| |
| 2.6, Аноним (-), 22:34, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли
Оригинальны лицухой не вышел.
А то что переделали... жалкое поделие по сравнению с оригиналом.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (26), 23:59, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> А то что переделали... жалкое поделие по сравнению с оригиналом.
Часто это заявление вижу, но никогда не вижу конкретики — что именно не работает и как.
| | |
|
| 2.20, нах. (?), 22:55, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли
там разработчики так дешево не продаются (подозреваю что мете они не продаются вообще ни за какие деньги)
| | |
| |
| 3.41, Аноним (-), 09:51, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> там разработчики так дешево не продаются (подозреваю что мете они не продаются
> вообще ни за какие деньги)
Да это их проблемы. Пусть пицей торгуют если им так прикольнее. Потому что сан - все.
| | |
|
| 2.40, Аноним (-), 09:50, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем zfs не угодил, так и не раскрыли
Тем что...
1) "Сам по себе" без подпора сотнями RAM довольно тормозной.
2) Не в майнлайне.
3) Многодисковые убер-хранилки фэйсбуку как раз и не требуются. AFAIK большая часть конфиг у FB однодисковые.
Зачем им ZFS?
| | |
|
| 1.4, Alladin (?), 22:28, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Присоединяюсь, крайне ненадежная фс, сколько раз пробовал с ней работать но перебои с электричеством она не терпит
жаль только данные
| | |
| |
| 2.8, Аноним (8), 22:38, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
С отключенным журналированием никакую fs не восстановишь, журнал это как раз защита от такого, но если не переживаешь и стараешься сразу сохранять то журналом можно и не пользоваться.
| | |
| |
| |
| 4.51, Аноним (-), 10:08, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а я не говорил что его отключал
Ты вообще никогда никаких деталей - не приводил. Только эти сказки венского леса. Которые без конкретной информации - ни о чем. А вот дев из корпы на которой инфра держится - врать не станет, его за приукрас потом юридический отдел линчует так что он не расплатится до праправнуков.
| | |
|
|
| 2.43, Аноним (-), 09:55, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Присоединяюсь, крайне ненадежная фс, сколько раз пробовал с ней работать но перебои
> с электричеством она не терпит
Почему-то у корпы обслуживающей этим 2 миллиарда, с ломовым парком серверов - проблем нет, а у каких-то "экспертов" опеннета, кажется, видавших сабж только на картинке - вечно какие-то "проблемы" с ним.
| | |
|
| 1.5, Аноним (-), 22:33, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
> ФС Btrfs работает достаточно хорошо
... когда у вас есть инфраструктура как у Meta: с многоуровневой системой бекапов, надежным резервным электроснабжением, запасными стойками и сотнями одминчигов, которые прям сидят и ждут, чтобы бросится подымать упавшее.
А остальным в очередной раз развалившаяся файлуха совсем не упала.
| | |
| |
| 2.12, нах. (?), 22:44, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> ... когда у вас есть инфраструктура как у Meta: с многоуровневой системой бекапов,
> надежным резервным электроснабжением, запасными стойками и сотнями одминчигов
то возникает резонный вопрос, нахрена козе баян и что у них там не может храниться в банальном fat (полагаю там и фата-то на деле нет а есть примитивный object storage и все остальное где-то отдельно в какой-то монстроидальной базе. И вот про нее-то было б интересно послушать, но мордокнижники не расскажут.)
> А остальным в очередной раз развалившаяся файлуха совсем не упала.
