The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Умер Андрей Чернов, автор кодировки KOI8-R и один из первых разработчиков FreeBSD

16.08.2017 20:35

Сегодня скончался один из ветеранов российского интернета, благодаря которому появился Рунет и кодировка KOI8-R — Андрей Чернов ([email protected]). Андрей входил в первый состав FreeBSD Core Team, создал кодировку KOI8-R, участвовал в запуске первого интернет-канала, соединившего Россию с мировой глобальной сетью, отмечен среди разработчиков таких проектов, как SSH, Taylor UUCP, PGP, Elm, Tin, Lynx, NCFTP, ZIP/UNZIP и Less. В последние годы Андрей тяжело болел и почти не выходил из дома (остеопороз и сложный перелом ноги).

Прощание состоится в субботу, в 14 часов в крематории Горбрус (г. Балашиха, Носовихинское шоссе, ул Окольная, владение 2).

  1. Главная ссылка к новости (http://techquisitor.dreamwidth...)
  2. OpenNews: Два интервью с участниками FreeBSD Core Team из бывшего CCCР
  3. OpenNews: Интервью с Андрем Черновым, создателем кодировки KOI8-R и одним из ранних разработчиков FreeBSD
  4. OpenNews: Погиб один из ведущих разработчиков Fedora Linux
  5. OpenNews: Погиб Евгений Додонов
  6. OpenNews: Умер Деннис Ритчи, один из создателей UNIX и языка Си
Автор новости: r0g3r
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/47037-freebsd
Ключевые слова: freebsd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (73) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, cat666 (ok), 22:36, 16/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Отличная кодировка была в своё время! Вечная память!
     
     
  • 2.20, saahriktu (ok), 07:49, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    KOI8-R и сейчас жива, в т.ч. как локаль. Спокойно выставляется и работает. Весь основной софт продолжает работать с локалью KOI8-R. И даже в ядерной консоли можно настроить: http://saahriktu.org/ru/koi8rlinuxsetup.html .
     
     
  • 3.114, anonymous (??), 02:09, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Вот уж нет, теперь-то КОИ8 точно мертва.
     
  • 2.69, Ilya Indigo (ok), 13:39, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    OpenNET до сих пор на ней работает.
     
     
  • 3.132, powershell (ok), 13:50, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Предлагаешь оставить в дань уважения?
     
     
  • 4.134, Ilya Indigo (ok), 17:48, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предлагаешь оставить в дань уважения?

    Дело тут не в предложении и даже не в уважении.
    Я просто понимаю позицию Макса, не ломать то, что давно и отлично работает.

     
  • 2.81, Неподконтрольный хипстер (?), 15:24, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В 1990-е годы Чернов работал в компании Демос — первом российском интернет-провайдере, сеть Релком — и непосредственно участвовал в запуске и наладке первого интернет-канала между Россией и западными странами.
     
     
  • 3.120, i (??), 22:01, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    // Андрей ... участвовал в запуске первого интернет-канала,
    // соединившего Россию с мировой глобальной сетью...

    В те времена была "глобальная" сеть ?

    Или речь идёт о подключении
    к сети США ?

     
  • 2.83, Неподконтрольный хипстер (?), 15:25, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Отличная кодировка была в своё время! Вечная память!

    В 1993-2000 годах входил в FreeBSD Core Team — административный совет, принимающий решения по развитию операционной системы FreeBSD. Чернов являлся первым русским участником в совете проекта. В начале 2000-х годов Чернов свел к минимуму участие в проекте, поскольку стал называть FreeBSD слишком забюрократизированной структурой, а также из-за запрета на въезд в США, установленного в 2002 году службой гражданства и иммиграции США, из-за чего он не смог посещать ежегодные конференции разработчиков FreeBSDCon, проводившие в Америке.

     
     
  • 3.98, Омский линуксоид (ok), 20:38, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    За что его забанили в С.А.С.Ш.?
     
     
  • 4.127, Алала (?), 06:04, 21/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    За кириллическую кодировку.
     

  • 1.3, Аноним (-), 22:47, 16/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +54 +/
    Хороший человек был, сделал для России и мира много больше чем весь полит.поноптикум вместе взятый.
     
  • 1.4, ZimniY (ok), 22:50, 16/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Твою ж мать...(
     
  • 1.5, Sluggard (ok), 22:54, 16/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Последние года 3 постоянно уносят хороших и значимых людей из IT-индустрии. Печально. (
    Земля пухом.
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 23:04, 16/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Заканчивается время Пионеров этой сферы. И теперь вместо "романтического фронтира" будет "цивиллизация и закон". То, как оно было, заканчивается. Может быть, это даже и не плохо. Для "цивиллизации и закона".
     
