The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9, opennews (??), 12-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –12 +/
Сообщение от Аноним (2), 12-Дек-20, 23:25 
Там у них ещё много неактуальных вещей. Например образы с sysvinit вместо systemd. Ты внимательно посмотри, узнаешь много нового для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Дек-20, 23:28 
Причём тут sysvinit vs systemd? Где сегодня можно найти i586 не из мусорки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (2), 12-Дек-20, 23:33 
Притом что sysvinit  тоже объявляется неактуальным фанатоми всего нового. На работе. Обычно там используют железо пока оно физически не умрёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Дек-20, 23:47 
Кто и где использует настоящий i586. Надеюсь, что объяснять разницу между i585 и i686 объяснять не надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Дек-20, 23:51 
Мальчики, не ссорьтесь.  Если кому-то охота убедиться в том, что нынешний "i586" альт на _i586_ не загрузится -- почти наверняка это удастся.  Pentium 90 или вроде того могу выдать для такой проверки в нашем офисе.

Эту тему ещё лет десять назад led@ поднимал, у него даже патчи были: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107832.html#112

PS: в смысле что лучше уж или -march=i686, или тогда =i486 -- потому что конкретно для пентиумов код сильно выбивался в сторону по части оптимизации.  В итоге вопрос оставался полузабытым/неприоритетным, а теперь уже так и доживёт, видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Дек-20, 23:58 
Ну если не загрузится, зачем продолжать делать i586 или это таки ненастоящий i586 потому что, как написано по ссылке, в gcc давно выпилили поддержку компиляции под x86 ниже i686?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от fsb4000 (?), 13-Дек-20, 05:14 
>в gcc давно выпилили поддержку компиляции под x86 ниже i686?

Нет. djgpp 10.2 вполне себе собирает код под i586 и даже под i386 если захотеть.

(DosBox максимум эмулирует первый Pentium, приложения собранные djgpp запускаются в нём, djgpp собирается из сорцов gcc)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от midyukovanton (ok), 13-Дек-20, 05:36 
> Ну если не загрузится, зачем продолжать делать i586 или это таки ненастоящий i586 потому что, как написано по ссылке, в gcc давно выпилили поддержку компиляции под x86 ниже i686?

Ненастоящий. Но есть одно достоинство, что не поменяли название архитектуры. Можно непрерывно обновляться от бранча к бранча с древнего Альта. Т.е. вначале нулевых мало кто пользовался чем-то более древним Pentium II, зато его не обломили переименованием архитектуры пакетов и необходимостью переустановки системы. Так что есть пользователи, которые установив Альт в середине нулевых только обновлялись, не ставя систему заново.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от ya (??), 13-Дек-20, 08:35 
Когда федора переходила с i386 на i686, переустанавливать систему не пришлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 12:48 
Можно поиграться с arch_compat, но альта для i386 никогда и не было -- сразу родился на i586 в 2001.

PS: собственно, это была одна из плюшек взятого за основу Mandrake.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 13-Дек-20, 06:02 
# Some more notes, Mon Aug  3 19:49:51 UTC 2015:
#
# Changing to -march=i586 for 32-bit x86 as several things (Mesa being one of
# them) no longer work if constrained to -march=i486.  We're not going to use
# -march=i686 since the only additional opcode is CMOV, which is actually less
# efficient on modern CPUs running in 32-bit mode than the alternate i586
# instructions.  No need to throw i586 CPUs under the bus (yet).
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 12:50 
> # Some more notes, Mon Aug  3 19:49:51 UTC 2015: [...]

Спасибо, занятно.

Возможно, тут невольно вышло как раз "всё, что НЕ делается -- тоже к лучшему" :]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Дек-20, 07:49 
> Ну если не загрузится, зачем продолжать делать i586 или это таки ненастоящий
> i586 потому что, как написано по ссылке, в gcc давно выпилили
> поддержку компиляции под x86 ниже i686?