не, ну остальным как раз может со сжатия и дедапа был бы какой прок (если памяти напастись), они-то не фотки котиков хранят, но бырбырфесе далеко не единственное решение и вряд ли хотя бы - хорошее.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 10:05, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Например базу, которая на 20-м терабайте ФС ломала Слабо так на FAT С индексом... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.47, Аноним (47), 09:59, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ох уж мне эти сказки про волшебную инфру от корпов) По факту там может быть какое нибудь жуткое легаси на джава, вспомним что мордокнига это пост 90е, со всеми вытекающими, возможно даже мускул с пхп под капотом. Как какой нибудь амазон и прочее. Чукерберг это не какой нибудь гениальный программист, врятли он написал эффективный оригинальный код, а взял какой нибудь ламп, а его конторка это суть неповоритливая бюрократия. Спасибо если там у них все это на линухе крутится, а не на виндовс сервер.
| | |
|
| 1.7, A.Stahl (ok), 22:35, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Ой, драма! 2 разработчика ФС (Йозеф Васик и Чувак с другой стороны улицы) хвалят свои болота. Ми-ми-ми.
Скучно.
| | |
| |
| 2.53, Аноним (-), 10:13, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ой, драма! 2 разработчика ФС (Йозеф Васик и Чувак с другой стороны
> улицы) хвалят свои болота. Ми-ми-ми.
Да просто Чувак с Переулка удумал очередной раз самоутвердиться за чужой счет. И тут это басику надоело и он таки сделал ответный вылет в том же стиле, подравняв счет. И популярно обрисовал что он думает обо всем этом.
Попутно - попал в новости ибо прямо заявил что фэйсбук сэкономил за счет дедупа и сжатия миллиарды с таким то размером инфры.
Басик кстати - бывший редхатчик. Видимо надоело ему XFS гальванизировать и он занялся чем-то более потребным и современным. А заодно поглумился над тему кто думает что в инфре такого размера можно жить с разваливающейся ФС. Мозг все же надо включаить иногда.
| | |
|
| 1.9, нах. (?), 22:39, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
И снова телевизоры самсунг признаны лучшими в мире (по мнению инженеров самсунг).
А то ведь могут "майнтейнера и главного разработчика" (в рабочее время) и сократить нахрен, когда окажется что никакая дедупликация нахрен не нужна в системах мордокниги и работать там в принципе не могла бы, да и сжимать гифчики и видосики совершенно бесполезно.
Ну ничего, пока вранье про экономию миллиардов долларов (майнтейнер и разработчик же непременно участник бюджетной комиссии и точно знает про мильярды) прокатывает.
P.S. и при этом, заметьте - ноль упоминаний о redundancy и автоисправлениях ошибок. Потому что их у мордокниги и нет.
| | |
| |
| 2.13, НяшМяш (ok), 22:45, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Ну ничего, пока вранье про экономию миллиардов долларов (майнтейнер и разработчик же непременно участник бюджетной комиссии и точно знает про мильярды) прокатывает.
В крупных конторах нередки всякие "квартальные презентации" от начальства. Нижний и средний менеджмент перед верхним вполне хвастается штуками в духе "вот мы (в смысле инжинегры, но мы про это не скажем) сэкономили вот столько бабла". Рядового разраба на такие презенташки кнутом гонят, поэтому они и грустные такие всё время - сэкономили ярды, а даже пару процентов раз в год повышение зарплаты фиг выпросишь.
| | |
| |
| 3.17, нах. (?), 22:50, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А, это верю. В смысле - показатели достигли потолка, с которого и были первоначально взяты.
И да, хрен им а не повышение зарплаты, это ж мордокнига. Которая считает что рабы должны прыгать от щастья что их вообще туда наняли.
| | |
| 3.54, Аноним (-), 10:22, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не думаю что в фэйсбуке кого-то кнутом гонят Это корп культура совсем замшелы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.62, нах. (?), 10:32, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
хахаха. фейсбук нормальная фирма. хахахаха.
> А в нормальных фирмах вообще могут выплачивать - по итогам профита с продукта
хахахаха.
развели л-ха. Хрен тебе а не зарплата, будут профиты с продукта (который не ты продаешь и не ты решаешь что в нем и как должно быть) - может быть кто-то из "уважаемых" с тобой поделится. Отличный бизнес план, приходи ко мне на галеру!