     
  • 3.7, Sluggard (ok), 23:11, 16/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Заканчивается время Пионеров этой сферы. И теперь вместо "романтического фронтира" будет
    > "цивиллизация и закон". То, как оно было, заканчивается. Может быть, это
    > даже и не плохо. Для "цивиллизации и закона".

    Наврал я про 3 года — Ритчи и Маккарти в 2011 ведь умерли. Но тем не менее.
    Что значит «заканчивается время»? Вот почему время должно было закончиться для того же Мёрдока, например, не старого и не больного мужика, да ещё по его воле? Эх...

     
     
  • 4.8, Аноним (-), 23:12, 16/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и Чернову всего 51 год.
     
     
  • 5.9, Sluggard (ok), 23:14, 16/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так и Чернову всего 51 год.

    Он болел, судя по тексту новости. Отчего ещё жальче.

     
  • 2.19, iPony (?), 06:55, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Последние года 3 постоянно уносят хороших и значимых людей из IT-индустрии

    Ну это просто у тебя субъективное восприятие. А так вполне равномерно, что естественно...

     

  • 1.12, Аноним (-), 00:22, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +28 +/
    ъЕНМС ЕНХ РХИПН
     
     
  • 2.17, антоним999999 (?), 05:09, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я так понимаю это koi-8, но как это раскодировать?
     
     
  • 3.18, Аноним (-), 05:25, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    "Земля ему пухом". Я даже проверять не стал, догадаться в контексте новости, а косвенным подверждением служат повторяющиеся буквы, в частности, Е == е, Н == м.
     
  • 3.23, мшефд (?), 08:03, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    echo 'ъЕНМС ЕНХ РХИПН' | iconv -f UTF-8 -t CP1251 | iconv -f KOI8R -t UTF-8
     
     
  • 4.59, НяшМяш (ok), 12:00, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В макакоси KOI8R > KOI8-R
     
  • 4.61, Andrey Mitrofanov (?), 12:37, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >| iconv -f UTF-8 -t CP1251 | iconv -f KOI8R -t UTF-8

    | recode ..1251,koi8..

     
  • 4.97, Аноним (-), 20:03, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    echo 'ъЕНМС ЕНХ РХИПН' | iconv -t cp1251 | iconv -f koi8-r
     
  • 3.70, Ilya Indigo (ok), 13:40, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > я так понимаю это koi-8, но как это раскодировать?

    https://www.artlebedev.ru/decoder

     
     
  • 4.104, SPYIIS (?), 00:00, 18/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Web-monkey?
     
  • 2.118, nonecto (?), 10:17, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вы попробуйте в этом го вне перекинуть семьдесят терабайт и двадцать миллионов файлов на utf
    о покойниках либо хорошее, либо ничего
    именно ничего, отбросил развитие фри лет на семь.
    да ничего хорошего.
    все эти слёзы в комментах - от дилетантов.
     
     
  • 3.119, ЧЕГЕВАРА (?), 10:37, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>отбросил развитие фри лет на семь.

    чем отбросил то? твоего утф еще даже в проекте не было, а он сделал кодировку, которая используется десятки лет.
    но ебались мы с этой кодировкой знатно, это да...

     
     
  • 4.122, Анонистус (?), 23:23, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://en.wikipedia.org/wiki/UTF-8#History

    Не благодари, сынок.

     
  • 4.131, студия утро (?), 13:58, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    комментатор семь лет перекодировал из кои8р в уникод какие-то терабайты вместо того, чтобы развивать бсд.
     

  • 1.13, Аноним (-), 01:35, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Умный человек, философия не пустая, а перекликается с соверменными знаниями ученых. Мысли его вполне адекватны на сегодняшний уровень, судя по интервью.

      Так от чего же он умер?

     
     
  • 2.22, mmm (??), 07:53, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http://techquisitor.dreamwidth.org/315571.html
     
     
  • 3.105, Аноним (-), 00:56, 18/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://techquisitor.dreamwidth.org/315571.html

    Маловероятно что он умер просто от перелома ноги. Скорее всего, наложилась еще какая-нибудь болячка, возможно вызванная малоподвижным образом жизни в последние годы. Тут только аутопсия может показать.

     
     
  • 4.109, r0g3r (ok), 16:58, 18/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я только что видел заключение патологоанатома вскрывавшего его. Сердце.
     
     
  • 5.112, Аноним из поста 3.105 (?), 00:08, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я только что видел заключение патологоанатома вскрывавшего его. Сердце.

    Наверное, все-таки, не "сердце" (от него умирают все 100%), а "сердечная недостаточность", что вполне вероятно для больного человека переживающего стресс.

    P.S. Покойся с миром, Андрей! Даже когда ты был очень болен у тебя оставались силы заниматься тем, на что не оставалась сил у других коммитеров из xUSSR, например, поддержкой nonlatin локалей. Я тут даже не упоминаю твоих заслуг в 90-е. Спасибо!

