The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Браузер Vivaldi появился на Flathub

16.11.2023 01:37

На Flathub опубликована неофициальная версия браузера Vivaldi в формате flatpak, подготовленная одним из сотрудников компании. Неофициальный статус пакета объясняется различными факторами, в частности, пока нет полной уверенности в том, что «песочница» Chromium при запуске в среде Flatpak будет достаточно безопасна. Если в дальнейшем никаких особых проблем не возникнет - пакет будет переведён в официальный статус.

Появление сборок Vivaldi в формате Flatpak позволяет расширить возможности установки браузера в различных дистрибутивах без необходимости подготовки специализированных пакетов. Также, несмотря на пока неофициальный статус, разработчики Vivaldi будут обрабатывать сообщения об ошибках по данной версии наравне со всеми другими, чтобы оперативно вносить необходимые исправления.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.omgubuntu.co.uk/20...)
  2. OpenNews: Релиз браузера Vivaldi 6.2 для ПК и Android
  3. OpenNews: Состоялся релиз браузера Vivaldi 6.0
  4. OpenNews: План продвижения Flathub в качестве независимого сервиса распространения приложений
  5. OpenNews: unsnap - инструментарий для миграции Ubuntu со Snap на Flatpak
  6. OpenNews: Выпуск web-браузера Otter 1.0.3 с интерфейсом в стиле Opera 12
Автор новости: Shpankov
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/60121-vivaldi
Ключевые слова: vivaldi, flatpak
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (127) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, iPony129412 (?), 07:29, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > пока нет полной уверенности в том, что «песочница» Chromium при запуске в среде Flatpak будет достаточно безопасна

    линукс вей

     
     
  • 2.52, Аноним (52), 11:57, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Проверить что-то на практике - нормальный way.
     
     
  • 3.72, iPony129412 (?), 13:26, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Проверить что-то на практике - нормальный way.

    Намесить кучу слоёв, и теперь никто не знает, как работает.
    Тем более, что с Chromium во Flatpak возятся уже несколько нет.

     
     
  • 4.87, Аноним (87), 14:29, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    чтобы использовать эту хрень
    нужно затащить в комп другую хрень
    вот это по-нашему, по-бразильски
     

  • 1.3, Аноним (3), 07:46, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > подготовленная одним из сотрудников компании.  
    > несмотря на пока неофициальный статус, разработчики Vivaldi будут обрабатывать сообщения об ошибках по данной версии наравне со всеми другими, чтобы оперативно вносить необходимые исправления.

    Почему тогда не назвать ее Beta, если она имеет все признаки официальной версии? Именно для этого и используется Слово Beta.

     
     
  • 2.11, iPony129412 (?), 09:02, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потому что непонятны планы.
    На этом может всё и закрыться.
     
  • 2.25, Аноним (25), 09:58, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Нет, слово Beta используется не для этого. Оно используется для одного из этапов предрелизных версий софта (Alpha/Beta/Pre-release). И Beta-версии у них уже есть. А здесь версия является релизной, просто собрана неофициально.
    Свою "гениальную" идею назвать релизную версию бетой лучше оставь для себя, Бета-аноним.
     
     
  • 3.62, Аноним (3), 12:25, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неофициальная версия, собранная официальным работником, сообщения на которую принимаются в официальном багтрекере и фиксятся официальными работниками?
     
     
  • 4.71, Аноним (25), 13:24, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да. Компания сама решает, какие версии своего софта считать официальными, а какие нет. Для вас это новость?
    В данном случае они заявляют, что эта версия (пока) неофициальная.
     
  • 4.73, iPony129412 (?), 13:29, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Типа хоби проект, а что получится из него - никто не знает.
    Да, бывает такое.
    А линуксоидам же скажешь, что "делаем", а потом "не, передумали, ерунда какая-то" - они же такое поднимут.
    Поэтому всё правильно делают, так и надо писать "неофициальная ерунда".
     

  • 1.4, Аноним (4), 08:00, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вивальди сам по себе достаточно тормознутый при запуске браузер, а тут его еще в один контейнер засунули.
     
     
  • 2.5, Аноним123 (?), 08:11, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подобные контейнеры влияют только на время запуска, что в случае с браузером делается редко.
     
     
  • 3.13, iPony129412 (?), 09:06, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет, это не так.
    В последние десять лет браузеры сильно полагаются на железо.
    Уже было в SNAP. Там как-то бабахало, что неправильный детект с Nvidia и начинается...
     
  • 3.16, iPony129412 (?), 09:12, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.youtube.com/watch?v=OftD86RgAcc

    Причём скорость далеко невсегда есть хорошо.

    Вот из-за кривых драйверов такая фича глючная для такого GPU/драйвера.
    А браузер в Flatpak не смог распознать и включил. И в итоге трах-бабах глючный.

    А потом для разработчика браузера тем более прикол в этом зоопарке разбираться.

     
  • 3.93, Аноним (93), 15:43, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Убинтовский снап стал иногда виснуть на 10 секунд и более при начале ввода в адресную строку, чего на deb у меня никогда не было. Видимо, как-то криво подгружает историю или закладки. Может, конечно, хромоножку погнули. Но мне кажется, что это снап.
     
  • 2.8, Аноним (8), 08:45, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Только что запустил. На глаз не вижу разницы в сравнение с deb/rpm пакетом. Только первый запуск немного дольше как, впрочем, и у snap.
     
  • 2.14, Аноним (14), 09:07, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как часто вы перезапускаете браузер?
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 09:53, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каждый день! Каждый Час! Каждую минуту!
     
  • 3.88, Аноним (87), 14:31, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зависит от количества озу
     
     
  • 4.91, Аноним (14), 15:01, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А при чём тут ОЗУ? Да-да, я знаю, якобьы течёт.
    У меня на венде ничего не течёт неделями.
     
     
  • 5.122, не родной носитель (?), 20:28, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Консилиум гуру постановил: Винда пересохла!
     

  • 1.6, Vladjmir (ok), 08:17, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Типа пропиарились. На флатхубе много чего появилось.
     
  • 1.7, Аноним (7), 08:20, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Новость очевидно не про flathub. Спрашивается, что делает пиар проприетарной поделки на js на опеннете? Если Шпаньков тут просто так размещается, то он здорово нагрел опеннет. А если платно, то в соответствии с законодательством должна быть маркировка рекламы со всеми данными
     
     
  • 2.10, kawaii boy (?), 08:57, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    «...должна быть маркировка рекламы со всеми данными»

    А иностранного агента долга быть маркировка?
     
  • 2.50, pic (?), 11:50, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потому что это частный сайт, что хочет автор, то и размещает.
     
  • 2.67, maximnik0 (?), 12:43, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >проприетарной поделки на js на опеннете?

    Коммерческая, но не совсем проприетарная.Исходники для личного некоммерческого использования выкладывается. Некто из компании не запрещает проверять на бэкдоры и повторяемость сборки.

     
     
  • 3.69, iPony129412 (?), 13:23, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не выкладываются, только модификации Chromium.
    тоесть на проверку бэкдоров - это ни о чём
     
  • 3.97, Аноним (25), 16:10, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из выкладываемых ими "сорсов" нельзя собрать рабочий вивальди и сличить его поведение с референсным. Собственно, говоря, это такое же фуфло про открытые сорсы, как и в случае chrome. Хром, напоминаю, тоже закрытая поделка, а открытым является хромиум. Вот то, что делают вивальдевцы - это свой наколенный хром с блэкскриптом (для интерфейса) и шпаньковыми, но они упорно делают вид, что у них аналог открытого хромиума.
     

  • 1.9, cheburnator9000 (ok), 08:51, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Лучше бы создали универсальный установщик под линуксы по типа inno setup (и ему подобных) который сам анализировал какие пакеты не достают программе в системе и предлагал способ их доустановить одним кликом вызывая системный пакетный менеджер (хотя портабельные chromium браузеры максимально самодостаточны).