P.S. мордокнижные хрюши всерьез в списке benefits указываю наличие тренажерки и печенек.
Нормальная фирма, упс.
| | |
| |
| 5.68, Аноним (-), 10:50, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там работают вполне нормальные спецы Вот, блочнофайлушники редхата и прочих ора... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.66, Аноним (66), 10:42, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому что нахрен такие айтишники
А такие врачи нужны? а кто нужен с таким подходом?
> А в нормальных фирмах вообще могут выплачивать - по итогам профита с продукта,
А давно вы нормальные видели, они вообще существуют?
| | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 10:57, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А такие врачи нужны? а кто нужен с таким подходом?
Я пожелаю гражданам пох и нах чтобы их лечил - а лучше оперировал - такой же доктор, как они - айтишники. Это было бы весьма честно.
> А давно вы нормальные видели, они вообще существуют?
Я там еще и был. Но даже они могут постепенно надоесть. И все же - увидеть это все же стоит. Не, в РФии сейчас вы это уже - не увидите. Бизнесклимат не тот.
Понимаешь, нормальный PM через несколько лет в норм фирме - купит себе небольшой частный самолет, лицензию пилота получит, сможет порассекать себе по приколу. Если ему того хотелось. Бонусом к всему остальному. В РФии это более-менее честным работингом - нереально. Надо какие-то коррупционные схемы толкать, а это потом боком выходить умеет. Или просто чревато попаданием под горячую руку.
| | |
|
|
|
|
| 1.10, СисадминА (?), 22:41, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Все файловые системы хорошие, пока бэкапы данных с этих ФС хранятся на ext4
(c) В. И. Ульянов фон Манштейн
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 10:24, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Все файловые системы хорошие, пока бэкапы данных с этих ФС хранятся на ext4
Особенно прикольно на EXT4 наткнуться при ресторе бэкапа на silent corruption. Врядли ты ежедневно проверял как оно. Самое то что надо - обломаться на ресторе бэкапов!
| | |
|
| 1.11, Ценитель GPL рогаликов (?), 22:43, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > ФС Btrfs работает достаточно хорошо, чтобы сэкономить компании Meta миллиарды долларов затрат на инфраструктуру
Даже и не знаю, тут радоваться надо что btrfs вышел на корпоративный уровень или плакать от того, что враг свободы Мета сэкономила миллиарды долларов???
| | |
| |
| 2.14, нах. (?), 22:46, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
радоваться что враг шв@60дки мета прогадила ну может не мильярды но миллионы долларов на двух пустопорожних болтунов, в лице которых "купила" совершенно ненужную ей мегаусложненную фс непонятно вообще зачем.
Причем починить ее они так и не смогли.
| | |
| 2.45, Аноним (45), 09:56, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Судя по тому, что хвастаются какой-то наивной фигней, успех только в том, что обошлось без крупных аварий.
| | |
|
| |
| 2.18, нах. (?), 22:52, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Большим компаниям и стирать надо много данных
только не мордокниге. Она славна тем что даже проиграв несколько судов подряд отказалась удалять попавшее в бездонные закрома.
Только вот что там бырбырфесе - позволю себе изрядно усомниться. (в том числе и да, потому что плохо сочетается с враньем что "наши базы устроены так что удаление не предусмотрено технически")
| | |
| 2.21, Аноним (21), 23:09, 10/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не знаю, как в фейсбуке, а в ВК данные не стираются. Вообще. Можете проверить — залить картинку, сохранить прямую ссылку на неё, а затем удалить картинку. И проверить ссылку.
| | |
| |
| |
| 4.55, товарищ майор (?), 10:23, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
конечно, и через пять лет тоже будет - вдруг то что у тебя на картинке внезапно станет экстремизмом, и я смогу тебя лет на пятнадцать за нее закрыть!
| | |
| |
| 5.67, Аноним (66), 10:47, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если залить 100500600700 картинок с куэркодами в которых будет зашифрованный архив порнхаба, разумеется все это достать потребует времени, но под бэкапы быстрые носители и не предполагаются.
| | |
| 5.70, Аноним (70), 10:52, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Она уже не является «вашей» картинкой. Это просто файл по ссылке.
| | |
|
| 4.69, Аноним (70), 10:51, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что бы ей не работать?
