| |
| 2.13, Аноним (-), 20:06, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а у кого их хватает? запости сюда дистр где хватает, все на него ломанутся ;)
| | |
| |
| 3.47, rshadow (ok), 00:03, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Проблем много очень вижу я. Ковыряние в окаменелых мамонтовых экскрементах сборка пакетов под дебиан является. И сильно лучше нету ничего, а альтернатива лишь хаос и контейнеры.
| | |
| |
| 4.49, аноном (?), 00:14, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> После принудительного перехода на s-d, Debian стал "достаточно хорош"тм для всехЪ! Универсальная ОС-таки создана. Следующий релиз, как и предупреждпли маркетолухи из редхейта, не нужен -- ментейнеры расходятся?
Мантра. Продукт воспаленного воображения.
| | |
| |
| 5.52, rshadow (ok), 00:33, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Пока пакетирование не станет доступно апстриму, все это лажа Программист знает ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.95, myhand (ok), 11:01, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А теперь небольшой конфиг для Travis накидал, положил в проект и все будет.
И што, на drone.io или jenkins - тоже все будет?
| | |
| 6.114, Аноним (-), 13:49, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | клоун Есть две стратегии 1 мы не меняем API Windows, iOS 2 мы меняем API ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.122, Аноним (-), 14:55, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Апи в user mode как раз особо и не меняют А что там в ядре - внутреннее дело яд... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.132, Led (ok), 15:49, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > клоун: Есть две стратегии:
> 1. мы не меняем API (Windows, iOS)
> 2. мы меняем API (Линукс)
Ровно наборот:
1. мы постоянно меняем API (Windows).
2. мы не меняем API (POSIX).
Так что ты в очередной раз обкакался.
| | |
|
| 6.139, Аноним (-), 16:48, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Пока пакетирование не станет доступно апстриму, все это лажа.
А апстриму вообще надо - разучивать дюжину пакетных систем и проч? Одно дело учесть немного проблемы майнтайнеров и совсем другое - самому майнтайнером стать. Далеко не все разработчики готовы майнтайнить полдюжины пакетных форматов. Да и фильтр в лице майнтайнеров энфорсящих политику дистра - не лишний. Я не хочу windows где setup.exe поставит мне пять тулбаров, два апдейтера и еще спайварь какую-нибудь бонусом всучит. Поэтому очень кстати что на пути софта есть майнтайнеры. Которые такое завернут. А если пакет будет лепить кто попало - там вскоре окажутся тулбары.
| | |
| |
| 7.177, rshadow (ok), 11:49, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы как раз и описываете текущую ситуацию Новый метод надо создать Либо он соз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.182, alex (??), 09:31, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это и так понятно, мало людей А нужный софт пилится под себя или контору, котор... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.66, Аноним (-), 06:24, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проблем много очень вижу я. Ковыряние в окаменелых мамонтовых экскрементах сборка пакетов
> под дебиан является.
Ну я вот только что скроил пакет при помощи tar, xz и ar. Just because I can. Кто из них экскременты мамонта? :)
| | |
| 4.68, Аноним (-), 06:43, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Альтернатива это RPM в котором все на много проще и практически если не целиком отсутствуют костыли в виде bash/perl скриптов.
| | |
| |
| 5.74, Аноним (-), 07:07, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Альтернатива это RPM в котором все на много проще и практически если
> не целиком отсутствуют костыли в виде bash/perl скриптов.
У редхата для начала yum один большой скрипт-костыль на питоне. Который по сравнению с дебиановским пакетником работает просто ужасно, вышибая виртуалку с 256М памяти в OOM и после этого установка пакетов вообще разваливается к дьяволу. И да, это вам не dpkg который прямо в сообщении об ошибке расскажет как ее починить.
| | |
|
|
| 3.94, myhand (ok), 10:58, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ментейнеров крайне удивило отсутствие _отдельной_ поддержки security для пред.версий.
Они просто хотели как лучше - после заморозки запихнуть в дистрибутив новую мажорную версию. Ну мы же там все security bugfixes включили, вы чо.
> Теперь, видно, порядок: новый апстрим релиз -- со всеми _их_ патчами -- прямо в релиз.
Мсье сгущает и нагнетает.
| | |
|
| 2.67, Аноним (-), 06:38, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
У них не мейнтейнеров у них мозгов не хватает сделать систему и требуемые правила для пакетов проще и сотрудничать с разработчиками этого софта.
| | |
| 2.90, Аноним (-), 09:17, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У zabbix есть свои репозитории со свежими напетами, asterisk лучше самому собирать т.к. ментейнеры не всегда собирают его в нужной комплектации, ну и для запуска не от root.
| | |
| 2.135, Тузя (ok), 16:25, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Астериск? На системд? Небось еще и не от рута... Вы серьезно?