    Ой в линуксах уже не остались пакетные менеджеры есть только костыль в виде Gnome Software. Уже настолько обленились что если программа не устанавливается из централизованного каталога то видимо сваливают обратно на венду.

     
     
  • 2.12, Аноним (12), 09:03, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > универсальный установщик под линуксы

    ага, самораспаковывающийся run-файл, да?

     
     
  • 3.98, Аноним (98), 16:17, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. Исполняемый файл в роли пакета это фирменный стиль мелкомягких вообще-то.
     
     
  • 4.137, Аноним (14), 02:09, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто что-то плохое.
    Или лучше «я! васян! делай, как я скажу!»?
     
  • 4.157, Kuromi (ok), 17:10, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GOG одно время игрался с deb  пакетами (причем косячили они чудовищно, то пытались файлы прямо в корень распаковывать, то гадили в /opt, не заморачиваясь тем много там места), но кончилось тем что они вернулись к своему инсталлятору-в-хомяк.
     
  • 3.146, Аноним (146), 12:17, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    curlbash же!
     
  • 2.15, Аноним (14), 09:11, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИнноСетапу нужно максимум x3/x64 версии винды различать. А предлагаемому установщику сколько вариантов знать нужно? И всё равно пользователи васян- или вован-линукса недовольны будут.
     
     
  • 3.36, cheburnator9000 (ok), 11:04, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Основными мейнтейнерами всего лишь несколько по факту debian/ubuntu, redhat/fedora, все остальное добавляется в виде плагинов к основному коду самим сообществом или авторами очередного вован-линукса.
     
     
  • 4.40, Аноним (14), 11:11, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > все остальное добавляется в виде плагинов к основному коду самим сообществом или авторами очередного вован-линукса.

    Ну то есть не добавляется.
    И остаются DEB и RPM, которые и так худо-бедно работают.

     
  • 4.100, Аноним (98), 16:20, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Крупнейший репозиторий сборки пакетов AUR мы конечно же игнорируем.
     
     
  • 5.136, Аноним (14), 02:08, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, как и Нью-Васюки.
     
  • 5.144, cheburnator9000 (ok), 05:43, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Крупнейший репозиторий ПОМОЙКИ пакетов AUR да мы игнорируем! Кто проверяет эти "пакеты"? Не ровен час когда встроят скрипт для выгрузки твоих данных из firefox/chromium.
     
  • 2.17, nox. (?), 09:18, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше бы создали универсальный установщик под линуксы по типа inno setup

    InstallJammer

     
  • 2.49, pic (?), 11:49, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мало кому надо сидеть за терминалом 70-х годов.
     
  • 2.57, Аноним (57), 12:11, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    90% программ есть в 90% репозиториев дистрибутивов. Оставшихся часть поставляется самими разработчиками через какие-нибудь flatpak'и и AppImage, и еще остаются проприетарные тарболлы типа IDE от JetBrains, которые как правило зависимостей не требуют.

    Софт, который умудрился не войти в это число - тупо маргинальный мусор, а до идеи установщиков а-ля как-в-винде мог дойти только конченый дебил, когда весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран с кучей опций и оптимизаций на усмотрение разработчиков дистрибутива (или гентушника).

     
     
  • 3.66, Аноним (25), 12:37, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > когда весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран с кучей опций и оптимизаций на усмотрение разработчиков дистрибутива (или гентушника).

    Вот только игорьтонет. Ну и всякие там фотошопы тоже... Но эти "ненормальные" софты на лолнуксе и не нужны, правда?

     
     
  • 4.76, Аноним (57), 13:54, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Игори в большинстве своем это вендор-лок типа DirectX + говнокод с одной-двумя таргет платформами, и уже лет через 5-10 без прослоек они нормально не запускаются. Вопросы с фотошопом иди на форумы абобы решай, если он тебе нужен - делай, как скажет абоба, условия здесь определяет он.
     