Выгоднее оставить ваши 200-300 кб на диске, чем создавать дырки в файловой системе.
| | |
|
|
|
| 1.16, Аноним (16), 22:48, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Для обычных пользователей и правда не нужна.
Как-то был целый ряд тестов на обращение к диску, шуму наделал. Так BTRFS дёргает его больше всех, и прямо рекордсмен в этом. Учитывая неуместность SAS на ноуте, наши SSD лишь будут страдать лишний раз. А толку от неё не больше чем от LVM+EXT4.
И ZFS как-то обсуждали с не_кухонными бздшниками. Так разумыне подтверждают, она для серверов с некислой рамой и обвязкой упсов, а не для домашних пк.
Собственно, для этого их и разрабатывали, без какой либо оглядки на васю с моШным пк. Но нет, нашего васю такая фигня не остановит )
| | |
| |
| 2.35, Аноним (35), 01:47, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Zfs себя прекрасно чувствует на серверах из говна и палок, без ибп в том числе.
Кроме одного случая - плохое питание дисков.
Например БП с дохлыми кондёрами и откисающие разъёмы сата питания.
Тогда да, можно довести до состояния, что она не отрекаверится (хотя через дебаг файлы можно достать при желании).
| | |
| |
| 3.71, morphe (?), 10:55, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Zfs сыпется при первой возможности на не-ECC памяти, не надо вводить людей в заблуждение
| | |
|
|
| 1.24, мяв (?), 23:37, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????
| | |
| |
| 2.59, Аноним (-), 10:27, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????
Да дохрена. Майкрософт уж сам виндой пользоваться в ДЦ что-то не рвется, хотя уж казалось бы себе то лицензий можно выписать сколько хочется. Но у винды перфоманс ядра, фс, сети и проч - не очень. Что бы тут господа не вещали, а в топе тематичных бенчей - линухи.
| | |
| 2.72, Аноним (74), 10:56, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а линус скольким компниям позволил сьэкономить на виндолицензии ????
... а сколько контор заработало на внедрении, поддержке и допиливании...
| | |
|
| 1.25, Аноним (25), 23:41, 10/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках. удалять ненужное не пробовали?
| | |
| |
| 2.37, Аноним (37), 09:44, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках. удалять ненужное не пробовали?
Если такой гигант начнет удалять, то даже их мощности не справятся, все наглухо зависнет, а потом упадет. Дешевле новых дисков поставить чем бороться с фрагментацией и повышением производительности при удалении.
| | |
| 2.61, Аноним (-), 10:29, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сжатие, дедупликация... наскребут всякого хлама, а потом экономят на спичках.
> удалять ненужное не пробовали?
И кто будет использовать социалку теряющую данные? И как клиентуре всякую аналитику с хомячков продавать? Что-что? В банкроты записаться? Эксперты опеннета плохого не посоветуют!
| | |
| |
| 3.65, нах. (?), 10:40, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И кто будет использовать социалку теряющую данные?
те самые л-хи которым мордокнига уже несколько раз удаляла их котиков (и вероятнее всего таки да - из-за проблем с хранилищем).
А чо такова, кому твои котики недельной (и тем более - месячной) давности сдались, до них ленту никто и никогда не докрутит, колесико у мыши сотрется раньше. А ты новых накачаешь, с еще большим энтузиазмом.
А аналитика клиентуре продается успешно, для этого не нужны архивы того что ты понашитпостил десять лет назад, для этого нужны только новые и новые хомячки.
| | |
|
|
| 1.29, Perlovka (ok), 00:22, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А зачем сжатие и дедупликация ФС, если все данные в ноомальных компаниях хранятся на storage arrays, в которых это и так есть?
| | |
| |
| 2.46, Аноним (45), 09:59, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даже на рабочей станции непонятно зачем. Место на диске дешевое, время доступа и записи намного важнее.
| | |
| |
| 3.57, нах. (?), 10:27, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
время доступа при сжатии - как раз уменьшается (процессоры у нас нынче СИЛЬНО быстрее дисков).
Но в очередной раз бырбырфесе тут не единственная и не самая эффективная.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (-), 10:34, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> время доступа при сжатии - как раз уменьшается (процессоры у нас нынче
> СИЛЬНО быстрее дисков).
Это все сильно зависит от сжатия - и от диска. Энтерпрайзные SSD весьма резвые штуки.
> Но в очередной раз бырбырфесе тут не единственная и не самая эффективная.
И все же суммарно - дедуп и сжатие могут скостить объемы в разы. И все это в майнлайне, без долботни и рисков с внемайнлайновым нечто. За франкен-комбо ядра с левым модулем - вообще никто не отвечает по сути.
| | |
|
|
| 2.63, Аноним (-), 10:32, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем сжатие и дедупликация ФС, если все данные в ноомальных компаниях
Затем что докупить в разы больше серверов на инфре такого размера - нафиг надо!
> хранятся на storage arrays, в которых это и так есть?
В _нормальных_ компаниях ЭТИМ как раз не занимаются. Потому что это все в дофига раз дороже выходит. И при попытке сделать так инфру обслуживающую пару миллиардов - вы останетесь без последних труселей! А вон то удел всяких третьесортных закоулков, которым локальной экспертизы не хватило и ПРИШЛОСЬ платить другим за complete solution. И конечно никто не продает solution'ы себе в убыток. Как вы наверное уже догадались.
| | |
|
| 1.34, ИмяХ (ok), 01:21, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Пока другие компании делают дубликацию данных под названием "бэкап", Меta решила сделать наоборот - дедубликацию.
| | |
| 1.36, Аноним (36), 09:09, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Я тут заметил, что только довольно сомнительные личности критикуют Btrfs. Шишкин, Кент... И по-странному совпадению, все они прямые конкуренты Btrfs (вот это совпадение, да?)
| | |
| |
| 2.42, 1 (??), 09:53, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дык фоннаты не будут критиковать "Дар Божий".
Во первых, они ничего в этом не понимают.
Во вторых, Б-г (протягивая лопату) "Жрите ! это вкусно !". Фоннаты - "Ням, ням, ням".
Хоть на что-то, за последние 5-10 лет, была нормальная техническая дискуссия ?
| | |
|
| 1.39, Аноним (45), 09:49, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пусть встроят в btrfs AI. Чтобы сама файлы по директориям организовывала.
| | |
| |
| 2.44, 1 (??), 09:55, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зря смеёшься ... С ужесточающимися требованиями регуляторов (и увеличивающиеся штрафы), только на AI можно возложить удаление "неправильного" контента. И ссылаться на него, что он что-то там проглядел. А робота не укусишь за его металлический зад.
| | |
|
| 1.58, Аноним (58), 10:27, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может для Мета btrfs имеет свою версию, но в личной эксплуатации имело место потеря данных. EXT4 головной боли не дает.
| | |
| |
| 2.75, morphe (?), 10:58, 11/08/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Отличие лишь в том, что в случае проблем btrfs тебе о них скажет и посоветует тебе с ними чот сделать
В то время как ext4 молча повредит данные
| | |
|
| 1.60, Аноним (60), 10:28, 11/08/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
я попробовал бтрфс с дедупликацией, чтоб снизить объёмы в кучи разных версий игровых клиентов. так вот, эта хрень, а не фс, сожрала кучу ресурсов, начала лагать всё больше и больше, и закрашилась, потеряв часть данных. для онлайн-дедупликации она не годится, а для оффлайн прекрасно и стабильно xfs подошла.
| | |
|