Вот когда там появится сокетная активация (в астериске), заработает -p из непривилегированного пользователя, вот тогда вернёмся к вопросу. Хотя если вам это не нужно, то пользуйтесь им от рута или миритесь с недостатком прав или пишите обвязки на шелле и пишите юниты для запуска обвязок. Сравните его инитскрипт и safe_asterisk с тем что понаписали в юниты...
Поясните, пожалуйста, в чем вообще может быть причина использования астериска вне Centos 6 в продакшене?
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.124, Аноним (-), 15:03, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Щта? Дебиан 9 планируют мутить на базе Linux 4.10 . Ты о чём?
И это таки FAIL. В убунтах уж две версии к ряду GCN'ы от AMD работают. Да и про новые интелы 4.10 не знает. У дебиана релиз еще даже не вышел, но уже успел протухнуть как десктоп... ;)
| | |
|
|
|
| 1.28, Аноним (-), 21:22, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Посмотрел версии пакетов и версию ядра linux.
Сложилось такое впечатление, что где то я это все видел. Xfce 4.10 и Linux 3.16 (ТРИ КАРЛ, НА ДВОРЕ ДАВНО 4.x)
Ах да, видел я данные версии пакетов в ubuntu 14.04
| | |
| |
| 2.35, Shichael Migorin (?), 21:45, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так и используй арч или федору или божественный альтлинукс, чего к дебиану то придираться? Я его поставил в конце 2014 когда он в заморозке был, так и не трогал, и никаких проблем не было, все задачи решает.
| | |
| |
| 3.42, Аноним (-), 22:55, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я тоже уже два года на тестинге, постоянные обновления, все очень хорошо работает.
| | |
| |
| 4.79, ryoken (ok), 08:16, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > я тоже уже два года на тестинге, постоянные обновления, все очень хорошо
> работает.
Года 3-4 на Sid (местами даже Experimental :) ). Иногда падает плазма, но это надо ещё постараццо :).
| | |
|
|
| 2.39, freehck (ok), 22:18, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Linux 3.16 (ТРИ КАРЛ, НА ДВОРЕ ДАВНО 4.x)
Вы несколько промахнулись. Linux 3.16 - это Jessie.
> Ах да, видел я данные версии пакетов в ubuntu 14.04
Именно. Потому что Jessie.
| | |
| 2.116, Аноним (-), 14:25, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Номер версии ядра, к сожалению, совсем не показатель его "старости" или "новизны", и никак не завязан на времени. Линус почему-то взял за критерий нумерации количество коммитов. Наверно он и года жизни отсчитывает в коммитах, а не в днях, как мы, простые смертные.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (-), 15:07, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Номер версии ядра, к сожалению, совсем не показатель его "старости" или "новизны",
Как раз таки показатель.
> Линус почему-то взял за критерий нумерации количество коммитов.
Вообще-то релизы ядра происходят более-менее периодично. И с 4.10 утекло довольно много воды. В общем, Шатлворт попер пилить десктопы своей дорогой не от хорошей жизни. А потому что то что релизится с ядром 4.10 в 2016 году - совсем не является пределом мечтаний на десетопе. Железоклепатели панимаишь пекут железки как пирожки, а старое ядро про них ни ухом ни рылом.
| | |
|
| 2.127, Аноним (-), 15:18, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обновление ядра в Debian последнее время не было проблемой, а если нужен софт с поддержкой фич. ядер 4.+ то это уже специфическая задача :)
| | |
|
| 1.34, Аноним (-), 21:41, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
В этом весь дебиан, увы. Тестинг - свежие пакеты, но пользоваиься им невозможно. А через месяц после заморозки это уже устаревшая тухлятина, при том всё ещё нестабильная. FreeBSD не сильно отставая по свежести умудряется сохранять стабильность...
http://repology.org/statistics.html
| | |
| |
| 2.46, botman (ok), 23:23, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если им так "невозможно" пользоваться, чего тогда в нём лучше чем в Ubuntu? Стоит единственной системой больше года. А у вас чего-то там не работает...
| | |
| 2.48, rshadow (ok), 00:11, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Тестинг - свежие пакеты, но пользоваиься им невозможно.
Что за бред сивой кобылы. Недоделанные пакеты в experimental тусят, и очень редко попадают в sid. Все остальное это собственно софт, и во всех дистрах он одинаковый.
