|
2.2, Аноним (2), 09:57, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ключевая новость - это "признана готовой для начала миграции с ветки 5.4 консервативных пользователей и предприятий". Прошлый выпуск 6.0.4 был только для "early adopters, tech-savvy and power users".
| |
|
3.71, Аноним (71), 09:11, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сообщите когда будет признана готовой для завершения миграции на нее. Все думаю, если сегодня начту и сегодня же и закончу, то насколько все будет стабильно работать?
| |
|
4.94, adolfus (ok), 12:24, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во writer'е шестой версии офиса, скачанного с их сайта, не работает xneur -- курочится трансформируемый текст. И пока их взаимодействие не наладится переходить с 5.4 нет никакого резона.
Да, из коробки шестая версия не запускается -- нужно отключать OpenGL. Собственно, зачем вордпроцессору OpenGL, совершенно непонятно ...
| |
|
|
2.8, Аноним (8), 11:39, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Действительно скупая новость выглядела бы так:
"Собственно, сабж"
| |
|
1.3, Anonymoustus (ok), 10:00, 23/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> но при этом признана готовой для начала миграции с ветки 5.4 консервативных пользователей и предприятий.
А консервативным пользователям и предприятиям оно надо? У нас MSO 2003 прекрасно работает.
| |
|
2.4, Александр (??), 10:05, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну ну. Приходится работать с такими файлами, которые твой 2003 не хочет открывать. И тут без ЛО не обойдешься
| |
|
3.6, blzz (?), 10:18, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вчера видел вендузятника, который спрашивал чем xls -> dbf конвернтуть. оказывается поддержку dbf выпилили из новых офисов. вот-то только еще 2003й поддерживает.
ставить либру - корпоративные правила не позволяют.
зы. модераторы, а чем термин "вuндузятник" не подходит, какие предложения-альтернативы?
| |
|
4.10, Диалапщик (?), 11:44, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну так спеллчекер же, вендузятник правильно. А вендузятнег - еще правильнее.
| |
|
5.87, Аноним (87), 11:21, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Посколько плюсиков более одного в теме ставить не дают, то лайк тебе :)
| |
|
|
5.21, Anonim (??), 16:28, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
голосую за отмену спелл-чекера. или пусть он будет занят чем-то полезным, правит орфографию например.
| |
|
6.90, Аноним (87), 11:26, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>или пусть он будет занят чем-то полезным, правит орфографию, например.
Говорят, проверка орфографии здешняя основана на машинном обучении. Так пусть тогда ещё и знаки пунктуации расставляет. А то у некоторых ораторов с этим просто беда.
| |
|
|
4.14, iPony (?), 12:34, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть одна проблема. То что касается DBase (или как оно там в LO называется) работает непорядок хуже чем тот же Writer или Calc.
Приоритеты всё же чётко видны.
| |
|
5.46, Аноним (46), 22:11, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При чем здесь это? Речь о конвертации, открыл xls/ods сохранил в dbf и переслал дальше.
| |
|
4.97, adolfus (ok), 12:27, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вчера видел вендузятника, который спрашивал чем xls -> dbf конвернтуть. оказывается поддержку
> dbf выпилили из новых офисов. вот-то только еще 2003й поддерживает.
> ставить либру - корпоративные правила не позволяют.
> зы. модераторы, а чем термин "вuндузятник" не подходит, какие предложения-альтернативы?
Правильно -- שиндузятник
| |
|
3.13, Anonymoustus (ok), 12:26, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну ну. Приходится работать с такими файлами, которые твой 2003 не хочет
> открывать. И тут без ЛО не обойдешься
Почините руки, чтоб не делать больше такие файлы, которые только ваше «ло» может открыть.
| |
|
4.74, Аноним (71), 09:19, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну ну. Приходится работать с такими файлами, которые твой 2003 не хочет
>> открывать. И тут без ЛО не обойдешься
> Почините руки, чтоб не делать больше такие файлы, которые только ваше «ло»
> может открыть.
Правильно! неф в odf сохранять!
| |
|
5.102, Аноним (7), 13:31, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
"""
В России вступил в действие национальный стандарт открытых офисных приложений OpenDocument (ODF). Теперь при общении с государственными органами гражданин может использовать документы, подготовленные с применением свободного программного обеспечения (СПО).
