| 1.1, Аноним (1), 11:35, 13/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такая ось годится только для нетбуков под arm. А нетбуков под arm сейчас очень мало. Ставить такое на полноразмерный x86 ноут это пустая трата ресурсов
| | |
| |
| 2.2, proninyaroslav (ok), 11:50, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >Такая ось годится только для нетбуков под arm
А чем чистый линукс без гуглов не годится?
>Ставить такое на полноразмерный x86 ноут это пустая трата ресурсов
Зато подталкивает использовать гуглосервисы с гуглодрайвами, так как обычно там стоит eMMC микроскопической ёмкости, в редком случае SSD на 128/256 гигов
| | |
| |
| 3.6, Аноним (1), 12:16, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Линукс без гуглов не каждый пользователь осилит. А гуглосервисы и так уже везде используют
| | |
| 3.23, iPony129412 (?), 17:34, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А чем чистый линукс без гуглов не годится?
Проблемы с засыпанием, с энергопотреблением.
Низкая стабильность в связи с обновлением ядра.
| | |
| |
| 4.26, proninyaroslav (ok), 17:39, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так может это косяк вендоров, а не ядра и системы? Что-то ничего не помешало гуглу взять генту, натянуть поверх браузер и получить "совершенно новую ОС".
| | |
| |
| 5.28, iPony129412 (?), 17:56, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Все эти отговорки кто виноват не делают конечный продукт лучше.
> Что-то ничего не помешало гуглу взять генту, натянуть поверх браузер и получить "совершенно новую ОС".
Ничего себе просто. Там как бэ ни иксов, ни Wayland нет.
| | |
| |
| 6.29, proninyaroslav (ok), 18:06, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ничего себе просто. Там как бэ ни иксов, ни Wayland нет.
Они использую Aura, свой оконный менеджер и Ozone как прослойку над графикой и вводом-выводом. Гугл любит придумывать свои костыли, даже недавно свой вариант libc предложили для LLVM.
| | |
| |
| 7.34, iPony129412 (?), 19:04, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Гугл любит придумывать свои костыли
Там где не надо, они не придумывают. Тот же Upstart.
А где костыли на костылях (те же иксы), то да - надо писать своё.
| | |
|
|
|
| 4.42, Аноним (42), 03:42, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Низкая стабильность в связи с обновлением ядра.
Кто-то заставляет обновлять ядро по десять раз на дню? Если нет, то эта проблема в духе "Сам Себе Злобный Буратино".
| | |
| |
| 5.44, iPony129412 (?), 07:26, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такова политика дистрибутивов.
Вот ты сидел два года на Ubuntu LTS с одним ядром.
Этот Ubuntu LTS уже на второй год протухает.
Ты хоп обновляешь. И всё трах-бабах разлетается. А ты со своим частным ноутбуком никому не нужен.
Вот и пляши, приседай. Может что-то как-то подопрёшь.
| | |
| |
| 6.45, Аноним (45), 07:45, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А не обновляться сразу же в день релиза, почитать для начала багтрекер - не судьба? Не плеер все-таки обновляешь.
| | |
| |
| 7.50, iPony129412 (?), 09:27, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я как-то внимание не обратил.
Мы про какого пользователя говорим про обычного или возника с глазами красными?
Для обычного это не вариант. А ChromeOS как про это.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.7, Аноним (1), 12:18, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В этом и проблема. Ноут который только для интернета не должен жрать много энергии и греться как печка.
| | |
| |
| |
| |
| 6.31, Stax (ok), 18:14, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 При обработке современного веба что угодно либо жрет, либо тормозит. Иного не дано.
| | |
| |
| 7.46, Hewlett Packard (?), 08:26, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот затем и App Runtime for Chrome, прослойка для запуска Android-приложений в Chrome OS. Обычному пользователю этот веб нафиг не нужен.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.8, Аноним (1), 12:24, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Затем, что многим людям кроме браузера нично не нужно. Ну и как конкурент винды для юзверей
| | |
| |
| 4.21, Аноним (3), 16:16, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Электрон
И всё в ней работает на Электроне. Как идея?
