимо Ан (?), 04:56, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут дело в определении преступности. Если бы под преступниками понимались исключительно террористы-бомбисты, насильники, убийцы, рэкетиры, гопники и тому подобное - да пусть работают (ловцы) на здоровье, я первый дам им почитать свою почту если это поможеть поймать хоть одного такого... очень жаль, что с их точки зрения, похоже, самые страшные преступники - это любители покачать-пораздавать бесплатно контент в Сети, покурить травку и поразмышлять собственной головой без помощи официальных медиа-корпораций.
| |
|
3.109, arisu (ok), 05:14, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тут дело в определении преступности. Если бы под преступниками понимались исключительно
> террористы-бомбисты, насильники, убийцы, рэкетиры, гопники и тому подобное - да пусть
> работают (ловцы) на здоровье, я первый дам им почитать свою почту
> если это поможеть поймать хоть одного такого...
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
в данном случае это обозначает, что вдобавок к преступникам нагибать тебя будет ещё и государство. а ты — только спрашивать: «в этот раз с вазелином будем, или так? вот, я вазелин купил!»
| |
|
|
5.121, arisu (ok), 19:37, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>будет
> Кхм...
ну дык мы же гипотетическую ситуацию рассматриваем, где всё по взаимному согласию.
| |
|
|
3.112, Аноним (-), 12:40, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут как бы вопрос в том кто и как будет информацией пользоваться Затрудняюсь се... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.128, byu (?), 21:48, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну да,
> блин, а то что при покупке гвоздей паспорт не просят -
> вообще пипец, так чтоли?!
Нет, у них там в США кредитки очень распространены. За вами приедут, если что.
| |
|
3.127, Сарж (?), 21:43, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я первый дам им почитать свою почту
> если это поможеть поймать хоть одного такого...
Все сюда, у нас тут рэкетир объявился!
| |
|
|
1.129, Аноним (-), 12:09, 24/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ну а чего ? грамотно дядька толкнул.
с позиций Общественных преференций, нежели корпоративных(Безопасности и Чиновничества), сугубо.
в плане "большой картинки" очень доходчиво и наглядно разжевал большую чатсь вещей, ключевых(остальное - у Брюса Шнейра по полочкам разложено).
для тех кому читать лениво или некогда - советую скачать его спичи на двух последних Chaos Con и смежных мероприятиях.
| |
1.134, Аноним (-), 18:09, 29/12/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
я отказался от шифрования full disk encryption llvm luks слишком лагает и режет длину имен файлов в убунту. да и нафиг оно мне надо?
| |
|