     
  • 5.90, Аноним (25), 14:47, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Надо же, а вот чёт мой Deus Ex из 2000 года вполне себе отлично работает И без ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.104, Аноним (98), 16:24, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Примерно почти всё из классики, что без DRM.

    Какая интересная оговорочка.

     
     
  • 7.110, Аноним (25), 17:14, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая интересная оговорочка.

    С каких это пор слово GOG (к примеру) - это оговорочка? И там вполне себе есть всё (или почти всё) из перечисленного выше. Если тебе полегчает, то, например, упомянутый Deus Ex отлично работает и оригинальный с диска. Старайся лучше с "аргументацией".
    Ну и уж, если тут дискуссия с претензия на техническую, то напоминаю: игори работают, DRM - не работает. Это даже писали разные программисты, прикинь?

     
     
  • 8.143, Аноним (14), 05:22, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, с тех пор, как я попробовал нативную игру не важно, но это был Grim F... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.152, Аноним (25), 15:27, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так ведь Возьми и собери сам без баш-портянок А, ой, да То есть всё-таки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.154, Аноним (14), 15:51, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не работают ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.158, Kuromi (ok), 17:17, 23/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это еще мелочи Намного прикольней оказывается когда ты играл в условный Stardew... текст свёрнут, показать
     
  • 6.133, Аноним (133), 00:41, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я без понятия, с чем ты споришь - игры, заточенные под windows, работают под windows, с парой исключений, которые работают почти везде. Как это противоречит тому, что я сказал, особенно если брать игры поновее, когда разрабов хватает максимум на поддержку максимум версий под windows/xbox и ps?

    > Ой... как быстро "весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран" превратилось в "иди на поклон к абобе" или в "не считается"

    Речь шла о софте, который уже есть под линукс, и о том, как его распространять. Ты же вменяешь нам свою шизу о том, что фотошоп должен быть под линукс, и предлагаешь с ней спорить.

     
     
  • 7.153, Аноним (25), 15:35, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже без понятия с чем ты споришь. Но спор в ветке начался с того, что аноним не приходя в сознание заявил, что весь нормальный софт под линукс открыт и может быть скомпилялен.
    Пришлось мордашкой ткнуть, что таки не весь. После этого последувало следующее откровение, что игори "уже лет через 5-10 без прослоек они нормально не запускаются". И внезапно, отлично запускаются. А без прослоек они не запускаются только там, где и не запускались без них и изначально. А проблемы обратной совместимости лольнукса - это проблемы только юзеров десктопного лольникса. У конкурентов вон и по 25 лет совместимость сохраняется.
     
  • 6.135, Аноним (14), 02:04, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха, у меня тут You Are Empty запустился. Про который сами разработчики говорили, что он не будет работать на новых видеокартах, простите уж нас таких (и не работал).
    На винде, конечно. В вайне там чуть ли не раком втсал, но чуда, конечно, не произошло.
     
  • 2.129, Аноним (129), 21:02, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > который сам анализировал какие пакеты не достают программе в системе и предлагал способ их доустановить одним кликом вызывая системный пакетный менеджер

    Ещё не пятница, а вам уже дичь какая-то в голову приходит... Вообще, исходники есть - пустью юзеры сливают и компиляют.
    Если уж лучше и проще, то вон FireFox распространяют в т.ч. тарболом, тупо распаковать и запустить, он ещё и сам обновляется вроде.

     
     
  • 3.142, Аноним (14), 05:20, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё и обновляется инкрементально, как изначально было задумано.
     

  • 1.20, Аноним (20), 09:41, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У меня был случай, когда я использовал на ubuntu firefox в snap.
    Изначально был .deb (или что там?) пакет, потом в какой-то версии решили, что нужно чтобы был snap.

    В итоге браузер стал тормозить, в системе появились фризы.

    Говно.

    На почве этого у меня появилась острая неприязнь ко всей этой низости.