Только чтобы один Электрон, а не для каждого приложения свой комплект браузера и ноды
| | |
|
| 3.14, Аноним (14), 13:47, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Затем, что запустив X приложений на электроне мы получим X запущенных экземпляров хрома! А в хромоси они все один экземпляр хрома используют и жырности такой уже страшной нет
| | |
| |
| 4.15, Аноним (1), 13:52, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В хромоси жирность не мешает, так как кроме хрома там ничего нет. А хром это далеко не самая жирная прога.
| | |
|
|
| 2.17, Аноним (17), 14:01, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там на все приложения ОДНА копия хромого. А каждое приложение на электроне запускает свою копию браузера.
| | |
| |
| 3.22, Аноним (3), 17:32, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Там на все приложения ОДНА копия хромого. А каждое приложение на электроне запускает свою копию браузера.
Рано или поздно для Электрона это пофиксят.
| | |
| |
| 4.24, proninyaroslav (ok), 17:37, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А что им мешало сделать это ранее? Хотя в целом очевидно - это сложнее, чем забацать браузер в браузере в браузере.
Плюс надо учитывать, что в хромоси браузер часть системы, а в электроне эту часть необходимо носить в едином бандле. По сути им надо изобрести некое подобие Java-runtime, когда юзер прежде чем запустить jar-ник должен поставить jdk. Сомневаюсь что такой вариант приобрёл бы массовую популярность (и история Java это показывает).
| | |
| |
| 5.39, Аноним (3), 21:26, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что им мешало сделать это ранее?
Видимо это второстепенная задача.
> По сути им надо изобрести некое подобие Java-runtime... должен поставить jdk
А разве нельзя как в Linux, например? То есть один раз уставил браузер и ноду как зависимость и используешь. Программе нужен какой-то модуль? Он установился с ПО и остался в системе как зависимость.
| | |
| |
| 6.40, proninyaroslav (ok), 22:19, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
1. есть много юзеров-неосиляторов
2. новая версия браузера может сломать приложение до выхода новой версии электрона
3. зависимости не проблема, они компилируются на этапе сборки, проблема как раз в рантайме, который является браузером.
4. браузер как рантайм не очень хорошая идея, когда можно использовать один только движок как в Qt например
Видел библиотеки на go, в них используют подход использования уже установленного хрома (например эта https://github.com/zserge/lorca) либо использование системного барузера. Более менее подход который применяют в хроме, когда можно поставить приложение из магазина. Но опять таки это привязывает пользователя к определённому браузеру, а значит приходим в экосистему некого подобия хром оси.
Поэтому из всех вариантов адекватный только наличие системного WebView, как например в винде или на линуксе с Qt/GTK. Да на том же Qt размер WebView не шибко большой по сравнению с электроном, поэтому не сильно критично если добавить его в exeшник, а на линуксе просто тянуть завивимость из репозитория.
P.S: кстати из этого мы приходим в простому выводу: нужна поддержка в окружении. Если рассматривать хром как окружение, то значит приложения должны быть в хроме. Т.е я ставлю хром, зная что я могу установить какие-то его "нативные приложения", а не ставлю хром только ради того чтобы запустить приложение линукса или винды (подход как в Java). А электрон это попытка натянуть веб технологии и мимикрирование под нативное окружение винды, мак оси и линукса, без установки чего-либо кроме как самого приложения.
| | |
| |
| 7.48, Аноним (3), 09:21, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> либо использование системного барузера
Это сразу нет :) Есть аналог Электрона, я не помню как называется, то он так и работает - использует системный браузер, а не Хром. И тут же возникает куча неожиданностей, если это ФФ, а может быть и ИЕ. В статье на хабре говорилось, что если как системный используется ИЕ, то возникает куча ограничений и неприятностей.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.25, Павел Отредиез (?), 17:37, 13/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Интересно наблюдать, как Linux - многопользовательская многозадачная система, вырождается на телефонах. Понятно что пользователь один, и андроид с залоченным рутом вроде как понятен. Теперь вот вырождение до браузера. Но господа, то что ядро Linux поддерживает оборудование, это не причина пихать его везде. Мне дак обидно за родовые признаки многопользовательских Unix систем.
| | |
| |
| 2.27, proninyaroslav (ok), 17:50, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А где на телефонах GNU/Linux? Librem 5 если только, и то появился он сравнительно недавно. А все остальные андроиды да sailfish'ы от GNU/Linux имеют только Linux как ядро, а ядро само по себе никакой многопользовательской модели не обещает.
| | |
| |
| 3.30, ПавелС (ok), 18:09, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А где на телефонах GNU/Linux? Librem 5 если только, и то появился
> он сравнительно недавно. А все остальные андроиды да sailfish'ы от GNU/Linux
> имеют только Linux как ядро, а ядро само по себе никакой
> многопользовательской модели не обещает.
Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро. Google писали свой юзерспэйс поверх Linux ядра чтобы первоначально не заморачиваться. А теперь имеют и свое ядро и юзерспэйс в fuchsia OS. Так и должно быть на телефоне. Единственный плюс от прошлого заимствования ядра это то, что Google спонсировали Linux Kernel Organization, Inc.
| | |
| |
| 4.32, proninyaroslav (ok), 18:14, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро.
Ну почему же, в формате GNU/Linux получилось бы вполне неплохо.
| | |
| |
| 5.33, ПавелС (ok), 18:22, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Дак в том и дело что не надо на телефоне Linux ядро.
> Ну почему же, в формате GNU/Linux получилось бы вполне неплохо.
Сколько было попыток, а со времен Nokia N900 больше ничего не взлетело :( Видно масштабируемость не та...
| | |
| |
| 6.36, proninyaroslav (ok), 19:22, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Maemo очень даже успешным получился. Вина нокии в том что её просто забросили, а поскольку её курировала нокия вместо сообщества, плюс некоторые компоненты были поприетарные, то ничего хорошего в итоге не вышло (не считая попытки в виде MeeGo). И всё это напоминает судьбу Sailfish и Tizen, которые являются потомками Maemo и повторили те же самые ошибки. Да и по большей части не GNU/Linux это. Ubuntu Mobile была попыткой, но Canonical загнул высокую планку, да и к тому же андроид в это время уверенно шагал по планете. А если бы Maemo (или MeeGo) в своё время довели до ума маркетологи и разрабы, то не факт что монополия андроида была бы как таковой.
| | |
| |
| 7.51, iPony129412 (?), 09:52, 14/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ubuntu Mobile была попыткой, но Canonical загнул высокую планку
Да не задирали они ничего особо.
Первый этап заключался в построении такой базовой ОС для смартфонов.
В принципе получилось. SDK сделали на основе QtCreator + андроид плагина. Сама ОС тоже на основе того же Android ставится на железо и работает с ним.
Вляпались в QML. Всё медленно было, тормозило. В итоге даже последний Ubuntu Phone (практически самый мощный Андроид аппарат 2015 года — Meizu PRO 5) не мог скрыть тормоза ОС.
В итоге это всё требует кучи бабла. И не вендоры, ни пользователи в этом не заинтересованы, когда есть тот же Android. Как прям с засаживанием гугла, так и несертифицированные гуглом сборки на основе AOSP без гуглосервисов.
Про Sailfish примерно та же песня. Трудно найти место под солнцем, когда есть Android. Поэтому Jolla решила лезть на рынок импортозамещения. Типа Android — это США, который грозит своей дубиной. А мы вот. Предлагаем альтернативу. Пока получается неочень. Но с другой стороны хоть как-то. В
| | |
|
|
|
|
| 3.37, Аноним (37), 20:21, 13/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А все остальные андроиды да sailfish'ы
Ну за Sailfish-то так не стоит категорично. Там всё гораздо больше похоже на дистриб, чем не похоже.
| | |
|
|
| 1.41, Аноним (41), 01:04, 14/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто кого по количеству зондов нынче уделывает? ХромОсь, Шиндуз или МакОсь?
| | |
| 1.52, Аноним (52), 10:02, 14/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | ХромОсь зачетнейшая вещь, рекомендую Здесь, я вижу, публика отделывается лишь с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