> FreeBSD не сильно отставая по свежести умудряется сохранять стабильность
Свежесть и стабильность - это взаимоисключающие параграфы.
| | |
| |
| 3.119, Аноним (-), 14:41, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> FreeBSD не сильно отставая по свежести умудряется сохранять стабильность
> Свежесть и стабильность - это взаимоисключающие параграфы.
Квартальные срезы -- имхо неплохой компромисc
> stable branches are a snapshot of the head ports tree taken every 3 months and
> currently supported for three months, during which they receive security fixes as well as build and
runtime fixes.
| | |
| |
| 4.143, Аноним (-), 17:12, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Срок поддержки релизов редхата и убунтовского LTS по 10+ лет как бы намекает, что ты - админ локалхоста.
| | |
| |
| 5.154, Аноним (-), 18:02, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Срок поддержки релизов редхата и убунтовского LTS по 10+ лет как бы
> намекает, что ты - админ локалхоста.
А ответ невпопад, как бы намекает, что у тебя подгорает. Или причем тут свежесть и стабильность софта.
Кстати, посмотри чтоль внимательно на количество поддерживаемого софта, почитай плевания^W тех, кому выпала нелегкая доля служить в этом некрополе ...
> что ты - админ локалхоста.
Увы, не все могут быть могучими админами. А еще -- не всем на локалхосте нравяться окошки или древнючий софт. Неожиданно, да?
Кстати, на десктопе у тебя тоже пятый или шестой RHEL или ты классический маковод локалхоста?
Хотя, перлы типа
> убунтовского LTS по 10+
как бы, намекают )
| | |
|
|
|
| 2.69, Аноним (-), 06:49, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> FreeBSD не сильно отставая по свежести умудряется сохранять стабильность...
Там забыли всего ничего - вменяемое администрирование и комьюнити не состоящее из изенов и тигаров. До фридсдшников только стало доходить как должен выглядеть нормальный менеджер пакетов, а дебианщики это просекли наверное первыми на планете.
| | |
| |
| 3.100, Аноним (-), 12:01, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> вменяемое администрирование
Такое же как в линуксах, никакой разницы
> не состоящее из изенов
А лучше из стахлей, шигориных да павлинов? Паршивые овцы везде есть
>только стало доходить
Ну во-первых, pkg уже сто лет в обед, а что до апта, так он как раз тормозной и неудобный, в частности мусором который приезжает по suggested/recommended. Не главное-то в другом - в формате исходников по которым собираются пакеты. До портов дебиановскому убожеству как до китая раком. Видимо поэтому несмотря на различие в количестве пользователей на порядок-два, системы идут нос в нос по свежести пакетов - порты фри гораздо легче поддерживать.
| | |
| |
| 4.130, DmA (??), 15:27, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> не состоящее из изенов
> А лучше из стахлей, шигориных да павлинов? Паршивые овцы везде есть
>>только стало доходить
> Ну во-первых, pkg уже сто лет в обед, а что до апта,
> так он как раз тормозной и неудобный, в частности мусором который
> приезжает по suggested/recommended. Не главное-то в другом - в формате исходников
> по которым собираются пакеты. До портов дебиановскому убожеству как до китая
> раком. Видимо поэтому несмотря на различие в количестве пользователей на порядок-два,
> системы идут нос в нос по свежести пакетов - порты фри
> гораздо легче поддерживать.
а разве порты фри поддерживают? собрались и фиг с ними... в порты его
| | |
| 4.134, Аноним (-), 16:22, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Яхе и опачу расскажешь, в перерывах между переубеждением AT T На практике админ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.145, Аноним (-), 17:31, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Простите, а можно пару уточнений Ну там, например, где и у кого они собезъяннич... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.161, Аноним (-), 20:30, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Да у всех понемногу Собственно пакетник получился даже относительно приличный, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.167, freehck (ok), 00:27, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Ну разве как запускальщик обработчика "есть новый софт, ести новые конфиги,
>> что делать и как быть дальше".
> В системд вообще нет канифолинга мозга по этому поводу. По дефолту активен
> системный вариант запуска и параметров оного из пакета. Админ может перекрыть
> своим конфигом системный, прописав что он хотел в /etc.
Вот только в этом контексте "конфиг" - это "юнит systemd". То бишь run-script.
> Но если я сказал systmctl mask thisdamncrap.service - пакетник может апдейтить пакет
> как хочет, но "thisdamncrap" больше не будет мозолить мне глаза. Независимо
> от того как его апдейтили.
Как жаль, что во временя sysvinit "ветеран юникс админы" не могли сделать sysv-rc-conf --level N thisdamncrap off.
| | |
| 7.169, Аноним (-), 02:48, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Спасибо Теперь ясно А я то уж думал, откуда у них даже табличка типа CODE ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.144, Аноним (-), 17:21, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> pkg уже сто лет в обед
... т.е. примерно года полтора.
> порты фри гораздо легче поддерживать.
доо, расскажи мне про обновление gettext-utils, openssl или perl5, после которых надо пересобирать вообще весь софт.
> системы идут нос в нос по свежести пакетов
Бгг, попробуй поставить астериск и почитай вереницу сообщений "this port has no maintainer and may be removed soon".
> в частности мусором который приезжает по suggested/recommended
А ещё расскажи мне про мусор, который приезжает из портов, если не заблеклистить "DOCS" нафиг. И про ошмётки X11, которые где-то включены по умолчанию, где-то нет, но в результате всё равно к тебе приедут. И про то как весело воюют openssl/krb5 из базы и из портов.
P.S. Лизни розетку.
| | |
| |
| |
| 6.171, Аноним (-), 05:41, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А таким, что каждая опция, которая порождает вариант компиляции, удваивает общее... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.175, Аноним (-), 11:07, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я ровно это и написал - требуются специальные действия, чтобы мусор к тебе не приезжал
Отож в дебе не требуется отключать в конфиге Suggests/Recommends, чтобы мусор не приезжал.
| | |
| |
| |
| |
| 10.188, Аноним (-), 08:05, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ничего, что этот порт появился только в июле этого года, а работоспособен стал... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.178, Аноним (-), 14:19, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Еще раз, для тех кто в танке -- если вы поддерживаете порт, зависящий от перла, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.183, Аноним (-), 09:38, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да что ты говоришь А вот хвалёный пакетный менеджер так не считает squid-3 5 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.185, Аноним (-), 15:31, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Даже не знаю что сказать Caдись на диету, что ли Или передергивай менее явно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.191, Аноним (-), 10:33, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И правильно, нечего тебе сказать на это Только отбрехиваться остаётся Фимоз мо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.107, Аноним (-), 12:59, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> FreeBSD не сильно отставая по свежести умудряется сохранять стабильность...
> Там забыли всего ничего - вменяемое администрирование и комьюнити не состоящее из
> изенов и тигаров. До фридсдшников только стало доходить как должен выглядеть
> нормальный менеджер пакетов, а дебианщики это просекли наверное первыми на планете.
Много обтекаемого бла-бла и никакой конкретики -- это вот так дети!
| | |
| |
| 4.136, Аноним (-), 16:37, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А это потому что когда пакетник пилят с 1994 года. там всяких улучшений накапливается столько что даже ченжлог не влезет в лимиты сообщений сервера. Поэтому я не буду устраивать side by side comparison - это слишком ресурсоемкая операция, да и засчитываются не формальности а то как это в сумме работает.
Как выглядит администрирование систем по бсдшному - был тут годный showcase, когда опеннет упал, примерно на 2 недели, и требовалась именно такая же железка как умершая. Мне это почему-то не показалось практичным подходом.
| | |
| |
| 5.140, Andrey Mitrofanov (?), 16:48, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как выглядит администрирование систем по бсдшному - был тут годный showcase, когда
> опеннет упал, примерно на 2 недели, и требовалась именно такая же
> железка как умершая. Мне это почему-то не показалось практичным подходом.
Это был шоукейс, но совсем не того, что ты придумал под конкретный ответ.
Совершенно явно [а-ага, мне прямо отсюда видно -- хотя, возможно, ошибаюсь "по себе"] был кейс администрирования _малозначимого_ aka "low-profile" проекта с минимально-минимальными затратами на оное (времени, денег, всего-всего) -- как поднять, но [почти] ничего не делать и не особо напрягаться в процессе, не делать лишних/срочных движений (выездов, звонков провайдерам и т.п.). Поэтому, например, та же мать, тот же диск и пр. -- долго, но без заморочек [на варианты].
| | |
| |
| 6.141, Аноним (-), 17:04, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я бы согласился, если бы это была какая-то уникальная картинка Но любители клуб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.148, Аноним (-), 17:38, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Т е вообще никакой конкретики не будет, да Отличный перевод стрелок и уход от ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.162, Аноним (-), 20:46, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да Вы можете просто считать что я не буду пользоваться пакетами вываленными ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.54, freehck (ok), 00:43, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Эхе, скоро прикроют 7 и куда бежать? Не хочется системд
Devuan.