     
     
  • 6.113, анон (?), 00:18, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зачем ты придираешься к словам?
     
  • 4.117, Аноним 80_уровня (ok), 06:11, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Маловероятно что он умер просто от перелома ноги.

    http://sukhomlin.livejournal.com/294956.html

     

  • 1.21, Аноним (-), 07:51, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В источнике update:

    Прощание будет не в 12, а в 14 часов. Место проведения: Носовихинское шоссе, ул Окольная, владение 2. Крематорий Гор Брус

     
  • 1.26, Аноним (-), 08:27, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Это он создал UUCP для DOS под названием UUPC. Благодаря ей многие получили возможность писать и читать письма с Инета.

    RIP.

     
     
  • 2.32, Аноним (-), 09:04, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это он создал UUCP для DOS под названием UUPC. Благодаря ей многие
    > получили возможность писать и читать письма с Инета.
    > RIP.

    Как раз вчера мне случайно попался выпуск "Сетевых технологий" про e-mail, где рассказывали в том числе и о том, что такое UUCP

     
     
  • 3.106, Bocha (??), 03:46, 18/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вы имеете в виду мой ролик для ФИТ НГУ? Надо же, кто-то их еще смотрит. Жаль, что повод такой печальный. RIP ache :-(
     
  • 2.68, Аноним 80_уровня (ok), 13:30, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не совсем так.

    Он доработал кендровскую UUPC/extended, приделав ей полноэкранный интерфейс (и "змейку"! Кто-нибудь может найти картинку этой вещи?) и много ещё чего — перебор телефонных номеров при дозвоне, например.

    В остальном всё верно: пять лет с 90-го по 95-й годы подавляющее большинство email- и usenet-трафика в Этой Стране доставлялось с узлов до клиентов через черновское глюкАло (глюкало не в том смысле, что оно нестабильно работало — прекрасно работало — а смысле мыргалок).

    Для меня он в первую очередь останется создателем именно этого релкомовского клиентского транспорта. В 92-м году именно через эту штуку я впервые подключился к Сети.

    RIP ache, земля тебе пухом.

     

  • 1.27, lone_wolf (ok), 08:35, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Хороший был мужик, вечная память! Путь земля ему будет пухом.
     
  • 1.28, eRIC (ok), 08:38, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    RIP!
     
  • 1.30, Аноним (-), 09:02, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне приятно что код Андрея не удаляли и не заменяли демонстративно другим кодом по принципу "новое лучше, потому что оно новое". Такие примеры есть.

    В 2012 году умер Andre Hedrick. За несколько лет до смерти, он вышел из проекта ядра Linux. Код проекта Linux IDE был объявлен устаревшим, а работу с IDE наладили через драйвер SCSI. Я надеюсь что сторонникам нового ради нового стало стыдно от того, что они не изучили и не подхватили его код, а выкинули и заменили костылём. Так или иначе, если бы не Andre, то сейчас все IDE и SATA были бы заDRMлены по самое не хочу, и работа их в Linux была бы проблематична.

     
  • 1.38, polkan (ok), 09:18, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    почему в мининовостях?! вынесите в главные!
     
  • 1.47, via (??), 10:11, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    RIP.   И кодировке и автору.
     
  • 1.50, 1 (??), 10:37, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А почему он автор koi-8 ? koi-7 и koi-8 это ГОСТ 19768-74 (1974 года).

    Он скорее автор того, что koi-8 стал стандартом русского языка для UNIX систем.

     
     
  • 2.53, saahriktu (ok), 11:23, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У KOI8, внезапно, есть куча разных подвидов: KOI8-R, KOI8-U, KOI8-T, KOI8-C, KOI8-O, KOI8-S, KOI8-E, KOI8-F. KOI8-F создана вообще компанией "Fingertip Software".
     
     
  • 3.66, Michael Shigorin (ok), 13:15, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У KOI8, внезапно, есть куча разных подвидов: KOI8-R, KOI8-U, KOI8-T, KOI8-C, KOI8-O,
    > KOI8-S, KOI8-E, KOI8-F.

    Ещё KOI8-RU была и KOI8-UB, помнится.

     
     
  • 4.78, saahriktu (ok), 14:46, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Затем, что не всем и не всегда нужен юникод. Да и юникодных кодировок, внезапно, тоже больше чем одна: UTF-8, UTF-16, UTF-32,... UTF-8 форсят из за совместимости с ASCII, но разный вес символов в байтах усложняет низкоуровневый парсинг строк. UTF-32 парсить легче, но она, в отличие от KOI8-R и UTF-8, несовместима с ASCII. Когда-нибудь, вероятно, и останется одна единственная кодировка, но будет это уже после похорон UTF-8 и ASCII, когда наступит царство UTF-32 или какой-нибудь UTF-64/UTF-128. А пока что ASCII и однобайтные кодировки продолжают жить, позволяя жить и UTF-8.
     
