| |
| 2.11, Аноним (11), 14:40, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +6 +/– | |
> вот что бывает, когда за дело берутся профессионалы
Грохнули пол ядра и сразу профи?
> и оставления в ядре минимально необходимого набора драйверов и подсистем | | |
| |
| 3.101, ano (??), 05:21, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
я в своём ядре грохнул более 95%. сборка на старом core2 занимает менее 10 минут, размер vmlinuz, system.map и модулей - менее 15 мб. все десктоп, виртуальные и сетевые системы работают шустро и без запинок.
| | |
|
|
| |
| 2.7, KhabMan (ok), 14:21, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –2 +/– |
 Вряд ли) Кто интересовался, тот ставил на ВМ или второй системой. А кому не интересно, тот и WSL трогать не будет, потому что он отключен по-умолчанию
| | |
| |
| |
| 4.23, KhabMan (ok), 15:40, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –1 +/– |
Не, я про то, что WSL будут трогать только те, кто уже был знаком с Линуксом) Для остальных это какой-то таинственный компонент системы, не понятно зачем нужный)
| | |
| |
| 5.24, Аноним (20), 15:52, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Не знаю, кто будет трогать, но если бы мне потребовалось для разработки, я бы использовал WSL2, вместо того, что бы разбираться с установкой Linux. Теперь звено в виде Windows для меня является лишним.
| | |
| |
| |
| 7.40, Аноним84701 (ok), 19:25, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +2 +/– |
 > "разработанное" потом тоже потребует WSL?
А вы решили, что МС делает все чисто из альтруистических побуждений?
Хотя и сейчас – докеры/флэтпаки ведь неспроста такую популяность набрали.
То ли еще будет, если решение МС станет популярным и попадет в ТырьПрайзы.
Будет в лучших традициях окошечного легаси "вот эту фичу вы использовали зря - в WSL ее не реализовали! А вот это вот в WSL жутко лагает, увы!".
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.12, Аноним (11), 14:43, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +3 +/– | |
> Из-за несоответствия драйверов предъявляемым требованиям качества, их код долгое время оставался частью тестовой ("staging") ветки ядра Linux и уже два раза был кандидатом на полное удаление из дерева исходного кода
Да, бракоделы в Редмонде знатные.
| | |
| |
| 4.28, Sluggard (ok), 16:50, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +1 +/– |
 Пиши Линусу, уговаривай заслать в MS резюме, а тех, в свою очередь, взять его на работу. Разрабатывать именно Linux у Негрософта без Торвальдса не выйдет — торговая марка принадлежит ему.
Дерзай, может тебе даже посреднических подкинут.
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (17), 15:27, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +2 +/– |
 > И спользование штатного ядра позволяет добиться полной совместимости c Linux
В каком месте оно штатное ядро использует? У МС свое кастомное ядро, на котором далеко не все работает (e.g. LVM2)
| | |
| 1.15, анонн (?), 15:28, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +5 +/– | |
> Например, при распаковке сжатого архива WSL2 быстрее WSL1 в 20 раз, а при выполнении операций "git clone", "npm install", "apt update" и "apt upgrade" в 2-5 раз.
Поздравляю большую часть линуксоидов опеннета с улучшениями так ими не любимой, но почему-то используемой системы!
| | |
| 1.16, KonstantinB (ok), 15:30, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +2 +/– |
 Забавно, столько человекочасов вложили в эмулятор (fork в винде сделать - это вам не два байта переслать, пришлось два типа процессов, наследующихся от минимального базового, впилить, там адовое количество работы), а теперь все это на помойку. :-)
| | |
| |
| |
| |
| 4.95, Аноним (93), 18:13, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
И вообще, доля продажи полноценных ПК для массового рынка (мы же о нём говорим?) - просто капля в море по сравнению с денежным оборотом в области мобильников намнооого выше, хотя железа там - кот наплакал по сравнению с теми же ноутами за такие же деньги, но пипл хавает...
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.73, Andrey Mitrofanov_N0 (?), 08:29, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– | |
> Так вот же нормальный дистрибутив,
САБЖ, в смысле?...
>с нормальным допиленным systemd, графикой без тиринга
> и репоз^Wмагазином приложений.
Зовите Поттеринга! Вот кто, таки да!, зашлёт резюме111 Скорее же ж!12345
| | |
|
|
| |
| 2.50, Wilem (?), 22:14, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –2 +/– |
Они внезапно нужны для того, что бы в них работать - как десктоп. Посетителям опеннета это может показаться странным, но разработчики сидят на маке или винде, а не на линуксе. Добро пожаловать в реальный, а не выдуманный мир.
| | |
| |
| 3.61, Аноним (61), 04:42, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +4 +/– | |
> в них работать - как десктоп
ну это даже в wsl2 является фантастикой. Потому что в сабже заявлено увеличение производительности linux-tools в 10 раз, хотя тормоза там были раз в 1000 по сравнению с работой в родном linux. Так что, лагать оно будет еще долго.