Но Вы же сами пишете x86. x86 -- это 16-ти разрядный набор команд, процессоры до 80286 включительно. 32-х разрядная архитектура от Intel называется, внезапно, Intel Architecture 32-bit (IA-32). Но привыкли к 86, потому так и пишут.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +2 +/
Сообщение от сергейemail (??), 13-Дек-20, 06:08 
Не нашел по ссылкам kernel-images-led с feat-arch-x86--cpu-emu. Можно указать актуальную на сегоднешний день ссылку?
Ныне наверно структура каталогов изменилась или вообще эти версии убрали. Искал и по https://mirror.yandex.ru/altlinux/, но не нашел

ЗЫ: любитель всяких интересных патчей для ядра. Следил за openvz-ядром 2.6.32 и добавляю в свое ядро на его основе другие патчи. В частности, оно у меня и Андроид 4.1 для X86-x64 выполняло. Хорошее ядро. Использую и сейчас его на старом нотебуке. На новом сеть не работает -- нет драйвера и патчи от openvz довольно старые, остаток все никак не соберусь применить.
Немного следил за openvz ядром 3.10. Но мне пока 2.6.32 хватает.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 13:29 
> Не нашел по ссылкам kernel-images-led с feat-arch-x86--cpu-emu.
> Можно указать актуальную на сегоднешний день ссылку?

Глянул -- сходу не вижу в:
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/branc...
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/5.0/branc...
http://git.altlinux.org/people/led/packages/?p=kernel-image-...
http://git.altlinux.org/people/led/packages/?p=kernel-image-...

> Ныне наверно структура каталогов изменилась

На packages.altlinux.org, похоже, проредили архивные репозитории.  Написал ответственному.

> ЗЫ: любитель всяких интересных патчей для ядра. Следил за openvz-
> ядром 2.6.32 и добавляю в свое ядро на его основе другие патчи.

Как вариант, гляньте http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/sisyphus/i.../ -- вдруг что пригодится (например, патчик, чтоб с новой glibc работало, прикидываясь 3.10 -- там тоже не хватало совсем немножко).

А по тем патчикам черкните led@; если не отзовётся @altlinux.org, то или напишите мне на mike@ -- сконтачу гмайлом, или напишите ему ответ на http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107832.html#112 в ту ветку -- вдруг получит, заметит и пришлёт, если сохранились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Дек-20, 11:04 
> Если кому-то охота убедиться в том, что нынешний "i586" альт на _i586_ не загрузится -- почти наверняка это удастся.

Для этого не обязательно "i586", традиции существуют не для слов )

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Дек-20, 00:14 
386-е до года до 2007 емнип выпускались, 486 примерно так же.
В ЧПУ можно и 286 найти.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 00:24 
486 и сейчас выпускается - Вортекс же, гигагерцовые камушки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Дек-20, 00:25 
> В ЧПУ можно и 286 найти.

Под Альт?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Дек-20, 00:38 
Что под Альт?
Человек настойчиво вопрошает где используются древние архитектуры -вот и привёл пример ЧПУ. Собственно в новости Linux CNC и упоминается. 2 раза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –3 +/
Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 00:52 
Я настойчиво спрашивал где используется Alt Linux на этих древних архитектурах, а не существуют ли они вообще, например в виде специализированного железа там, гле Linux всё равно не используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 02:56 
Тебе адреса, явки и пароли предоставить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 00:41 
> в сборке cnc-rt

^^^ попробуй внимательно прочитать ^^^

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 03:03 
> Кто и где использует настоящий i586.

Даже 486 используют. Где - ты даже не смог прочитать и понять эту новость.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 13:34 
>> Кто и где использует настоящий i586.
> Даже 486 используют.

Оно-то да, но вопрос отчасти осмыслен -- "под чем".
Есть предложение, обменявшись мнениями, всё-таки не ругаться.

И так я слишком много такого лет за пятнадцать здесь привнёс -- ругани о том, что выеденного гроша не стоит...

Позже уж батюшка втолковывал, что есть главное, а есть второстепенное; устойчивость нужна в первом, а во втором бывает лучше снисходительность.  Но этот урок мне ещё предстоит усвоить, а не только запомнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –2 +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Дек-20, 21:58 
РФ уже не светская территория? Вы же сейчас пропагандой занимаетесь в не очень цензурной форме, товарищ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-20, 10:26 
> РФ уже не светская территория?

Никогда не была, поэтому оставьте свои предубеждения где-нибудь ещё и не пытайтесь модерировать модератора, не имея соответствующих прав или хотя бы опыта... гражданин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (201), 15-Дек-20, 21:45 
Как Вы предыдущего оратора, товарищ? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Козлетто (?), 12-Дек-20, 23:34 
Вот у меня напротив стола стоит допотопный системник на amd k6-ii
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +3 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Дек-20, 23:43 
Рад за тебя и за твой музей, вот только K6-2 относится уже к i686, а не к i586. Поройся в хламе, может быть найдёшь настоящий Pentium или AMD-K5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Дек-20, 23:48 
Из железных i586 сейчас, помнится, бывают Vortex в промоборудовании (если они не вообще 486 разогнанные унутре, не помню точно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 00:02 
Кто-то запускает Alt на Вортексах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 00:16 
Почему бы и да? Там камушки за гигагерц есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 00:31 
То есть информации нет, но пусть i586 будет. При этом с оптимизациями под i686 сборок нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 00:40 
Какую тебе инфу надо? Распечатку по миру кто где что использует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 00:55 
Не кто где что, а Alt на настоящих i586.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 02:58 
Тебе предоставить кто где использует Alt на настоящих i586? С адресами, явками и паролями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 13:35 
> Кто-то запускает Alt на Вортексах?

Приходили как-то и с таким вопросом.  Только Вы и впрямь _не_ хотите знать те явки-пароли, предпочитая крепкий сон.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Козлетто (?), 13-Дек-20, 09:56 
Нет там никакого i686 лично сто раз проверено. Тот же дебиан максимум до 8 версии запускался, а выше уже выпилили https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44386
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (175), 14-Дек-20, 10:49 
> Нет там никакого i686 лично сто раз проверено. Тот же дебиан максимум
> до 8 версии запускался, а выше уже выпилили https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44386

Гдейто нету? в Debian очень даже есть i686 поддержка, живёт и здравствует, хотя и называются сборки i386, или вы о чём-то другом? Тогда будьте добры, выражайстесь пожалуйста яснее!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Дек-20, 00:46 
> Где сегодня можно найти i586 не из мусорки?

Бро, 486 производятся...

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Дек-20, 08:42 
> Причём тут sysvinit vs systemd? Где сегодня можно найти i586 не из
> мусорки?

В Arduino 101 одно из ядер Pentium без FPU. Раньше эта свистоперделка лампочками стоила как Малинка, потому слегка залежалась на складах развесивших уши продавцов.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (174), 14-Дек-20, 10:37 
> Причём тут sysvinit vs systemd? Где сегодня можно найти i586 не из
> мусорки?

А мне вот на днях понядобилось и из более-менее живых систем я только быстро смог найти antiX, Debian и Altlinux, и слава богу, что есть ещё проекты, которые думают о людях. На самом деле подобных компьютеров в строю ещё достаточное количество, но если всегда мыслить только в корпоративно-денежных категориях, то конечно же дай волю, всех бы искусственно заставляли, как с техникой Эпол, обновлять железо под новую ОС.


Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Дек-20, 08:10 
>Там у них ещё много неактуальных вещей.

Например сборки под Эльбрус.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 13:38 
>> Там у них ещё много неактуальных вещей.
> Например сборки под Эльбрус.

Ну почему, мне вполне актуально.  И не только.  Причём здесь даже не все явки-пароли спокойней не знать.

На днях вот как раз такая понадобилась одному старому знакомому, с которым на опеннете и познакомились.

Себе домой. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру