1.1, gogo (?), 20:39, 23/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
Звучит шикарно.
Вот только обратная совместимость выглядит скорее пессимистично. Впрочем, не думаю, что будут какие-то принципиально нерешаемые проблемы.
| |
1.2, Аноним (-), 20:44, 23/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
> то её ценой является привязка к современным окружениям Linux - для своей работы проект требует наличия ядра Linux 4.10 и glibc 2.16,
> и принципиально не может быть использован в старых дистрибутивах Linux или в других ОС.
Поттеринг покусал?
| |
|
2.10, Аноним (-), 21:41, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А Вы попробуйте разрабатывать под старые дистрибутивы. Куда не ткни, не хватает функции, которая уже давно есть в новых дистрибутивах.
Взять тот же Питон. Для версии 3.4 (ubuntu 14.04) у pathlib.Path.mkdir(...) нет аргумента exist_ok, который есть в версии 3.6 (Debian 9). В результате вместо 6 строк будет уже 12 (добавляется if not p.exists()).
| |
|
3.11, Аноним (-), 21:55, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –20 +/– |
> В результате вместо 6 строк будет уже 12
Ого, это же катастрофа!
| |
|
|
5.17, Elhana (ok), 22:34, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Экстраполируя эту информацию, в питоне когда-нибудь будет всего одна функция СделайТоЧтоЯХочу(), но работать оно будет только на самом последнем квантовом компьютере.
Или можно написать 12 строчек, которые в итоге сделают тоже самое, может даже быстрее и оно будет работать у всех и на чем угодно.
| |
|
6.18, Аноним (-), 22:50, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Экстраполируя эту информацию, в питоне когда-нибудь будет всего одна функция СделайТоЧтоЯХочу(),
> но работать оно будет только на самом последнем квантовом компьютере.
> Или можно написать 12 строчек, которые в итоге сделают тоже самое, может
> даже быстрее и оно будет работать у всех и на чем
> угодно.
Дело даже не в этом (не только в этом), а в том, что когда ты видишь эти строки, ты понимаешь, что проверка то нужна. В другом варианте ты потихоньку забываешь о проверках, и в результате .овнокодовость (без воспитателя) возрастает.
| |
|
7.21, cmp (ok), 00:09, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сдается мне это проблема питона, а старого линукса, и именно поэтому он идет лесом.
| |
7.32, Аноним (-), 07:44, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Странные выводы. Проверка бесполезна, если можно указывать аргумент. Это проще. А если таких строчек много, то код становится понятнее, т. к. уменьшается в размере.
А быстрее, чем if это работать не может, т. к. проверка переносится просто внутрь функции. Как была, так и осталась, только в другом виде.
| |
|
6.37, EHLO (?), 09:16, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Или можно написать 12 строчек, которые в итоге сделают тоже самое, может даже быстрее и оно будет работать у всех и на чем угодно.
При условии что 12 строчек не на Питоне
| |
|
|
4.13, Аноним (-), 22:05, 23/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а еще, а еще!! нельзя например использовать тип auto, если нет с++11
| |
|
|
6.33, X2asd (ok), 07:57, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зарегистрируйся пожалуйста, о гроза электрон-программирования..
...чтоб тебя можно было бы сразу распознавать (и восторгаться твоим электроном, даже когда ты о нём не пишешь)
| |
|
5.22, cmp (ok), 00:12, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А еще на старых ядрах не работает назначение прав на shm, - старые это 3-4 года, для сабжа это критично, сам решал сабжевую задачу, а уперся в штангу.
| |
|
6.28, Аноним (-), 06:16, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот shm - тот ещё костыль. Неудивительно, что в Android написали свой с нуля.
| |
|
7.29, Аноним (-), 07:27, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может что-то неправильно поняли? shm - это разделяемая память. Есть два варианта API: SysV и POSIX. Но реализация в ядре одинаковая. В Андроиде скорее всего она либо неиспользуется, либо используется на уровне системных компонентов (т. к. Java).
| |
|
8.57, Аноним (-), 17:51, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Абстрактный shm это механизм использования одних страниц памяти в нескольких п... текст свёрнут, показать | |
|
9.58, Аноним (-), 18:33, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда может не процесса-владельца, а по счётчику ссылок Почитал, по сути та же ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.23, Аноним (-), 00:36, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А Вы попробуйте разрабатывать под старые дистрибутивы. Куда не ткни, не хватает
> функции, которая уже давно есть в новых дистрибутивах.
4.10 вышло в этом году. Хотя да, шесть месяцев уже старье старое. Кстати, дебиан таким образом - в пролете.
> Взять тот же Питон.
А, ну если питон брать то да, другое дело! Ведь только питона еще в зависимостях dbus нам для полного Щастья не хватает!
Для пущего ускорения еще в ядро желательно воткнуть, а то ведь обмен сообщениями подразумевает потоки данных в гигазы/сек. - видосик в raw прокинуть или еще что. Механизмов для таких случаев ведь в самом ядре нема, а надобность возникает у каждого второго приложения! Правда, kdbus не прокатил, ну так попытка ведь не пытка!
| |
|
4.30, Аноним (-), 07:28, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 4.10 вышло в этом году. Хотя да, шесть месяцев уже старье старое.
> Кстати, дебиан таким образом - в пролете.
В бэкпортах 4.12 уже.
| |
4.53, Аноним (-), 12:51, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, дебиан таким образом - в пролете.
Один фиг не примут до версии 2.0.
| |
|
3.55, Аноним (-), 16:42, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разработчики питона разве не пишут хорошо переносимый интерпретатор? Что им мешает выпустить версию 3.6 для старых версий, они autoconf не освоили? Благо, mkdir -p как-то же работает во всех версиях, почему бы и exist_ok не быть? :)
| |
|
4.60, Аноним (-), 21:31, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | exist_ok - это не аналог аргумента -p у mkdir exist_ok не генерирует исключение... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
1.19, Аноним (-), 22:51, 23/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Обеспечивается работа только локального IPC без поддержки сетевого взаимодействия (при необходимости проброса на другой хост предлагается пробрасывать локальный сокет через SSH).
KISS!
| |
|
|
|
4.45, Аноним (-), 11:19, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Поцелуй меня в России"
Слово "Россия" переведено иносказательно.
| |
|
|
|
1.20, Аноним (-), 23:40, 23/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что - BlueZ 5 без него не работает. Вы знаете хоть одну прогу, которая хочет DBus? Я - нет, а пользуюсь я не менее 3 софтин постоянно и 15-20 иногда. Даже то, что слинковано с libdbus, спокойно работает с выключенной системной службой.
Вне контекста всяких разных DE - лишняя сущность.
| |
|
2.46, SysA (?), 11:50, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что -
> BlueZ 5 без него не работает. Вы знаете хоть одну прогу,
> которая хочет DBus? Я - нет, а пользуюсь я не менее
> 3 софтин постоянно и 15-20 иногда. Даже то, что слинковано с
> libdbus, спокойно работает с выключенной системной службой.
> Вне контекста всяких разных DE - лишняя сущность.
Для админов локалхоста - однозначно! (С)
| |
|
3.54, Аноним (-), 13:41, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что -
>> BlueZ 5 без него не работает. Вы знаете хоть одну прогу,
>> которая хочет DBus? Я - нет, а пользуюсь я не менее
>> 3 софтин постоянно и 15-20 иногда. Даже то, что слинковано с
>> libdbus, спокойно работает с выключенной системной службой.
>> Вне контекста всяких разных DE - лишняя сущность.
> Для админов локалхоста - однозначно! (С)
То ли дело одмины нелокалхостов - без Desktop-Bus жить не могут!
| |
|
2.49, Аноним (-), 12:07, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Единственное что - BlueZ 5 без него не работает.
Расскажу тайну, брат анонимус. BlueZ и с dbus не работает. Он просто не работает, потому что написан через задницу.
| |
|
3.51, Аноним (-), 12:19, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Единственное что - BlueZ 5 без него не работает.
> Расскажу тайну, брат анонимус. BlueZ и с dbus не работает. Он просто
> не работает, потому что написан через задницу.
Что использовать для работы с bluetooth? Желательно что бы и из CLI работало и bluetooth pairing из скриптов можно было сделать!
| |
|
|
1.27, Аноним (-), 03:30, 24/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Нелавно узнал про D-Bus отличная штука можно сообщения посылать между приложениями и даже действия совершать. Почти что шина для умного дома, но в рамках одного компьютера. Насчет смены концепции не знаю, но звучит как реализация PubSub. Вот только ни одной реализацией я что-то не был доволен.
| |
|
2.41, Аноним (-), 09:34, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не, лучше на хацкеле и встроить в ядро, вместе с хацкелем. Полумеры - для слабаков.
| |
|
3.62, leap42 (ok), 06:58, 25/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а хацкель должен быть написан на расте, иначе растофанатики не успокоятся и будут под каждым релизом гадить своими комментами в духе: "а писали бы все на расте..."
| |
3.67, нах (?), 19:30, 25/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не, лучше на хацкеле
на OCaml. хацкель каждый дурак понять сможет.
| |
|
|
1.35, Аноним (-), 08:15, 24/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Вот что животворящий gprof от Линуса делает. Как он и говорил не нужно всю эту каку в ядро тянуть, достаточно юзерспейса.
| |
|
2.61, Аноним (-), 21:32, 24/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
David Hermann пишет, что dbus-broker полагается на возможности, появившиеся в ядре совсем недавно, буквально пару месяцев назад. Т.ч. в споре разработчиков kdbus и ядерщиков фактически победил компромисс: Торвальдс отказался от kdbus, но вместо этого смерджил код, необходимый для реализации чего-то подобного в юзерспейсе. Т.е. придумал более компактное и универсальное решение - впрочем ничего нового, за способность видеть такие вещи наперед Торвальдса и уважают в индустрии.
| |
|
1.47, Demo (??), 11:50, 24/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> D-Bus Broker ... принципиально не может быть использован
> в старых дистрибутивах Linux или в других ОС.
Просто прелесть!
| |
1.56, anonymous (??), 16:49, 24/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Мне всегда нравилась идея общей шины и dbus. Пока я не обнаружил, что большинство реализаций не умеет корректно обрабатывать отсутствие dbus сервиса. Что будет делать браузер, если у тебя отключён интернет? Просто перестанет открывать странички из интернета, локальные будет показывать. Что делает браузер, если у тебя отключён dbus (а браузер собран с поддержкой dbus) - перестаёт работать. Офигеть. Неужели нельзя было проверить доступность? Большая часть клиентских библиотек для dbus тупо пытается стартовать dbus сервис сама (и не выключает его после завершения работы программы). Когда я это пресёк, я и выяснил, что вариант "dbus не доступен" авторами 95% софта не учитывается.
Всё это от того, частично, что есть всего одна популярная реализация стандарта dbus. Был бы стандарт зрелый, было бы несколько вариантов софта, и какой-то из них научился бы обрабатывать отсутствия сервиса корректно.
| |
|
2.63, leap42 (ok), 07:00, 25/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
dbus - жуткий костыль, возникший на месте вменяемого ipc в GNU/Linux. откуда же взяться нормальной реализации?
| |
|
3.65, anonymous (??), 08:36, 25/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С чего это вы message queue называется костылём? Очень часто встречающаяся концепция IPC. RabbitMQ - тоже костыль? ОС предоставляет низкоуровневые концепции IPC. Абсолютно нормально дополнять их более высокоуровневыми концепциями, реализованными поверх них. Система акторов и транзакционная память - тоже костыли?
| |
|
2.71, intelfx (ok), 05:21, 29/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Что делает браузер, если у тебя отключён dbus (а браузер собран с поддержкой dbus) - перестаёт работать. Офигеть. Неужели нельзя было проверить доступность?
Ну офигеть теперь. Ты ещё предложи программам обходиться без наличия UNIX-сокетов, там, графического тулкита или libc. "Собираю ядро без сокетов, а у меня все программы отваливаются! Неужели нельзя было проверить доступность? Ну и г-ноделы!"
| |
|
3.73, Аноним (-), 20:36, 01/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тащемт@, всякие autotools на этапе сборки проверяют. :)
Но это не спасает в случае, когда софт собран на одной системе, а эксплуатируется на других, а таких случаев большинство.
P.S. С чего это вдруг "т@щемта" форум посчитал ненормативной лексикой? Обычное не неприличное, хоть и слэнговое, слово.
| |
|
|
1.59, Аноним (-), 19:17, 24/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ошибка при компиляции c-sundry - static assertion failed: "" ( Gcc 7.2.0 Glibc 2.26)
| |
1.76, username (??), 23:46, 01/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Шел 2018 год, Линукс до сих пор игнорил десктоп а задачей номер один была бесконечная война за реализацию шины и перестройка графических подсистем.
| |
|