Я с 2010 года выкинул винду, с момента как узнал о существовании среды linux для десктопа. В универе нас приучали к досу и виндовсу, слаще морковки ничего не ели. Когда речь зашла о реальной работе, у всех коллег был линукс. Стало понятно, на каком откатном шлаке базируется обучение
| | |
| |
| 4.77, iPony129412 (?), 08:36, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –1 +/– |
Ну видишь, тебя плохо учили. Теперь у тебя ограниченный кругозор, и ты кидаешься в крайности.
Меня вот учили соляркам, шляпам, куниксам. В итоге получается широкий кругозор, и отсутствие религии, а чисто технический подход.
Поэтому и свободно могу смотреть на Windows 10. Прям во 👍 какие изменения для разработчиков идут. Сразу видно, что у руля бывший SUNовец.
| | |
| 4.86, Wilem (?), 14:20, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Мы видимо про разное. Работа - в винде. Ну там всякие браузеры, фары, среда разработки и тд. В докере (для виндовых или линуксовых контейнеров) поднимается тестовая среда куда деплоится код из винды. В эту тестовую среду разработчик ходит через web ui, rest, docker exec и тд. Линуксовый гуй тут не при делах.
| | |
|
| 3.76, Andrey Mitrofanov_N0 (?), 08:33, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
> Они внезапно нужны для того, что бы в них работать - как
> десктоп. Посетителям опеннета это может показаться странным, но разработчики сидят на
> маке или винде, а не на линуксе.
На что подсадили, на том и сидят. Наркоманы хр---вы.
>Добро пожаловать в реальный,
> а не выдуманный мир.
Не слышу уверенности в голосе. Попробуй тренироваться перед зеркалом.
| | |
| 3.108, Аноним (108), 10:53, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– | |
Угу, то Ворд зависнет, то Аутглюк, то вся система думает хрен знает почему, а мне работать надо в это время, но я сижу и тупо смотрю на экран. Когда работал на линюкс/либре/и проч такого почему-то не было, но тут же корпоративный стандарт, етить его за ногу.
Винда -- отстой, на котором можно лишь играть, да и то через попу, ибо старые игры частенько не идут. И чем быстрее все от неё откажутся, тем лучше будет. Нужна юникс-подобная система в качестве стандарта.
| | |
| |
| 4.113, Аноним (113), 13:32, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Если у человека руки кривые - и микроволновка повиснет. Почему-то абсолютное большинство пользователей в корпорациях не встречает зависаний системы, иначе читали бы про выгон итшников толпами на улицу выгоняли.
| | |
|
|
|
| 1.37, AntonAlekseevich (ok), 18:23, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +1 +/– |
 > Окружение выполняется в отдельном дисковом образе (VHD) c файловой системой ext4 и виртуальным сетевым адаптером.
Так все-таки WSL2 это отдельная виртуальная машина спэшл фо линукс фо уиндоус, или что-то более существенное на подобии libhybris для работы приложений из Android(Linux с BIONIC) на Linux с glibc?
| | |
| |
| 2.109, Аноним (108), 10:57, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– | |
Не будут. Есть приличные сторонние приложения для ext4, btrfs, поэтому МС даже пальцем не пошевелит -- хомячки и так хавают, а продвинутые поставят самостоятельно.
ntfs устарела уже; МС что-нибудь сделало? Не-а, лишь создало кривую и ограниченную refs, которую сами задвинули на "сервера", тогда как у нас есть nfs (костыль) и btrfs (она прекрасна). Поэтому МС палец о пальцем не ударит -- за неё всё уже сделали.
Кому нужна устаревшая ext4? Гуглу, разве что. Чёткие пацаны выбирают CoW :)
| | |
|
| 1.42, abi (?), 20:08, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –2 +/– |
Забавно. В то время как авторы FreeBSD так и не смогли дотянуть эмуляцию до 2.6.32, Microsoft успел уже сварганить и похоронить аналогичный проект, потратив при этом меньше времени.
| | |
| |
| 2.43, анонн (?), 20:57, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +3 +/– |
> Забавно. В то время как авторы FreeBSD так и не смогли дотянуть
> эмуляцию до 2.6.32, Microsoft успел уже сварганить и похоронить аналогичный проект, потратив при этом меньше времени.
Еще забавнее, что даже аноним опеннета успел высказать свое ценное мнение, потратив при этом еще меньше времени!