"""
http://minsvyaz.ru/ru/events/27931/
| |
|
6.108, Аноним (108), 19:04, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Позвал коллег, вместе посмеялись =)
Эти госорганы даже друг с тругом в одф обмениваться не могут( и не хотят)
| |
|
|
|
|
|
|
4.86, Аноним (87), 11:17, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Потому, что присутствующие на этом форуме сторонники опенсорса и используют соответствующее ПО.
2. "Импортозамещение", которое на самом деле в том числе, всё тоже требование наличие исходников для госконтор.
| |
|
|
2.15, Аноним (15), 13:28, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
MS Office 2003 не работает в Windows 98. Зачем он нужен? Office XP - наше всё!
| |
|
3.16, Аноним (16), 14:03, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Но если вдуматься, то слёту я даже и пяток принципиальных отличий Office XP от 2010 не назову.
1) Лента. Сомнительный плюс.
2) Выкинули Скрепыша. Однозначно минус.
3) Заменили MathType-поский глючный медленный редактор формул на собственный. Однозначно плюс.
4) Съехали со своего полубинарного офисного формата на xml в зипе. Могло быть плюсом, но получилось как в xkcd: +1 новый формат. К тому же плюнули на odf.
В плане инструментов для форматирования - ни черта нового принципиально удобного замечено не было.
| |
|
4.19, Тот_Самый_Анонимус (?), 15:24, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
1. конвертер в pdf из коробки.
2. преобразование презентаций в видеоролик (актуально для телевизора).
3. Новые анимации в презентациях.
В офисе 2016 появилось добавление строк в таблице и электронной таблице одним кликом.
Для меня это всё сильно облегчает работу.
| |
|
5.22, Аноним (22), 16:33, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> 1. конвертер в pdf из коробки.
Опять майкрософт вводят функции через десять лет после того, как эти функции появились в других приложениях, а преподносят это как супер-пупер киллeрфичу, изобретенную исключительно в секретных лабораториях MS?
Вспоминается, как гордо они рассказывали о виртуальных рабочих столах в десятке. Типа, "где вы еще такое увидите".
| |
|
|
7.34, Antonimus (?), 19:32, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Смайликами на опеннете только ты оперируешь. Небось сам и писал, болезный?
| |
|
6.76, Аноним (71), 09:22, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "где вы еще такое увидите".
Не вижу ни в десятки ни в лине, ибо бредовая фича.
| |
|
|
4.20, iPony (?), 16:19, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> отличий Office XP от 2010 не назову
> К тому же плюнули на odf
Office XP вот не откроет odf, в отличии от 2010
| |
|
5.61, Вьв (?), 17:27, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> отличий Office XP от 2010 не назову
>> К тому же плюнули на odf
> Office XP вот не откроет odf, в отличии от 2010
Ставил 2016, открывает файл по 12 секунд. Поставил Либру, кое в чем глючит, тупит на выборе шрифтов, в итоге поставил 2010 как меньшее зло. С офисами этими беда.
| |
|
6.62, Anonymoustus (ok), 19:38, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> отличий Office XP от 2010 не назову
>>> К тому же плюнули на odf
>> Office XP вот не откроет odf, в отличии от 2010
> Ставил 2016, открывает файл по 12 секунд. Поставил Либру, кое в чем
> глючит, тупит на выборе шрифтов, в итоге поставил 2010 как
> меньшее зло. С офисами этими беда.
На самом деле беда с форматами (и их спецификациями и совместимостью). И это не только офисов касается.
| |
|
|
|
3.40, Anonymoustus (ok), 20:55, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> MS Office 2003 не работает в Windows 98. Зачем он нужен? Office
> XP - наше всё!
Из комплектов там работает MSO 95, 97, 2000, а программы по отдельности — и более ранних версий. Чего в них может не хватать юзерам, которые форматируют документы пробелами и пустыми строками, а Excel используют лишь для простейших таблиц?
| |
|
|
5.82, Anonymoustus (ok), 10:46, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> способности открыть формат docx/...x тчк
Я так и пишу в другом комментарии: на самом деле проблема в форматах и их совместимости.
Если бы MS пожелала, то к MSO-97 могли тоже приделать совместимость с форматами MSO-2007 и OpenDocument. Излишне говорить, что они так не поступают по причинам исключительно коммерческим (если не ограничивать жизненный цикл программ, то их станет _очень_ трудно продавать при смене версий).
| |
|
6.111, iPony (?), 07:39, 26/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Излишне говорить, что они так не поступают по причинам исключительно коммерческим
Чтоб ты работал программистом. И тебя заставляли в двадцатилетние продукты засовывать радикально новые фишки.
| |
|
|
4.107, Вьв (?), 18:22, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> MS Office 2003 не работает в Windows 98. Зачем он нужен? Office
>> XP - наше всё!
> Из комплектов там работает MSO 95, 97, 2000, а программы по отдельности — и
> более ранних версий. Чего в них может не хватать юзерам, которые
> форматируют документы пробелами и пустыми строками, а Excel используют лишь для
> простейших таблиц?
Скорость работы, производительность как работы самой программы так и работы с программой. Например, что действительно удобное от MS: при выборе текста всплывает окошко с возможностью форматирования текста. При выборе шрифта не тормозит ничего.
| |
|
|
2.18, Аноним (18), 14:05, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У нас MSO 2003 прекрасно работает.
Это до вашего предприятия ещё импортозамещение не докатилось.
| |
2.56, totem (?), 13:35, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Недавно принесли xlsm, так 2003-й долго шуршал и подавился.
"Обычные" xlsx открывает.
| |
2.57, totem (?), 13:37, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, ещё - mso2003 формулы из новейшего офиса показывает как картинки.
| |
|
3.58, Anonymoustus (ok), 14:21, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, ещё - mso2003 формулы из новейшего офиса показывает как картинки.
Почему не LaTeX или другое ПО для набора и вёрстки? В обычной офисной работе формулы, в общем-то, не нужны.
На крайний случай есть сторонний софт для набора формул: http://www.mathmagic.com/
Ну а так-то, конечно, проблему надо решать. Я считаю, что надо _требовать_ (а не просить) с людей файлы в более традиционных форматах.
| |
|
4.68, Ю.Т. (?), 09:01, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кстати, ещё - mso2003 формулы из новейшего офиса показывает как картинки.
> Почему не LaTeX или другое ПО для набора и вёрстки? В обычной
> офисной работе формулы, в общем-то, не нужны.
В "обычной офисной работе" не нужны 95% возможностей Ворда, Экселя и что там ещё.
Тем не менее.
| |
|
5.83, Anonymoustus (ok), 10:49, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Кстати, ещё - mso2003 формулы из новейшего офиса показывает как картинки.
>> Почему не LaTeX или другое ПО для набора и вёрстки? В обычной
>> офисной работе формулы, в общем-то, не нужны.
> В "обычной офисной работе" не нужны 95% возможностей Ворда, Экселя и что
> там ещё.
> Тем не менее.
Да. И тем не менее.
Поэтому так раздражает агрессивное навязывание новых форматов не компанией Microsoft, а далёкими от неё людьми. Устарело, мол. И это заявляют обычно те, кто форматируют пробелами и пустыми строками и не знают (и знать не хотят!) о 95 % функциональности используемых программ.
| |
|
|
|
|
1.23, robot228 (?), 17:01, 23/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Эти разрабы 5 лет(если не больше, увы гугл тупит) не могут исправить задержки при копи-пасте из буфера обмена на винде(на линуксе не проверял).
Позорники!!!
| |
|
|
|
4.33, Аноним (7), 19:15, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не все смогут правильно зафиксировать и описать баг, тем более трекер англоязычный, а на этом форуме помогут.
| |
|
5.38, Anonymoustus (ok), 20:45, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не все смогут правильно зафиксировать и описать баг, тем более трекер англоязычный,
> а на этом форуме помогут.
Видимо, так много юзеров у этой поделки, что некому и багрепорт написать. :)
| |
|
|
7.41, Anonymoustus (ok), 21:02, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только не делайте мне так смешно, я вас умоляю. Если программу выбирают по начальственному приказу, а не доброй воле, то…
| |
|
|
|
|
|
12.69, Ю.Т. (?), 09:06, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нелюбимый, в том числе, за превосходство на порядок или два в количестве загрузо... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
6.92, Аноним (87), 12:20, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Видимо, так много юзеров у этой поделки, что некому и багрепорт написать. :)
А много ли простых пользователей офисного пакета способны описать проблему на английском? Или вы предлагаете им гуглопереводчиком воспоьзоваться?
| |
|
5.78, Ю.Т. (?), 09:24, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не все смогут правильно зафиксировать и описать баг, тем более трекер англоязычный,
> а на этом форуме помогут.