Хотя вообще у меня на debian jessie пока нет systemd, живу кое-как. Но с зависимостями приходится играть иногда. Думаю, что вскоре перееду на devuan ascii окончательно. Настала пора апгрейда (в jessie версия libffi уже старенькая), а раз переезжать, то основательно.
| | |
| |
| 3.97, myhand (ok), 11:06, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но с зависимостями приходится играть иногда.
Где, когда, и есть-ли по этому поводу уже заведенные баги?
| | |
| |
| |
| 5.166, myhand (ok), 00:18, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Демонстрируем антиквариат времен подготовки релиза Jessie?
Печально, чо. В следующий раз - не лезьте с заявлениями о багах, если вы их таки не потрудились открыть.
| | |
| |
| 6.170, Аноним (-), 04:40, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Это актуальный релиз. Внезапно, да?
Ты просил репорты - тебе их привели, нечего вилять жопой.
| | |
| |
| 7.179, myhand (ok), 15:31, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это актуальный релиз. Внезапно, да?
Только данные баги в нем - закрыты.
> Ты просил репорты - тебе их привели, нечего вилять жопой.
Для начала, я еще задавал вопрос человеку, умеющему читать, а не местным птушникам. Проводить со школьниками уроки внекласного чтения багтрекера дебиана - нету у меня ни желания, ни времени.
| | |
|
|
|
|
| 3.121, Andrey Mitrofanov (?), 14:52, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Эхе, скоро прикроют 7 и куда бежать? Не хочется системд
> Devuan.
> Хотя вообще у меня на debian jessie пока нет systemd, живу кое-как.
> Но с зависимостями приходится играть иногда. Думаю, что вскоре перееду на
Ты ж наверху написал - убунта?? Не суть: с них всех :D , кто есть под рукой, _давай!_ для коллекции:
user@comp:~$ apt-cache rdepends libc6 |sort |cat -n |tail -5
user@comp:~$ apt-cache rdepends libsystemd0 |sort |cat -n |tail -5
---Вот так и начнёшь завидовать маньякам с перлами http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/109558.html#51
| | |
| 3.159, Аноним (-), 18:12, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Эхе, скоро прикроют 7 и куда бежать? Не хочется системд
> Devuan.
Конечно, не верится, что три с половиной разработчика (не профессионалы) смогут полноценно поддерживать сборки сотен пакетов, привязанных к libsystemd. Хотя, ради отказа от systemd можно и потерпеть некоторое количество багов и дыр...
| | |
| 3.163, Аноним (-), 20:48, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Devuan.
> Хотя вообще у меня на debian jessie пока нет systemd, живу кое-как.
Т.е. ты рекламировал нечто, которым сам даже не пользовался? Оок!
| | |
| |
| 4.165, freehck (ok), 23:08, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. ты рекламировал нечто, которым сам даже не пользовался? Оок!
Послушайте, ну это же толстый и глупый вброс. Сколько мне эту глупость ещё резать? Я программист, а значит у меня по-любому минимум две машины: дома и на работе. А ещё ноутбук. А ещё компьютер жены. Ну и откуда Вы взяли, что я не пользовался devuan?
Надо быть тоньше, Капитан. ;)
| | |
|
|
| 2.60, Аноним (-), 03:30, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Уверяю вас, гораздо проще понять, простить и полюбить системд, чем возиться с маргинальными дистрибутивами, которые на него не переходят.
| | |
| |
| 3.61, Аноним (-), 03:37, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну а если уж держаться за что-то альтернативное, так уж хотя бы за то, что действительно может быть лучше (например, Guix с их dmd aka The Shepherd). А всякие sysvinit и upstart — ну их нафиг.
| | |
| 3.101, Andrey Mitrofanov (?), 12:20, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уверяю вас, гораздо проще понять, простить и полюбить системд, чем возиться с
Проще не значит хорошо. Когда всё остальное стало непросто и нелегко, а s-d ну никак не видится [субъективно, да] 100%-ным win-ом, создаётся впечатление, что где-то меня наобманывают. Полюбить и простить _это_ всё ещё не хочется.
---"Вы предлагайте, предлагайте! Называйте настоящую цену!"
> маргинальными дистрибутивами, которые на него не переходят.
Впрочем, куда торопиться-то? Мы ж подождём, когда они обратно побегут.
+++Всем ставить Guix P.M. на RHEL-ы! НашЪ make install верен.
| | |
| |
| 4.149, Аноним (-), 17:42, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> +++Всем ставить Guix P.M. на RHEL-ы! НашЪ make install верен.
Пришел поручик Ржевский и все опошлил, установив checkinstall.
| | |
|
| 3.105, Аноним (-), 12:57, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уверяю вас, гораздо проще понять, простить и удалить системд, чем возиться с
> маргинальными дистрибутивами, которые на него переходят.
fix
| | |
| |
| 4.156, Аноним (-), 18:05, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот выше говорят, что
> libsystemd0 выпилить не получается от слова совсем.
| | |
|
|
| 2.71, iPony (?), 06:52, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Варианта два:
1) расслабится и получать удовольствие
2) становится BSDуном
Третьего не дано - ибо полумеры
| | |
| |
| 3.76, Аноним (-), 07:11, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 1) расслабится и получать удовольствие
> 2) становится BSDуном
> Третьего не дано - ибо полумеры
А слакварщики в курсе что их записали в полумеры? И вообще у BSDшников с полимерами обычно еще хуже.
| | |
| |
| 4.106, Аноним (-), 12:59, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А слакварщики в курсе что их записали в полумеры?
Соляра же, ну.
| | |
| |
| 5.137, Аноним (-), 16:41, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Соляра же, ну.
У этих полный порядок. Что с SMF, с XML и скулайтом, на фоне чего поцтер с текстовыми конфигами выглядит каким-то студентом в наворачивании энтерпрайзятиныю. Что с полимерами, которые сан умело профффрал.
| | |
| |
| 6.157, Аноним (-), 18:07, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Соляра же, ну.
> У этих полный порядок. Что с SMF, с XML и скулайтом
Это и есть истинный UNIX way. В отличие от линуксовых подражателей.
| | |
| |
| 7.172, Andrey Mitrofanov (?), 10:00, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Соляра же, ну.
>> У этих полный порядок. Что с SMF, с XML и скулайтом
> Это и есть истинный UNIX way. В отличие от линуксовых подражателей.
Точно-точно... "У него и справка есть!"
| | |
|
|
|
|
| 3.88, DmA (??), 09:10, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Варианта два:
> 1) расслабится и получать удовольствие
> 2) становится BSDуном
> Третьего не дано - ибо полумеры
Обратно в FreeBSD? ни за что! там до сих пор при забытии отмонтировать дискету и вытащить её можно получить kernel panic? Наверно со второго релиза и до 6го была такая ситуация с дискетой? Core team похоже было похоже плевать на эту проблему и схожие с ней... Ни тебе журналированных ФС, ни поддержки серверного железа и wi-fi адаптеров. Мурашки по коже от одного упоминания BSD
| | |
| |
| 4.92, Аноним (-), 10:22, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> там до сих пор при забытии отмонтировать дискету и вытащить её можно получить kernel panic?
на FreeBSD с версии 8.2 прoверял все эти "сопли" типа вырубается свет и не грузится система, извлекал флешку без монтирования, никакого кернел паника, ядро линукс 2.6 и 2.4 также имела подобные проблемы, так что не надо.
Файловая система есть с журналирование UFS SU+J, WI-FI лично подключал и нормаьно работал, правда да, пришлось подбирать Wi-fi usb ведь не на все есть драйвера.
| | |
| |
| 5.99, DmA (??), 11:40, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | я последнюю версию на одном из серверов использовал пятёрку, до 8 2 не дотерпел... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.138, Аноним (-), 16:43, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Файловая система есть с журналирование UFS SU+J,
Называть это файловой системой может только фрибсдшник. Про то что драйвера для видях в ауте и даже часть разработчиков тупо дуалбутчики даже и вспоминать неудобно.
| | |
| |
| 6.150, Аноним (-), 17:49, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Называть это файловой системой может только фрибсдшник
А критерии ФС определяются теперь опеннетным анонимом, ага.
> даже часть разработчиков тупо дуалбутчики даже и вспоминать неудобно.
Это про Чака Левера?
> "I run Mac OS on my desktop and do Linux kernel development in a virtualized environment. "
Так он оказывается бсдшник! Я всегда подозревал что-то эдакое.
| | |
|
|
| 4.110, Аноним (-), 13:16, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот только не надо идеализировать пингвина -- во времена шестовй фряхи было ядро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.129, DmA (??), 15:25, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я и идеализирую, я сравниваю, пока FreeBSD не в плюсе Другое дело хотят разрабо... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.158, Аноним (-), 18:09, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только не надо идеализировать пингвина -- во времена шестовй фряхи было
> ядро 2.6.11 (для убунтуйщиков: древние времена пятой убунты) и ext3, с
> кучей своих собственных заморочек.
> Причем:
> ...
Это баги, а не by design, как во фре ))
| | |
|
|
|
| 2.104, Аноним (-), 12:56, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не хочется системд
Кто здесь?
А если серьёзно то точно так же выбрать можно юзать или нет как и в 8.
А по факту, если всякие гномы нужны, то Devuan, таки да.
| | |
|
| |
| |
| 3.63, Pilat (ok), 04:26, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Настоящий LTS это сколько лет?
Хоть сколько нибудь. У Debian нет никакого.
Для сомневающихся - см. описание LTS для Jessie. Поддерживается добровльцами, поддерживаются не все пакеты.
| | |
| |
| 4.64, Pilat (ok), 06:06, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | https wiki debian org ru LTS Долгосрочная поддержка Debian LTS - это проект... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.73, Аноним (-), 06:57, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> То есть что-то будет поддерживаться, что-то нет. Что именно - заранее неизвестно.
> Решит мантейнер перейти на новую версию - плюнет на старую.
Ты все правильно понимаешь. Чтобы майнтайнер все и всегда решал правильно - ему придется зарплату платить. А ты думал в сказку попал?
| | |
| |
| 6.81, DmA (??), 08:41, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Astra Linux основана на Дебиане, похоже их там вообще не интересует срок поддерж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.117, Аноним (-), 14:29, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то сертификация юридически гарантирует отсутствие дыр и уязвимостей, никакое перекомпиляции не нужно.
| | |
| 7.153, Аноним (-), 17:56, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А в каком месте я утверждал что выплаты что-то гарантируют Это необходимое, но ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.87, DmA (??), 09:03, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Настоящий LTS это сколько лет?
>> Хоть сколько нибудь. У Debian нет никакого.
>> Для сомневающихся - см. описание LTS для Jessie. Поддерживается добровльцами, поддерживаются
>> не все пакеты.
> https://wiki.debian.org/ru/LTS
> "Долгосрочная поддержка Debian (LTS) - это проект по продлению срока службы всех
> стабильных релизов Debian (как минимум) на 5 лет.
когда выходит стабильная ветка Дебиана баги и так отлавливают долгое время до выхода релиза, а за время поддержки и плюс LTS вообще багов не останется в стабильной ветке... Останутся только редкие проблемы с безопасностью.
| | |
| |
| 6.89, Pilat (ok), 09:16, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> когда выходит стабильная ветка Дебиана баги и так отлавливают долгое время до
> выхода релиза, а за время поддержки и плюс LTS вообще
> багов не останется в стабильной ветке... Останутся только редкие проблемы с
> безопасностью.
Я недавно прошёлся по предыдущей LTS в плане безопасности. Патчи даже для PHP отсутствуют. Так что Debian LTS - это непонятно что.
| | |
|
|
| 4.72, Аноним (-), 06:56, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> поддерживаются не все пакеты.
В убунтах тоже не все пакеты поддерживаются, особенно в universe. Редхат "обошел" проблему тем что у них в репах нихрена нету. Есть более удачные предложения? Вот скажи, как ты думаешь, сколько может хотя-бы примерно стоить гарантированный саппорт для 50К пакетов именно столько лет сколько ты хотел? И, главное, у тебя или твоей компании денег то столько найдется?
| | |
|
|
| 2.82, iPony (?), 08:42, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Большая проблема Дебиана - отсутствие настоящей LTS версии.
Разве? У них же и парадигма в таком не готовом конструкторе. Это не есть плохо.
Если нужно что-то готовое и ынтерпрайзное - есть Ubuntu.
| | |
| |
| 3.83, Pilat (ok), 08:48, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Большая проблема Дебиана - отсутствие настоящей LTS версии.
> Разве? У них же и парадигма в таком не готовом конструкторе. Это
> не есть плохо.
Это не было плохо годы назад, когда почти всё было в развивающемся состоянии. Сейчас основной софт допилили до работоспособных версий, и долгая поддержка стала актуальной. Плюс к этому - программисты и администраторы стали дороже и дефицитней, перерабатывать софт некому. Эпоха работы на энтузиазме прошла.
> Если нужно что-то готовое и ынтерпрайзное - есть Ubuntu.
Вот на него я и перешёл, но у них тоже не очень понятная политика. Уменьшать надо дистрибутивы.
| | |
|
| 2.86, DmA (??), 08:54, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Большая проблема Дебиана - отсутствие настоящей LTS версии.
Дебиан и есть LTS, просто нужно раз в несколько лет давать команду apt-get dist-upgrade.
Просто пропишите эту команду в crontab и всё!
| | |
| |
| 3.155, Аноним (-), 18:02, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто пропишите эту команду в crontab и всё!
Еще можно самострел установить у входной двери, не забыв сдобрить растяжкой и оголенными проводами под напряженим.
| | |
|
|
| |
| 2.62, Аноним (-), 04:11, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Что с ним не так и почему его не допиливают до состояния лучшего дистра?
| | |
| |
| 3.77, Аноним (-), 07:39, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Что с ним не так
Если интересно - так скачай и попробуй. Правда жизни такова что идеального софта не бывает и в любом софте свои грабли. Может тебе их набор грабель вообще понравится больше остальных? А может и не понравится. Кто ж его знает?
> и почему его не допиливают до состояния лучшего дистра?
Идеал вообще недостижим. И понятия о хорошем у разных людей (и команд) разные. На лично мой вкус у как минимум некоторых участников альтовской команды странные понятия о хорошем. Но они могут сказать о моей точке зрения то же самое. Поэтому лучший вариант - попробовать разные дистры и остановиться на том который больше всего по вкусу. У дебиана тоже свои грабли есть. Но есть и плюсы. Иначе кто бы им вообще пользовался? ;)
| | |
| 3.147, Аноним (-), 17:35, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
По их мнению - и так норм, а все кто так не считает - агенты госдепа и враги гусского нагода.
| | |
|
| |
| 3.93, Аноним (-), 10:45, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> они там в своём Базальте обалдели -требуют по 4 тысячи рублей за клиента
это свобода, за что хотят то и свободно требуют денег
| | |
| |
| 4.133, DmA (??), 16:09, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> они там в своём Базальте обалдели -требуют по 4 тысячи рублей за клиента
> это свобода, за что хотят то и свободно требуют денег
редхат и то дешевле..
| | |
|
|
|
| 1.65, Sunderland93 (ok), 06:19, 07/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Отлично, пора ноут переводить на него. Очень много вкуснятины будет в новом релизе, большинство софта из моего репа для Jessie теперь в штатных дэбовских. Дэбиан с каждым релизом всё няшнее и няшнее
| | |
| 1.115, Аноним (-), 13:59, 07/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Дебиана много и много чего он решает! Помню, впервые с Анакондой ставил его. Дебиан-Пингвин стал стабильнее даже в Sid! Нда, много нУлейЕдиниЦ пробежалось по страницам манов. Сообщество у произведения Яна - самое большое! Да здравствует самый стабильный дистрибутивно ориентированный дистрибутив!
| | |
| 1.168, Аноним (-), 02:20, 08/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Уважаемые умные люди.
Подскажите, "первая стадии заморозки" означает, что пакет PHP7.1 уже не успеет попасть в этот дистрибутив?
Собственно, всё что хочется прикладному программисту от Stretch это apache c поддержкой http2 и php7.1 в официальных пакетах.
| | |
| |
| 2.173, Andrey Mitrofanov (?), 10:21, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Подскажите, "первая стадии заморозки" означает, что пакет PHP7.1 уже не успеет попасть
> в этот дистрибутив?
> Собственно, всё что хочется прикладному программисту от Stretch это c поддержкой
> http2 и php7.1 в официальных пакетах.
apache с http"2" есть уже, вроде. С именно php "7.1" какие-то сложности -- они, негодники, не хотят его для тебя делать. Debian нынче не тот?
Похоже, с помянутой вверху заморозкой "транзишонс" 7.0->7.1 теперь тебе не светит. Ну, самоструйные пакеты соберёшь -- программист ты или вкуда? Полгодика после релиза бэкпортов подождёшь, следующую убунту или федору поставишь... Всё будет хорошо!
1.
https://blog.samat.org/2015/11/26/Enabling-HTTP2-on-Apache-2.4-on-Debian-Ubunt
"Apache 2.4.17 ships with mod_http2."
(experimental или как - "программистам" без разницы, они ж профессионалы!)
В стретче его есть
https://packages.debian.org/stretch/i386/apache2-bin/filelist
|
/usr/lib/apache2/modules/mod_http2.so
2.
https://duckduckgo.com/?q=php-7-1+in+debian
| | |
| |
| 3.174, Аноним (-), 10:33, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Спасибо умный человек.
http2, конечно, есть в текущем 2.4.23.
7.1 из исходников даже программист сможет собрать.
Хотелось красиво, оба комплекте. Казалось, что 7.1 зреет синхронно со stretch.
Нет так нет.
| | |
| |
| 4.176, Andrey Mitrofanov (?), 11:30, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Казалось, что 7.1 зреет синхронно со stretch.
> Нет так нет.
PHP.net -
27 Oct 2016 PHP 7.1.0 Release Candidate 5 Released
- просто подождали заморозки стретча. B))
| | |
|
|
|
|