     
     
  • 2.21, Мухорчатый (?), 09:45, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/

    Одна из причин, по которой я свалил с убунты. Приложения устанавливающиеся через снап.
    Висит куча смонтированных снап-директорий. И фиг поймёшь - нормально всё с приложением, обновляется ли оно?
     
     
  • 3.92, Аноним (92), 15:33, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    snap refresh
     
  • 2.38, cheburnator9000 (ok), 11:09, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ставишь linux mint там все впорядке, если не нравится дизайн всегда можешь настроить под себя. Если хочешь с Gnome есть Debian, а еще я вот последнюю федору попробовал и по ощущениям там много улучшений в лучшую сторону, например dnf на нормальных плюсах, сжатие памяти из коробки перестало тормозить и бибикать, но я тестировал не долго всего где-то час, возможно это эффект плацебо от чистой установки.
     
     
  • 3.48, pic (?), 11:47, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока она не будет полностью переведена на snap.
    Если товарищу выше не нравятся тормоза snap, надо было пробовать подключить flathub и попробовать его версию.
     
  • 3.54, Аноним (52), 12:02, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >много улучшений в лучшую сторону

    Следовательно, бывают улучшения в худшую сторону.

     
     
  • 4.141, Аноним (14), 05:18, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Более лучшие улучшения в чуть менее, чем худшую сторону.
     

  • 1.28, Аноним (28), 10:25, 16/11/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –3 +/
     

     ....ответы скрыты (5)

  • 1.29, Аноним (29), 10:31, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии. Посмотреть какие библиотеки использовались и какой версии можно. Так почему нельзя такой подход использовать в linux? Скажем прикреплять ресурсный файлик с информацией о либах и их версиях а пакетник читает его, смотрит чего есть, и дозаливает то чего нет, нужной версии. Разве это не решилобы проблему портируемости между дистрами?
     
     
  • 2.31, iPony129412 (?), 10:44, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, потому что помимо самой версии сами пакеты с определенными опциями/патчами
     
  • 2.32, Аноним (28), 10:44, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тсссс не спугните

    человек щас pkg install придумает

     
     
  • 3.35, не родной носитель (?), 11:02, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Берите выше. Человек изобретает саму пакетную концепцию установки с удовлетворением зависимостей.
     
     
  • 4.44, pic (?), 11:36, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы слишком поверхностно поняли смысл его слов.
     
  • 3.82, Аноним (82), 14:14, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > pkg install

    Это который вечно не может разрулить зависимости и конфликты версий системных либ? Ты точно правильно понял, что хочет аноним выше?

     
  • 2.42, cheburnator9000 (ok), 11:19, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не полностью. Дистрибутивов потому так много потому что никто не в состоянии прийти к договоренностям по многим пунктам: именование пакетов, версии пакетов, наличие или отсутствие каких-нибудь васяно-патчей, конфигурация этих пакетов (какая-нибудь crypto библиотека может быть собрана у одних на базе openssl, у других gnutls, у третьих mbedtls и не везде функциональность будет одинаковой).

    Я об этом писал https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/131961.html#71 но смузихлебам это не выгодно иначе никто не будет им донатить на очередной Popos, Zorinos, VanillaOS.

     
     
  • 3.64, Аноним (29), 12:29, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И все же.
    >именование пакетов, версии пакетов

    Странно как-то, а зачем библиотеки переназывать и тем более менять им версии, если они одинаковые?! Ну сделал чел либу назвал её "abc" версии 1.0.0. так она же во всех дистрах так и должна называться-то по идее?! нет? Как например в js, Jquery он везде Jquery.

    >может быть собрана у одних на базе openssl, у других gnutls, у третьих mbedtls

    это же тоже можно маркировать как-то?! Может это ошибочно, но на первый взгляд не такая уж и проблема...