В смысле ребята с форума берут на себя и всю дальнейшую переписку? (нет, лично мне не нужно, у меня "с английским норм")
| |
|
6.96, Аноним (87), 12:25, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет проблем - молодец, возьми пирожок. Речь не о тебе, а о простых офисных пользователях.
| |
|
7.105, Ю.Т. (?), 14:23, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет проблем - молодец, возьми пирожок. Речь не о тебе, а о
> простых офисных пользователях.
Так и я о них же. Каждый тикет, который кто-то смотрит, генерирует последующую переписку.
| |
|
|
|
|
3.35, robot228 (?), 20:05, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да им писали уже, завалено всё. Это идиотизм - такой большой косяк не исправлять годами, не удивлюсь если он вообще с основания тянется.
В OpenOffice такой проблемы нет!
Уотакиедила
| |
|
4.36, Anonymoustus (ok), 20:42, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да им писали уже, завалено всё. Это идиотизм - такой большой косяк
> не исправлять годами, не удивлюсь если он вообще с основания тянется.
> В OpenOffice такой проблемы нет!
> Уотакиедила
Вот именно поэтому мы, старые приверженцы корпоративных устоев и нравов, используем OpenOffice, если надо работать с соответствующими форматами.
| |
|
|
|
1.29, Fuze (?), 18:51, 23/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Блин, непонятно когда все-таки он пepeйдет на Qt! А то смотрится в кедах как Windows 95!
| |
|
|
|
4.77, Ю.Т. (?), 09:23, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Скорее всего и не перейдёт.
> Ну почему-же? Буквально недавно ветка с kde5 бакендом влилась в мастер и
> достаточно активно развивается.
Пробовали? Как оно, рабоче?
| |
|
5.80, 3dEyes (ok), 09:32, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пробовал. Ещё пока сыроватое - падает иногда. Странная отрисовка некоторых элементов, но прогресс радует.
| |
|
|
|
|
1.32, Пришлый (?), 19:05, 23/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Расскажу вам одну историю из личной биографии.
Решил я как-то раз один и тот же документ редактировать по-очереди в MSOffice и OpenOffice....
В, общем, никогда так не делайте. Во всяком случае не имея резервной копии документа ))))
| |
|
2.37, Anonymoustus (ok), 20:44, 23/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Расскажу вам одну историю из личной биографии.
> Решил я как-то раз один и тот же документ редактировать по-очереди в
> MSOffice и OpenOffice....
> В, общем, никогда так не делайте. Во всяком случае не имея резервной
> копии документа ))))
Используйте стили. По возможности — только встроенные. А если пишете собственные, то без экзотики, особенно по части шрифтов (ибо подстановка может не справиться с творчеством подающих надежды юношей).
Без использования стилей нет смысла в текстовом процессоре, пробелами и пустыми строками можно кое-как форматировать и простой текст.
| |
|
3.65, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:48, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Расскажу вам одну историю из личной биографии.
>> Решил я как-то раз один и тот же документ редактировать по-очереди в
>> MSOffice и OpenOffice....
>> В, общем, никогда так не делайте. Во всяком случае не имея резервной
>> копии документа ))))
> Используйте стили. По возможности — только встроенные. А если пишете собственные,
> то без экзотики, особенно по части шрифтов (ибо подстановка может не
> справиться с творчеством подающих надежды юношей).
> Без использования стилей нет смысла в текстовом процессоре, пробелами и пустыми строками
> можно кое-как форматировать и простой текст.
Боюсь, вы даже не представляете о масштабах катастрофы, о которой говорит ваш визави, а я — могу представить, так как был на его месте.
Если бы дело ограничивалось только искажением в отображении текста, это было бы полбеды. А как вам, например, исчезающие за пределами страницы изображения, или произвольным образом меняющие количество строк/столбцов таблицы? А если вы никогда не пытались вернуть на место сноски по всему многодесяткостраничному документу, то, уверяю, вы многое в этой жизни упустили.
Я для себя проблему решил просто: оставил второй системой идущую в комплекте с ноутбуком винду, купил лицензию на MS Office и когда возникает реальная необходимость работать с большими или сложно форматированными документами MS Office — к счастью, довольно редко, где-то раз в 2-3 месяца — использую родное ПО, уменьшая масштаб катастрофы до приемлемых пределов.
| |
|
4.75, Ю.Т. (?), 09:21, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если бы дело ограничивалось только искажением в отображении текста, это было бы
> полбеды. А как вам, например, исчезающие за пределами страницы изображения, или
Просто ради обмена опытом: наивероятнейший корень таких бед -- размеры в процентах ("relative size") и дихотомия "100 или не 100". Уже точно известно, что wrapping для этих случаев реализован смешно. Исправлять кое-что из этого будут в 6.2 (хаха).
> произвольным образом меняющие количество строк/столбцов таблицы? А если вы никогда не
> пытались вернуть на место сноски по всему многодесяткостраничному документу, то, уверяю,
> вы многое в этой жизни упустили.
Или потрогать индекс и получить неоткрываемый файл.
> Я для себя проблему решил просто: оставил второй системой идущую в комплекте
> с ноутбуком винду, купил лицензию на MS Office и когда возникает
> реальная необходимость работать с большими или сложно форматированными документами MS
> Office — к счастью, довольно редко, где-то раз в 2-3 месяца
> — использую родное ПО, уменьшая масштаб катастрофы до приемлемых пределов.
Можно взять честно бесплатный Softmaker Freeoffice. С 2006-2008 года именно его держу вторым номером дл подобных же случаев. Обработки формул, ясное дело, нет, но в порче/непонимании тонкостей формата замечен не был.
| |
|
5.93, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:22, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если бы дело ограничивалось только искажением в отображении текста, это было бы
>> полбеды. А как вам, например, исчезающие за пределами страницы изображения, или
> Просто ради обмена опытом: наивероятнейший корень таких бед -- размеры в процентах
> ("relative size") и дихотомия "100 или не 100". Уже точно известно,
> что wrapping для этих случаев реализован смешно. Исправлять кое-что из этого
> будут в 6.2 (хаха).
Спасибо, ваша информация, к сожалению, рискует оказаться полезной.
>> произвольным образом меняющие количество строк/столбцов таблицы? А если вы никогда не
>> пытались вернуть на место сноски по всему многодесяткостраничному документу, то, уверяю,
>> вы многое в этой жизни упустили.
> Или потрогать индекс и получить неоткрываемый файл.
А я ещё и везунчик, оказывается. :)
>> Я для себя проблему решил просто: оставил второй системой идущую в комплекте
>> с ноутбуком винду, купил лицензию на MS Office и когда возникает
>> реальная необходимость работать с большими или сложно форматированными документами MS
>> Office — к счастью, довольно редко, где-то раз в 2-3 месяца
>> — использую родное ПО, уменьшая масштаб катастрофы до приемлемых пределов.
> Можно взять честно бесплатный Softmaker Freeoffice. С 2006-2008 года именно его держу
> вторым номером дл подобных же случаев. Обработки формул, ясное дело, нет,
> но в порче/непонимании тонкостей формата замечен не был.
Использовал тоже когда-то давно Softmaker, но в итоге пришлось отказаться, слишком уж большой проблемой становилось каждое искажение, связанное с использованием стороннего (по отношению к MS) софта. Где-то применяются сложные шаблоны с форматированием по ГОСТу, где-то вообще предпечатную подготовку в Word делают... Эх, не будем о грустном.
| |
|
6.104, Ю.Т. (?), 14:17, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Можно взять честно бесплатный Softmaker Freeoffice. С 2006-2008 года именно его держу
>> вторым номером дл подобных же случаев. Обработки формул, ясное дело, нет,
>> но в порче/непонимании тонкостей формата замечен не был.
> Использовал тоже когда-то давно Softmaker, но в итоге пришлось отказаться, слишком уж
> большой проблемой становилось каждое искажение, связанное с использованием стороннего
> (по отношению к MS) софта.
Но я именно о малых искажениях в описанном мной случае. Выпуски 2008 и 2012... уже не помню, но 2016 точно хорош, а 2018, как будто, еще лучше.
Но если есть формулы (equations), то может случиться беда, да. "Как они это делают" с превьюшками -- не понимаю.
| |
|
|
4.88, Anonymoustus (ok), 11:22, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Боюсь, вы даже не представляете о масштабах катастрофы, о которой говорит ваш
> визави, а я — могу представить, так как был на его
> месте.
Такие катастрофы происходят из неправильно выбора программ. Поясняю: для многостраничных документов «со сносками» MS с незапамятных времён предлагает Publisher. Это как раз entrly-level программа для вёрстки таких документов. Publisher не часть стандартной поставки MSO и может быть куплен отдельно, но к MSO, тем не менее, относится. А Word предназначен для других задач (а именно: начальная, первичная подготовка текстов, сиречь набор, и автоматизация оборота внутренних оперативных документов организации, особенно совместно с электронными таблицами, в том числе встроенными, презентациями и пр.).
| |
|
5.95, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:25, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> визави, а я — могу представить, так как был на его
>> месте.
> Такие катастрофы происходят из неправильно выбора программ. Поясняю: для многостраничных
> документов «со сносками» MS с незапамятных времён предлагает Publisher. Это
> как раз entrly-level программа для вёрстки таких документов. Publisher не часть
> стандартной поставки MSO и может быть куплен отдельно, но к MSO,
> тем не менее, относится. А Word предназначен для других задач (а
> именно: начальная, первичная подготовка текстов, сиречь набор, и автоматизация оборота
> внутренних оперативных документов организации, особенно совместно с электронными таблицами,
> в том числе встроенными, презентациями и пр.).
Publisher я давно не тыкал. А когда тыкал — для больших (в плане количества страниц) документов он не особо подходил, древний Aldus PageMaker и то был удобнее. Но это, конечно, всё зависит от профиля задачи и внешних условий. Спорить с типографией, даже если она явно не адекватная, — себе дороже выходит.
| |
|
|
3.72, Ю.Т. (?), 09:14, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Расскажу вам одну историю из личной биографии.
>> Решил я как-то раз один и тот же документ редактировать по-очереди в
>> MSOffice и OpenOffice....
>> В, общем, никогда так не делайте. Во всяком случае не имея резервной
>> копии документа ))))
> Используйте стили. По возможности — только встроенные. А если пишете собственные,
> то без экзотики, особенно по части шрифтов (ибо подстановка может не
> справиться с творчеством подающих надежды юношей).
Мой #70 относится как раз к работе с документами, сформированными именно на использовании стилей.
| |
3.98, Аноним (87), 12:28, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Без использования стилей нет смысла в текстовом процессоре, пробелами и пустыми строками можно кое-как форматировать и простой текст.
А чем хуже просто настройкой абзацев как вам нужно?
| |
|
|
3.59, Anonymoustus (ok), 14:23, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что так трудно нормальный конвертер сделать?
Конвертер чего — людского идиотизма? Если форматировать не стилями, а «по-народному», то такой конвертер потребует запредельно сложных правил и регекспов, и вряд ли всё предусмотришь.
| |
3.113, iPony (?), 07:50, 26/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что так трудно нормальный конвертер сделать?
Ага. Два сложных формата, которые имеют разные вресии. Разно "рисуемые" в зависимости от ОС, шрифтов, бла-бла...
| |
|
2.63, Аноним (63), 21:36, 24/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Документ какого формата? Кто то или стандарт нарушает или на неродном языке говорит. В любом случае кто то исправится.
| |
2.70, Ю.Т. (?), 09:08, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Расскажу вам одну историю из личной биографии.
> Решил я как-то раз один и тот же документ редактировать по-очереди в
> MSOffice и OpenOffice....
> В, общем, никогда так не делайте. Во всяком случае не имея резервной
> копии документа ))))
Этого нельзя (уже) делать даже в паре OpenOffice--LibreOffice, даже с нативным форматом (1.2 extended compatibility mode).
| |
|
3.114, iPony (?), 07:56, 26/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Этого нельзя (уже) делать даже в паре OpenOffice--LibreOffice, даже с нативным форматом (1.2 extended compatibility mode).
Да. Типа того. Многие идеализируют ODF по принципу мало практики - мало стона от проблем. Значит хорошо.
А там те же проблемы.
Только на практике не встретишь документ 2003-го года в ODF (по понятным причинам), который и туда, сюда и всяко разно.
| |
|
4.115, Ю.Т. (?), 08:22, 26/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Этого нельзя (уже) делать даже в паре OpenOffice--LibreOffice, даже с нативным форматом (1.2 extended compatibility mode).
> Да. Типа того. Многие идеализируют ODF по принципу мало практики - мало
> стона от проблем. Значит хорошо.
> А там те же проблемы.
> Только на практике не встретишь документ 2003-го года в ODF (по понятным
> причинам), который и туда, сюда и всяко разно.
Вернее -- мало разнообразной практики. Я не поручусь, что у меня не выскочили бы какие-то интересные проблемы, используй я в сравнимом объёме msword.
И с другой стороны, что ни говори, а есть же исходники. Ну вот мои вопросы годами не решают, но я имею возможность собрать (и работать) с хотя бы частичными затычками. Иногда получается и уговорить что-то сделать. В случае закрытом, естественно, ты всецело на милости.
| |
|
|
|
1.55, Аноним (55), 13:26, 24/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обожаю Libre Office Draw - одна из немногих программ(среди бесплатных и коммерческих), в которой можно нормально редактировать pdf.
Кстати, кто сравнивал бесплатные пакеты и может посоветовать самый современный? К сожалению, пакет libre уступает конкурентам.
| |
|
2.89, Anonymoustus (ok), 11:25, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Обожаю Libre Office Draw - одна из немногих программ(среди бесплатных и коммерческих),
> в которой можно нормально редактировать pdf.
> Кстати, кто сравнивал бесплатные пакеты и может посоветовать самый современный? К сожалению,
> пакет libre уступает конкурентам.
По уму, да и по назначению, формат PDF _никогда_ не задумывался для правки, это заведомо формат _готового_ документа для обмена и печати.
| |
|
3.99, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:29, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Обожаю Libre Office Draw - одна из немногих программ(среди бесплатных и коммерческих),
>> в которой можно нормально редактировать pdf.
>> Кстати, кто сравнивал бесплатные пакеты и может посоветовать самый современный? К сожалению,
>> пакет libre уступает конкурентам.
> По уму, да и по назначению, формат PDF _никогда_ не задумывался для
> правки, это заведомо формат _готового_ документа для обмена и печати.
Не совсем. Как минимум, по стандарту в нём заложен механизм форм, я даже один раз в жизни был его пользователем, заполняя документы на какую-то визу. А так — да, это выходной документ вёрстки.
| |
|
4.101, Anonymoustus (ok), 12:46, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Обожаю Libre Office Draw - одна из немногих программ(среди бесплатных и коммерческих),
>>> в которой можно нормально редактировать pdf.
>>> Кстати, кто сравнивал бесплатные пакеты и может посоветовать самый современный? К сожалению,
>>> пакет libre уступает конкурентам.
>> По уму, да и по назначению, формат PDF _никогда_ не задумывался для
>> правки, это заведомо формат _готового_ документа для обмена и печати.
> Не совсем. Как минимум, по стандарту в нём заложен механизм форм, я
> даже один раз в жизни был его пользователем, заполняя документы на
> какую-то визу. А так — да, это выходной документ вёрстки.
Ну это уже излишества, добавленные «для интернета». Весь софт почему-то стал остро нуждаться в доступе к интернету…
| |
|
|
|
1.116, economist (?), 12:56, 26/06/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
LibreOffice Writer умеет сохранять внутрь PDF исходный ODT, такой PDF редактируется как обычный текстовый документ. Более того, в нем сохраняются и работают(!) StarBasic-макросы, автоматизация, DDE/OLE, польз поля и списки, интеграция с ODB (читай со всеми RDBMS через ODBC/JDBC/ADO).
"Чужие" PDF так редактировать нельзя. Но вот что самое интересное: в 2009-м мы ушли в ODT и стали помалеху просить контриков слать нам в ODT же. Так как мы платим деньги - они все согласились, кроме Роснефти, РЖД, ЕВРАЗа и еще неск. компаний (ессно-монополий). Все же остальные (а это 80% документооборота) - проглотили ODT и не жужжат.
Делюсь секретом как уговорить 80%: если при согласовании выясняется что нужно в договор внести 20 правок и он в DOC/DOCX - то правки вносит любитель данного формата. И быренько барышня на том конце провода жмет Сохранить как и... жизнь налаживается. И вот так мы живем 10 лет без Microsoft Word, с ежегодной +1 тыс. договоров.
| |
|
|
3.121, economist (?), 15:29, 26/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На такие "гибридные" PDF никакой сторонний софт, углубленно редактирующий PDF-ы (pdftk.exe, PDFSam, PDFX-Viewer итп) - не ругается. Стандартом предусмотрены пользовательские метаданные и слои, видимо там и хранится.
| |
|
|
|