Правда, почему-то очень скромно умолчал, что нужен эмулятор на бзде в принципе только для махровой проприетари и особо тщательно прибитого метровыми гвоздями к пингвину софта (привет гномосекам), т.к. остальное вполне заводится нативно, зачастую с минимальными правками для сборки.
| | |
| |
| |
| 4.46, анонн (?), 21:45, 13/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +1 +/– |
>>эмулятор на бзде в принципе только для махровой проприетари и особо тщательно прибитого метровыми гвоздями к пингвину софта (привет гномосекам)
> Так то во FreeBSD есть Gnome в пакетах: https://youtu.be/Gr2JCq5AZ5Q
Я в курсе, спасибо:
https://www.freshports.org/x11/gnome3/
однако, советую обратить внимание на количество версий (версии с добавкой _<n> означают "внутренние" изменения - зависимостей или сборочных опций) и даты их портирования:
первый гном 3 был
3.14.0 19 Nov 2014 11:49:06
потом, все доступные версии:
3.14.2
3.16.20 5 Aug 2015 19:13:26
3.18.0 14 Feb 2016 18:57:54
3.28 30 Sep 2018 11:58:31
| | |
|
|
| 2.60, Аноним (60), 02:55, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +1 +/– | |
> авторы FreeBSD так и не смогли дотянуть эмуляцию до 2.6.32
Так и в MS не смогли. WSL2 - это скорее аналог virtualbox.
А WSL1 очень хреново работает, из устройств только com-порты есть (ни /dev/sdX, ни сетевых устройств, ни iptables, ни /dev/sda нихрена там нету)... uname конечно говорит красивые циферки, но толку от них очень мало. Багов просто вагон! то INVALID_HANDLE(-1) вернут вместо NULL(0), то еще какая-нибудь несовместимость всплывет.
| | |
|
| 1.54, Аноним (54), 22:59, 13/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| –1 +/– | |
>Вторая редакция WSL отличается поставкой полноценного ядра Linux, вместо эмулятора на лету транслирующего системные вызовы Linux в системные вызовы Windows.
Эталонное ненyжнo: кому надо - тот в виртуалбоксе запустит. Смысл WSL, wine и cygwin в том, чтобы оперативу не жрать.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.87, Aller2TeaM (ok), 15:04, 14/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
 >> Внутрь протона wsl, внутрь которого proton, внутрь которого...
> представляет собой хорошо известную "спираль" и по нему чаще всего узнают
> проект
У меня так PHP проект мой в своё время создавал логи удивительных (для меня тогда) размеров (20/30+ ГБ, при норме в килобайты). Эх, бы(д)локодерское время...
| | |
|
|
|
|
| 1.66, iPony129412 (?), 06:38, 14/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Круто.
Очень удобно, кстати. Можно иметь ноутбук с ОС, в которой нормальное потребление батареи и отсутствуют проблемы со всякими снами, и с другой стороны легко и просто запускать линуксовое окружение.
| | |
| |
| |
| 3.102, iPony129412 (?), 06:36, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Там не всё так просто. В ЕС кажись можно.
Ну а по поводу Microsoft Answers — там просто обычные люди отвечают.
Наверно слышал громкую историю про ответ одного «эксперта» в ru разделе о том, что отключать обновления в Windows 10 — это грозит уголовным наказанием 🙂
| | |
| |
| 4.112, Аноним84701 (ok), 13:32, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– | |
> Там не всё так просто. В ЕС кажись можно.
В ЕС AFAIK речь шла о пункте запрета перепродажи софта в ЕУЛАх (в том числе и МС) в частном порядке.
Т.е. согласно представлениям этих господ, частное лицо не могло легально продать старую игрульку или лицензию на софт. Ну а в суде это оказалось лишь влажными мечтами о суперприбылях.
Однако массовые продажи ключей и лицензий "за бесценок" тут ни при чем.
> Ну а по поводу Microsoft Answers — там просто обычные люди отвечают.
От тамошнего модератора ожидается некоторая компетентность. Плюс оно совпадает с другими источниками, да и здравый смысл подсказывает что это частник может установить цену "лишь бы продать", но у него количество лицензий сильно ограниченно.
Остальные или работают себе в убыток или же "тут что-то сильно не так".
| | |
|
|
|
| 1.89, Аноним (90), 17:47, 14/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +1 +/– |
Это уже почти свершившийся факт сначала мелкийсофт заплит репу для линукс прослойки вендовой. Потом выпустит дистр вендоуз лайт где только линукс прослойка 100% совместимая с вендовой. А сама венда превратится просто в иксы, которые со временем будут переписывать в виндовейленд.
| | |
| |
| 2.114, Андрей (??), 14:05, 15/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п╨ п╪п╬п╢п╣я─п╟я┌п╬я─я┐]
| +/– |
Нахрена систему которой пользуются подавляющее большинство "хомячков" переводить на систему которой пользуются маргинально малое количество "redглазых"? Чтобы что?
| | |
|
|