     
     
  • 4.68, cheburnator9000 (ok), 13:12, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    https://pkgs.org/search/?q=openssl
    https://pkgs.org/search/?q=libssl (libssl1.1, libssl3)

    Маркировать нет потому что весь мир линукса "захардкоден" начиная от полных путей логики приложения в сорцах до названий .so файлов в системах сборки. По этому в убунте есть update-alternatives чтобы /usr/bin/gcc(g++) ссылались на нужную версию /usr/bin/gcc-11/12/13

    Пока линуксоиды упаривались в компиляции KDE4 под gentoo, в венде уже давно практически весь софт был портабельным без необходимости во Flatpak.

     
     
  • 5.74, Аноним (29), 13:37, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда попробовать типа гитхаба для библиотек, есть же портал для ядер, вот что-то типа такого.
    За основу библиотеки брать версию, по возможности, самого разработчика.
    Дополнения для библиотек в отдельные пакеты ну и т.д.
    Да процесс постепенный, не быстрый, но как вариант...
     
  • 5.75, Аноним (29), 13:38, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотя посмотрел ссылки это Ж... конечно ))) и каша это слабо сказано.
     
  • 5.80, Аноним (57), 14:07, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А vcruntime130, vcruntime140 это что такое, виндовый портабл?
     
     
  • 6.85, Аноним (14), 14:20, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их сразу после установки системы поставил и забыл лет на несколько.
     
  • 3.78, Аноним (57), 14:01, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая разница как называются пакеты? Что это за патчи, которые все ломают? Что это за "crypto" библиотека, с которой у тебя меняется поведение стандартизованых алгоритмов? Почему такой эксперт ни разу не обмолвился об API, ABI и просто линковке?
     
  • 2.58, hshhhhh (ok), 12:12, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я вот поддерживаю этого комментатора и тоже задаюсь этим вопросом!

    В Майкрасофте уже придумали пакетный менеджер: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Package_Manager

    Странно что в линуксе не могут придумать ничего даже немного похожего! Вот и вся сила опенсорца!

     
     
  • 3.105, Аноним (98), 16:26, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха-ха, да это буквально содрано из Линукс один-в-один.
     
     
  • 4.111, Аноним (98), 17:19, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А нет, все еще хуже чем я думал. Мелкомягкие в своем репертуаре:

    >A developer says Microsoft led him on about a job and buying his tool before going silent and releasing its own very similar service. Now he wants an explanation and credit for his work.

    https://keivan.io/the-day-appget-died/

     
     
  • 5.150, Аноним (25), 15:14, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я не поддерживаю муда-муда-муда-ков из MS, но чувак реально сам виноват: ему предложили сотрудничество, а он взял "паузу"... на полгода. MS пдольше ждать, пока чувак раздуплиться, не стали. Наваяли своё (по мотивам, которые очевидны). Код они его не крали, формат тоже отличается слегка. Ну а сама по себе идея пакетного менеджера придумана и вовсе не этим чувак, так что трындеть сейчас, что "у него идею украли пакетного менеджера под винду" еще более нелепо.
    Пацан к успеху не шёл (даже когда предложили), вот и не фартануло.
     
     
  • 6.151, Аноним (25), 15:17, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    P.S.И, да, добавлю, я мнение складывал исключительно по его собственной версии изложения истории. Но даже в этом случае, получается, что он сам обделался со своей нерешительностью. А ведь насколько он достовёрно всё воспроизвёл - на его совести.
     
  • 2.65, Аноним (57), 12:33, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В составе дистрибутива лежит как правило только одна версия программы. Всякие package.json появились далеко не сразу и нужны они только для корпоративной шняги под Node.js, которая без 100500 зависимостей не работает, и эти зависимости приходится держать отдельно для каждого такого "продукта". Почему-то не видно тонны жалоб на какой-нибудь ImageMagick, от которого много кто зависит.
     
  • 2.77, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13:54, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии ... Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии.

    Ты такой подход не сможешь даже использовать прямо сразу в питоне или js, потому что разные программы в конечном счёте потребуют несовместимые версии общих библиотек. В питоне для этого делают virtual env, куда наворачивают пакеты только для твоей программы. Кроме venv для питона нагогнокодили кучу других упакрвщиков мира, которых в сумме будет больше чем всех вместе взятых snap и flatpack.

     
     
  • 3.79, Аноним (79), 14:06, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю насчёт жс, а в питоне ты просто устанавливаешь последние версии всего из мастера и всё работает, лучше, чем с протухшими версиями. Совместимости библиотек ломают очень редко, и это прямо исключительные случаи раз в 10-20 лет. Сложности будут только с мёртвыми батарейками, когда они умирают из-за обновления интерпретатора и автору не интересно переписать нормально.
     
  • 3.81, Аноним (29), 14:11, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ты такой подход не сможешь даже использовать прямо сразу в питоне или js, потому что разные >программы в конечном счёте потребуют несовместимые версии общих библиотек. В питоне для этого >делают virtual env, куда наворачивают пакеты только для твоей программы.

    Да, но если жестко линковать?
    То есть подключается библиотека именно с названием версии буквально "... /abc/1.0.0/ ..."

     
     
  • 4.84, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:17, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Посмотри, что ли, для начала почему это в питоне не работает, что такое dependency hell. Потом спрашивай
     
     
  • 5.89, Аноним (29), 14:44, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве это (dependency hell) не говорит о качестве продукта?
    Может тут дело уже не в зависимостях, а в недостаточно проработаной архитектуре проекта?
    Понятно что на это будет уходить больше времени, но зато и проблем меньше, а следовательно выше качество!
     
     
  • 6.120, Аноним (14), 20:08, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Разве это (dependency hell) не говорит о качестве продукта?

    О линуксе чтоль?

     

  • 1.33, Tron is Whistling (?), 10:47, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Шлакпак - это конечно худшее, что можно было придумать в пакетостроении.
     
  • 1.39, Аноним (52), 11:10, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как там в Vivaldi с RLZ-параметрами?
     
  • 1.43, pic (?), 11:33, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Полгода назад эта тема вновь подымалась у них на форуме, решились всё-таки.
     
  • 1.86, Аноним (87), 14:27, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    лучше бы в appimage сделал..
    сотрудник
     
     
  • 2.106, Аноним (98), 16:34, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    AppImage совершенен. Ноль зависимостей пакета, ноль зависимостей для его запуска. Если нужен контейнер - запускаешь его в контейнере, если нет то нет. Но у него есть один фатальный недостаток...
     
     
  • 3.119, Аноним (14), 19:44, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аппимадж это, как я понимаю, 100% портабл. Работает. Никого не трогает. Вот обновиться?.. это уж вы сами.
     
     
  • 4.124, Аноним (124), 20:33, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну не такой уж 100%
    зависит от квалификации создателя.
    в хомяке следы оставляет в 9 из 10
    Обновляется да, путем скачивания нового
    ну можнор освоить создание самостоятельно
    в особо нужных случаях, делаю сам.. лень правда
     
     
  • 5.130, Аноним (129), 21:14, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вроде была какая-то приблуда для интеграции и обновления, плюс некоторые при обновлении прикладывают патч для zsync, сливать поменьше.
     
  • 5.140, Аноним (14), 05:16, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятно, что 100% это если только в софтине изначально предусмотрено, иначе что винде, что в линуксе трали-вали вприсядку. Тем не менее, идеология appimage именно такова.
     
  • 5.149, Аноним (25), 15:09, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обновляется да, путем скачивания нового

    Такая ли уж это реально проблема, при современных скоростях инета? Да сильно жирных по весу софтин для домашнего юзера не так уж и много.
    Разве что с играми плохой вариант. Но там сейчас всё равно в современных играх уже и "патчи" по десятки гигов выходят - они фиг. Если ты не может фактически скачать игру полностью, то и изначальное (первое) скачивание такая же проблема.

     

  • 1.94, Аноним (-), 15:45, 16/11/2023 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 1.96, pic (?), 15:59, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/

    Ну и что, там и Яндекс Браузер есть.

    (Dr.Web не хватает (сарказм))

     
  • 1.101, Аноним (101), 16:21, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очередной комбайн, который уже и не браузер, а ОС внутри ОС.
     
     
  • 2.125, Аноним (124), 20:35, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    справедтво к любому браузеру
     
  • 2.139, Аноним (14), 05:14, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любитель мозиллы: мучается, что для почты нужно запускать отдельный браузер
    Свидетель Presto, качавший ею торренты (дистрибутив ≈10 МБ): Monkey Puppet.jpg
     

  • 1.102, Аноним (102), 16:21, 16/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эх. А там в родном deb пакете до сих пор есть cron файл, чтобы усердно пихать свою репу в список реп, если бедненький юзер почему-то её из списка удалил? Сделали бы пакет без этой хери, а то костылить приходится, чтобы оно левой фигней не занималось.
     
     
  • 2.103, Аноним (101), 16:22, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А как оно будет обновляться без своей репы?
     
     
  • 3.109, Аноним (109), 17:05, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела
     
     
  • 4.112, Аноним (25), 17:23, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела

    И много ты назовёшь закрытых софтин, которые "дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела"?
    И вообще, мейнтейнеры не нужны. Полупокеры, которые напильником доводят софтину до работоспособности в конкретном дистрибутиве - это дичь ненормальная. Правильное название для левого чувака, делающего сборку чужой софтины - это васяносборочник.
    Так, что мейнтейнер - это такой луликс-эвфемизм для слова васяносборочник.

     
     
  • 5.114, Хру (?), 18:28, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без, как ты выразился, "васяносборочников" ты бы до сих пор канпелял LFS. Каждый день. Работать времени не оставалось бы, а скоро - и денег за свет :)
     
     
  • 6.147, Аноним (25), 13:52, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В нормальных десктопных OS софт дистрибуцируют в виде _работающего_ софта. А работающий софт - он по определению уже скомпилялен.
    Если автор не скомпилял софтмну под вашу ОС (и конпилять надо или вам самому или специальному васяносборочнику), то значит плевал он на вашу ОС (потому, что "никому ничего не должен" (с)).
     
  • 5.118, Аноним (14), 19:31, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И много ты назовёшь закрытых софтин, которые "дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела"?

    Ах если бы только закрытых.

     
  • 4.116, Аноним (116), 18:55, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела

    В официальных репах есть только мусор ни на что непригодный, все годные вещи идут в снапах, флэтпаках или в сторонних репах.

     
     
  • 5.126, Аноним (124), 20:39, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в официальных проверенные и работоспособные
    а коли тебе все новое надо, так ты ломай свою ось
    некоторым надо работать,  а не хней заниматься
     
     
  • 6.132, Аноним (132), 23:40, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > некоторым надо работать,  а не хней заниматься

    Ты, небось, в vi работаешь, а не в vscode? Лол. Ну, для хеллоуворлдов, может, и хватит такого стаффа.

     
  • 6.138, Аноним (14), 05:10, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Проверенные и работоспособные копролиты.
     
  • 4.117, Аноним (14), 19:30, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нуу и в каком дистрибутиве у нас готов Blender 4.0
     
     
  • 5.127, Аноним (124), 20:40, 16/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    самому собрать руки отсохли?
    ты ж крут как вареные яйца!
     
     
  • 6.134, Аноним (14), 01:52, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, ответом удовлетворён. «Сделай сам», да.
     
  • 5.148, Аноним (25), 13:56, 17/11/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нуу и в каком дистрибутиве у нас готов Blender 4.0

    Всего в двух пока: Windows 10/11, MacOS.

     

  • 1.156, Николай (??), 09:36, 21/11/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ех, дизайн бы новый Vivaldi, и чтобы не лагал, + завести vpn, и поддержку расширений в мобильной версии
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру