Да всё уже выучили. Но дупликация функционала делает своё дело. Вот берёшь ты в новом облаке виртуалку, и сразу начинается. То, что было раньше только в кроне, теперь может быть распихано по таймерам системдешным. Сеть вроде бы в той же убунте по умолчанию конфигурируется через нетплан, но я знаю несколько хостинг-провайдеров, которые конфигурируют её через системду внезапно. Хочешь логи посмотреть -- и опять же, иди смотреть юниты, как именно оно журнал ведёт. Кто-то пишет в журналд, кто-то напрямую в сислог, кто-то сам прямо в файл херачит.

А потом ещё она имеет собственный dns сервер, так что если хочешь развернуть bind или dnsmasq на машине, то его приходится отключать. Неймспейсами хочет рулить, были конфликты с докером. Сейчас вроде уже утряслось, но всё же...

И так можно до бесконечности. И это я ещё молчу о том, что не смотря на то, что у меня уже далеко не один десяток юнитов за плечами, мне всё равно легче работать с инит-скриптом на шелл, нежели с юнитами. Но это уже, конечно, личные предпочтения, которые на объективность не претендуют.

Ну дык, гномовцы тоже не дураки. Развязались.

> Другое дело, если в дебьяне с мейнтейнерами беда.

А когда и где с ними было всё хорошо?

> Если даже на systemd у них один единственный мейнтейнер.

Вот-вот.

ЗЫ: ты если что совсем на винду не уходи, засунь её в виртуалку!

Опаньки, а я думал, что ты еще в начале 201х свалил. Припоминаю твоё тогда нытьё.

О, ну с прибытием. Давно переехал? =)

> guix[sd] в планах

+1

И при продавливании s-d пятая колонна себя вполне показала.

Согласен.

> Лучше сектанты-столманисты, чем верчение на маркетинге продажников вайтхёрста, оракла и микросовта.

Полностью поддерживаю.

Ты на состав TC посмотри, а? Их нет уж давно. =/
А если ты про GR, то там-то вроде бы не те вопросы обсуждались.

Поискал за тебя.

https://freedesktop.org
https://getfedora.org
https://opensource.com/business/10/8/does-your-organization-need-no-policy-pol
https://agetintopc.com/wp-content/uploads/2018/02/unnamed-file-101.jpg

> равенство

CoC.

> и братство?

21 век же. Ныне "оно".

> Тоньше нужно быть

И чутка умнее, анон.

Почему? Впрочем пиз***шь же, чего зря спрашивать :-\

Теперь несколько важных деталей.

Во-первых, я не склонен считать, что у мейнтейнера была истерика. Он удалился "на время", и сделал это максимально спокойно и корректно.

Во-вторых, я принципиально не могу представить себе существования первой вселенной, в которой "мягкий и пушистый systemd работает на благо пользователей". Пойми меня правильно. Я с 2014го года наблюдаю самые разные проблемы пользователей, связанные с ним, но не видел в принципе ни одной success-story, где systemd помог бы. Все мои знакомые опсы (на митапах, в рассылках, везде) в один голос твердят, что либо они нахлебались systemd сполна, либо он им в принципе не мешает. В противовес им я имею разве что неких анонимов здесь, на опеннете, которые рассказывают такие байки, что в их реальность слабо верится. Так что я живу целиком и полностью во втором мире, где "systemd гадкий, противный и работает на вендор-лок красношляпы, попирая принципы UNIX и разрушая тем самым экосистему GNU/Linux".

В связи с этим, я не пытаюсь обосновать, что systemd плох. Для меня это факт, в котором я уже давно убедился. Опираясь на этот факт, я объясняю поведение разработчика -- и это всё.

PS: Ты на опеннете давно, так что думаю, не надо лишний раз напоминать, что я нахожусь во второй вселенной не только из-за мнений других людей. Моё знакомство с кишками systemd, её кодом и архитектурой, надеюсь, сомнению подвергаться не будет. Тем не менее, истории использования, рассказанные мне людьми, сыграли не последнюю роль. Systemd -- это не только технология. Это ещё и явление с политическими и социальными корнями. И я считаю, что они требуют не меньшего внимания.

Один раз - не мэйнтейнер systemd.

У тебя право допрыгнуть до Луны тоже никто не отбирал, но вряд ли ты сумеешь в этой жизни потыкать в лунный грунт ботинком.

Михаил, ну вы же сами знаете, что если бы это действительно было нужно, в sysVinit можно хоть make вставить, хоть ocaml. А помните эпопею с шизофренией Windows 8? В "устаревших Хах" можно было просто взять kwin для десктопов и подпиленный i3 для планшетов. Делов на неделю.

Одна радость, закон Мура сдох. Есть смысл что-то новое изучать/делать, чтобы программы быстрее работали.

Волосатая лапа микрософта на гландах.

+

благо ресурсы весь инитд пересобрать и еще кучу всего сломать - были, а мозгов - Бог не дал, почему-то.

Классика же:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=74589
> Richard Weinberger 2014-02-05 21:57:47 UTC
> systemd segfaults if no cgroups are available

[...]


if (path_is_mount_point("/sys/fs/cgroup/systemd", false) <= 0) {
                log_warning("No control group support available, not creating root group.");
                return 0;
        }


(оно сначала пишет в лог, возвращая NULL, а потом на этом сегфолтится)

> Lennart Poettering 2014-02-21 13:49:25 UTC
> To make this work we'd need a patch, as nobody of us tests this.

Очень неплохо намекало на подход к разработке и отношение апстрима к багам.

Да в 2000м игрушку выпустили, Deus Ex называлась. =)

Ну почему же упырь. Может быть он искренне верил в то, что делал. Людям свойственно ошибаться.
Вот Бидейл Гарби тоже вроде ж мужик неглупый был. Из-за одной лишь системды считать человека крысой как-то неправильно. Хотя в расколе сообщества он, безусловно, виноват. Ну, что ж поделать. Факап -- это неизбежность. Рано или поздно он случается.