     
  • 5.90, Crazy Alex (ok), 17:26, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для тех (доовольно экзотичных, кстати) случаев, когда нужен произвольный доступ и памяти хватает - преобразуйте в UTF-32, кто ж против. Но на входе/выходе - уж извольте UTF-8, ставший стандартом де-факто. И тут наплевать, плох он лии хорош - лучше одна плохая кодировка, чем две хороших.
     
     
  • 6.135, tmp170825 (?), 13:58, 25/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А почему, кстати, экзотичных? Вот в популярной ICU, например, в качестве "точки вращения" используют 16-bit Unicode. Функция, которая конвертирует, из произвольной кодировки в произвольную же ucnv_convert(), открывает два конвертера, одной из сторон которых обязательно будет 16-bit Unicode. А что на входе/выходе -- программисту по идее всё-равно должно быть, т. к. функция одна на все кодировки. Непонятно чем одна "плохая" кодировка лучше, чем много "хороших".
     
  • 5.129, fi (ok), 12:59, 21/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну ты загнул! "после похорон UTF-8"

    в качестве KO: UTF-8 и UTF-32 ака UCS-4 - одна и таже кодировка Unicode :))))))

    RTFM

     
     
  • 6.133, saahriktu (ok), 17:00, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, UTF-8 и UTF-32 - разные кодировки. В UTF-8 каждый ASCII символ занимает 1 байт, но другие code point'ы занимают от 2-х до 6-ти байт. Это транспортная самосихронизирующаяся кодировка со служебной информацией (не только текстовыми данными). В UTF-32 каждый code point фиксированно 4 байта. Независимо от того ASCII это или нет. Эта кодировка уже не является транспортной, и в ней нет служебной информации.
     
  • 2.55, heliar (?), 11:35, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он автор KOI8-R, KOI8-R кодирует символы из КОИ-8 и набор спецсимволов.
     
  • 2.115, pavlinux (ok), 02:40, 19/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://tools.ietf.org/html/rfc1489

    Author's Address

       Andrew A. Chernov
       RELCOM Development Team
       Moscow, Russia

       EMail: ache@astral.msk.su
       FIDOnet: 2:5020/23.34


     

  • 1.56, pripolz (?), 11:43, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересный персонаж. Читаю интервью, видно по речи, что голова шарила у человека.
     
  • 1.62, Demo (??), 12:43, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А дядя Вова Бутенко, как там? Ещё здравствует?
     
     
  • 2.67, Michael Shigorin (ok), 13:16, 17/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А дядя Вова Бутенко, как там? Ещё здравствует?

    Будто да.

     

  • 1.65, Michael Shigorin (ok), 13:15, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мир праху его.
     
  • 1.73, lucentcode (ok), 13:56, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    R.I.P
     
  • 1.95, G0Dzilla (??), 19:48, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Земля пухом!
    P.S. Много хотел написать, но очень грустно...

     
  • 1.99, Омский линуксоид (ok), 20:46, 17/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    R.I.P.
     
  • 1.110, Аноним (-), 20:44, 18/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Могли же денег на операцию собрать, стоило лишь кинуть клич... :((
     
     
  • 2.111, r0g3r (ok), 20:46, 18/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Могли же денег на операцию собрать, стоило лишь кинуть клич... :((

    Андрей пытался решить эту проблему сам. Он никогда о помощи сам не просил почти, не позволяла совесть.

     
     
  • 3.136, _Анониус_ (?), 22:32, 26/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и плохо, что пытался решить проблему со здоровьем в одиночку хотя, ему немн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.124, ishida (ok), 09:03, 20/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Могли же денег на операцию собрать, стоило лишь кинуть клич... :((

    Не всегда операция может помочь


     

  • 1.116, SAF0001 (?), 02:51, 19/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    R.I.P.
     
  • 1.125, Ник (??), 11:37, 20/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    R.I.P.
    Relcom - моя интернет-молодость.
     
  • 1.138, israeltanin (?), 20:11, 25/07/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Народ! Имейте берега! Всегда грустно когда кто-то умирает. Тем более коллега. Но объявлять его компьютерным гением наравне с Гейтсом и Джобсом? Участвовал в разработке ОС, о которой уже никто не помнит. Внедрил в интернет (придуманный не им) КОИ8 (тоже сущесвовавшую задолго до). Портировал (не придумал) один из протоколов криптографии. Достойная биография хорошего программиста. Но, простите, не более... Я понимаю, ностальгия, бла бла бла, Relcom...
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру