| 1.1, Аноним (1), 10:01, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
После того как Arm начал закручивать гайки решили поддерживать открытую архитектуру
Рад за google, умное решение как план б
| | |
| |
| 2.2, Аноним (2), 10:05, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Условная бесплатность - это все достоинства рискв? Замечательный план, надежный как швейцарские часы.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (2), 10:10, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Может быть открытость? Будто ты сможешь в гараже сделать современный процессор, а не только текущие монополоисты, как и со всеми другими процессорами.
В чем сила, брат?
| | |
| |
| 4.7, Аноним (7), 10:20, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
В том что сейчас запихать нейромодуль и другие плюшки в чип может позволить себе только эпл. А когда появится RISC-V это сможет сделать любой Васянопроизводитель.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (10), 10:31, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Не сможет, по тем же самым причинам что и сейчас. Причина первая: не было пороха... в смысле, васянам оно и низачем.
Причина вторая: они не умеют в разработку, нужно нанять очень штучных специалистов. Которым гораздо проще и быстрее было бы поручить собрать все что можно на arm, купив им готовые модули. А не изобретать велосипед с нуля - на это понадобится гораздо больше времени и умений (не одна лишь схемотехника, а еще и разбираться в "нейромодулях", какая б чушь под этим не скрывалась), и обойдется в конечном итоге в разы дороже - как и всегда при самостоятельной разработке.
Но вы конечно ждите, ждите, что какая-нибудь алибаба за вас трах-тибидох и все волшебным образом сделает и в открытый доступ выложит, бесплатно и в любых количествах. Ага, уже разбежались...
| | |
| |
| 6.13, Аноним (13), 10:55, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
трах-то будет, только я не уверен, что покупатели продукции китайских компаний там будут в активной роли.
| | |
| 6.14, Аноним (7), 11:10, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Что значит не умеют в разработку? Ты думаешь они живут в вакууме и ничему обучаются как и ты? Вставить в готовый RISC-V нейромодуль тем более готовый не фунт изюма. Любая табуретка способна научится верилогу при желании. ПЛИСину себе может купить любой Васян из подворотни. Другое дело что все лицензии сейчас может получить не только лишь каждый. А RISC-V стимулирует повышение конкуренции что всегда хорошо.
Когда-то про компьютер тоже говорили что их могут себе позволить только большие компании. И писать программы только штучные специалисты. И теперь ПК есть у кого угодно дома. Так что ты экстраполируешь путь застоя.
| | |
| |
| 7.19, Аноним (7), 11:29, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Даже на гитхабе полно готовых симпатичных проектов. https://github.com/eugene-tarassov/vivado-risc-v Берешь Xilinx пишешь туда целиком весь процессор. И меняешь что угодно. И у тебя тогда будет твой в единичном экземпляре продукт, который будет делать то что ты захочешь, а не компания эпл. А если много бабок можно выслать на TSMC запрос и можно будет сделать партию для себя.
| | |
| |
| |
| 9.39, Аноним (7), 13:19, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В Китае размести Но тебе никто не мешает переехать в другую страну если очень х... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.180, Аноним (-), 03:06, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кортексы, на минутку, так же отлаживают Только там чтобы приобщиться надо еще н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.28, Аноним (57), 12:47, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Причина вторая: они не умеют в разработку, нужно нанять очень штучных специалистов
В свободном доступе уже есть Xuantie C910. Разработка с нуля уже не нужна, но всё ещё нужно спроектировать устройство.
| | |
| |
| 7.129, пох. (?), 19:08, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так это просто процессор. "всем хуже" армовского soc (еще и потому что тот уже есть, а этот - файлики на шитхабе). Причем нарисованный по готовым лекалам.
Речь шла о возможности добавить туда что-то, существенное. А это совсем другой уровень.
Но вы верьте, верьте что любой пацан с верилогом способен.
| | |
| |
| |
| 9.200, пох. (?), 14:45, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, то есть, кроме того что теоретически какой-нибудь алигрупп может быть интере... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.33, Аноним (57), 12:49, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но вы конечно ждите, ждите, что какая-нибудь алибаба
Будут появляться небольшие конторы готовые в аутсорс разработку.
| | |
| |
| |
| 8.130, пох. (?), 19:09, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну те что доставит первая и последняя долетевшая ракета - будут А потом - тол... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.150, Я (??), 21:23, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
разница между могут сделать только текущие "монополисты" и могут сделать ещё и их ближайшие конкуренты всё-таки огромная. тем не менее даже васян с гаражём может участвовать в разработке кусочков риск-в а потом уже начать работать на "монополиста" и это тоже здорово.
| | |
| 4.211, блхт (?), 19:02, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может быть открытость? Будто ты сможешь в гараже сделать современный процессор, а не только текущие монополоисты, как и со всеми другими процессорами.
в сети столько открытых умных текстов, аж завидно как стали от этого умнее и свободнее )
> В чем сила, брат?
в открытой порнухе
90% трафика
| | |
|
| |
| 4.141, пох. (?), 19:49, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Тут будет в лучших традициях - _и_ 6ешплатно (то есть х-й тебе а не то что какой саппорт, а хотя бы объяснений почему гениальный аффтор тут вот так сделал) и "открыто" - т.е. вот тебе тонна мусора на шитхаб, выбирай что из него хоть наполовину работоспособно.
Ну, успехов, чё.
| | |
|
| 3.147, Аноним (147), 20:16, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гугл — софтверная компания. Чем больше платформ, тем больше копий софта, тем выше прибыль. x86 андроид умеет, arm умеет. Следующая перспективная платформа — RISCV. Ничего удивительного. Вот если бы они MIPS выбрали или Power, вот это было бы действительно странно.
| | |
|
| 2.29, Аноним (57), 12:48, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>После того как Arm начал закручивать гайки решили поддерживать открытую архитектуру
Открытость архитектуры разве означает что открытым будет SoC конечного устройства?
| | |
| |
| 3.83, Аноним (83), 15:52, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Написано же
> RISC-V позволяет создавать полностью открытые SoC и процессоры. | | |
| |
| 4.84, Аноним (57), 15:55, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>RISC-V позволяет создавать полностью открытые SoC и процессоры.
>RISC-V позволяет
>позволяет
позволяет не значит заставляет или значит?
| | |
| |
| 5.96, Аноним (95), 17:27, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы все одобряете ведь коммунальные отношения: твоё - моё, моё - твоё, общие жёны и мясо? )
| | |
|
|
| 3.151, Я (??), 21:24, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не гарантирует, но позволяет и то что они принципиально возможны огромный плюс.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (3), 10:06, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> TEE
Да идите вы в пень, или прошивку тогда свою открытую делайте
| | |
| |
| 2.182, Аноним (-), 03:08, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Да идите вы в пень, или прошивку тогда свою открытую делайте
Даже у ARM их ATF таки - опенсорсный. То что некоторые шустрые веники тебе лочат бутлоадер и не дадут свое ATF в trustzone запустить - отдельный вопрос.
| | |
|
| 1.8, Аноним (8), 10:26, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Наконец то Android обзаводится официальной поддержкой RISC-V. И благо даже есть RISC-V железки способные в Android.
| | |
| 1.9, Аноним (10), 10:26, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
1. А где же, где же обещанная Фикция?
2. Судя по плану, нет примерно ничего. Героически добились запуска рискв ведра на эмуляторе эмулятора.
Маркетологу алибабы - зачот за правильный выбор цветов для картинки.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (8), 10:37, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не очень хочу рушить твой маня мирок, но android на risc-v железках давно уже способен запускаться и работать. Просто теперь поддержка будет официальной, а не только в сборках от alibaba как было раньше.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (13), 10:53, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Помнится в ядре от sunxi был бхкдор... Надеюсь, что ядра от компаний из КНР усиленно ревьювятся и аудитятся.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (7), 11:11, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну тут ты можешь прям вот совсем не переживать. Там бекдоров напихают столько что мало не покажется.
| | |
| 4.183, Аноним (-), 03:11, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Помнится в ядре от sunxi был бхкдор... Надеюсь, что ядра от компаний
> из КНР усиленно ревьювятся и аудитятся.
Там все проще - сообщество для sunxi само в обход вендора майнлайн накодило нормально. А бэкдор есть только в мутном ядре вендора.
А вот в майнлайн откровенно трешовый код все же не берут. За что rockchip'у пять очков форы относительно allwinner'а - эти сразу комитят в майнлайн. К сожалению они не разделяют тягу allwinner к дешевым массовым чипам, предпочитая более дорогие сегменты. А цена железки все же важный парметр, вот народ и грызет кактус. Когда весь одноплатник с линухом стоит десять баксов это все же круто, как ни крути.
| | |
|
|
|
| 1.18, Аноним (128), 11:15, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Вся эта шумиха вокруг Риск-В наводит на подозрения об очередном мыльном пузыре, по типу доткомов, для развода доверчивых "инвеститоров" на бабки. Вдобавок этот проект можно рассматривать как умышленную постановку ложной задачи коркурентам для связывания их ресурсов, - пока те будут танцевать с бубном вокруг бесперспективной архитектуры, американцы возьмут и выкатят какой-нибудь dataflow, который мокрого места не оставит от всяких армов и рисков.
| | |
| |
| 2.22, anonymous (??), 12:05, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
RISC-V это ISA, а ISA - это не вся архитектура процессора. Зато со стандартной ISA надо меньше тратить сил на написание компиляторов. В чём ложность задачи при использовании одного способа кодирования команды ADD вместо других цифр, для той же операции? Смысл десятки лет продолжать платить просто за табличку цифр?
| | |
| |
| 3.42, Аноним (128), 13:21, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато со стандартной ISA надо меньше тратить сил на написание компиляторов
Это за счёт чего же?
| | |
| 3.47, Аноним (128), 13:43, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А я слышал, что системы с сокращённым набором команд наоборот затрудняют написание компиляторов.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (69), 14:35, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На самом деле наоборот - упрощают.
Команд немного и они очень универсальные, компилятору не приходится задумываться какой из вариантов команды выбрать, в случае CISC и VLIW вариантов часто бывает довольно много, заточенных под частные случаи - то только для части регистров команды подходят, то только для некоторых видов адресации, из-за множества подобных ограничений получается, что нужно учитывать даже не только операцию которую нужно закодировать, но и то какие команды были перед ней (и будут после неё), т.е. целыми последоватьностями приходится кодировать.
С RISC ничего подобного нет.
| | |
| |
| 5.79, Аноним (128), 15:20, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Никаких универсальных команд не бывает. Да и по числу команд современные risc-процессоры давно уже не RISC, т.к. количество команд давно перевалило за несколько сотен. Кстати, интересная статья на эту тему: https://old.computerra.ru/195893/
| | |
| |
| 6.101, Аноним (101), 17:36, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
reduced instruction set правельней переводить не как сокращенный набор команд, а как набор сокращённых команд. То есть речь идет не про количество, а про качество – упрощение самих команд
| | |
|
|
|
| 3.48, Аноним (30), 13:45, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А ничего, что компилятор под каждый процессор подгонять нужно и всё системой команд не ограничивается? На одном процессоре оптимизатор использует один набор команд, на другом другой для одного и того же потомоу что так тупо быстрее
| | |
|
| 2.24, Аноним (24), 12:16, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
У фриков любые технологии это развод на бабки, большинство из которых больших денег даже не видели.
| | |
| 2.41, Анонус (?), 13:20, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Заговора может и нет, но фон-ноймановская архитектура действительно уже стала тормозом прогресса в вычислительной технике.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (30), 13:47, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> фон-ноймановская архитектура действительно уже стала тормозом прогресса в вычислительной технике.
а что взамен?
| | |
| |
| 4.55, Анонус (?), 14:09, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну, вероятно, как и пишет анон выше – dataflow и всякого рода потоковые архитектуры.
| | |
|
|
| 2.51, Аноним (8), 13:50, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Шумиха по большей части за счет того что архитектура открыта, да они были и раньше но эту прям подхвотило много игроков что делает её стандартом на равне с x86 и arm.
| | |
| 2.168, Michael Shigorin (ok), 23:06, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Надо же было как-то спасать MIPS Tech. Уж не знаю, кто именно у них хайпогенератором -- но уже лет десять что вокруг IoT хайп, что вокруг RISC-V хайп -- и вокруг Rust тоже хайп.
Ну и вариант с honeypot для доверчивых также не исключён.
| | |
| |
| 3.189, Аноним (-), 03:32, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Китайцы loong arch запилили, но смысла в этом довольно мало. С масштабированием там хуже чем в ARM и RISCV - конкурировать душнее.
| | |
| |
| 4.209, блхт (?), 18:40, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Китайцы loong arch запилили, но смысла в этом довольно мало. С масштабированием там хуже чем в ARM и RISCV - конкурировать душнее.
китайцы уже запретили экспорт лунгов и секретят разработку
не как мцст, где rce на серверах и в сети можно взять что хочешь )
риски они оставили для бытовухи и экспорта
а масштабирование это просто пич для душных нубов
| | |
| |
| 5.217, Аноним (-), 22:47, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> китайцы уже запретили экспорт лунгов и секретят разработку
Странно они его как-то секретят путем поддержки в всяком опенсорсном софте.
> не как мцст, где rce на серверах и в сети можно взять что хочешь )
С проприетарным компилером, без поддержви в софте, без процов это прсто EPIC WIN. Правда, как обычно - отрицательный. Если бы они так в китае работали, с таким залазом в бюджет и результатом, в лучшем случае сидели бы в тюрьме.
> риски они оставили для бытовухи и экспорта
> а масштабирование это просто пич для душных нубов
Масштабирование - это разные применения и реюз знаний, софта, тулчейнов, оптимизаций. Ну да, кому это надо.
| | |
| |
| 6.221, Аноним (220), 23:15, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> не как мцст, где rce на серверах и в сети можно взять что хочешь )
> С проприетарным компилером, без поддержви в софте, без процов это прсто EPIC
> WIN. Правда, как обычно - отрицательный. Если бы они так в
> китае работали, с таким залазом в бюджет и результатом, в лучшем
> случае сидели бы в тюрьме.
Проц делался для БПФ при использовании в радарах и других системах наведения. Там он на месте. Хотя, сделать нормальный сопроцессор для пережевывания плавающей точки с низкой точностью сейчас, наверное, намного проще. Взять тот-же Муьтикор от Элвис, где тупо добили нормальными DSP. Но воякам виднее.
А что Эльбрус сейчас на общее назначение натянуть пытаются, так то как ту сову на глобус. Вот и рвется, бедолага.
Ну вот нафига, спрашивается, эти гигафлопы в СХД???
| | |
| |
| 7.235, Аноним (235), 15:55, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не-не, e2k делался как процессор общего назначения изначально. Я эти разговоры помню еще в 1999-м году, причем тогда как раз был VLIW-хайп, Merced, Transmeta, вот это всё. И об архитектуре e2k были позитивные отзывы в американской прессе. С тех времен и "2k" в названии.
Но очень скоро эйфория сменилась отчаянием, поскольку задача написать оптимизирующий компилятор для VLIW оказалась сложнорешаемой. Трансмета обанкротилась, Intel списал убытки и окончательно перешел на amd64, Бабаян забрал с собой разработчиков компилятора из МЦСТ на самолет в США и устроился с ними в Интел.
МЦСТ тут спас госконтракт, поскольку хоть какая, но полностью своя архитектура в РФ была только одна, хоть и зафейлившаяся - e2k. Худо-бедно за 10 с лишним лет сделали что-то работоспособное.
| | |
| |
| |
| 9.237, Аноним (235), 17:02, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, конечно же, про современные, подходящие для запуска нынешнего прикладного ПО,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.250, Аноним (-), 20:52, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну вот нафига, спрашивается, эти гигафлопы в СХД???
Более того - любое изменение архитектуры выливается в изменение набора команд. А это мягко говоря неудобно. Судя по описальнику брусьев там куча субдиалектов и требуется именно ребилд бинарей. В RISCV можно вообще весь бэкэнд перекроить - а бинарям будет похрен.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.23, Аноним (23), 12:12, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Помнится, были споры с фанатами Эльбруса, мол riscv – это слабые чипы для микроволновок.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (7), 12:48, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
RISC-V можно сделать и слабым и сильным при желании. За счет отсутствия массового производства мощные RISC-V всегда будут дороже.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (34), 12:50, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мне кажется, что при одинаковом производстве riscv будет дешевле Эльбруса.
| | |
| |
| 4.45, Аноним (128), 13:25, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А интел 8080 всегда будет дешевле риск-в. По-моему вполне естественно, что более сложное и совершенное устройство оказывается более дорогим в производстве.
| | |
| 4.76, Аноним (8), 15:08, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Спасибо китайцам они уже дешевые. Есть alibaba t-head th1520 4 ядра alibaba t-head xuantie-c910 на частоте в 2.5 Ггц и отладтка с ним на 8 гб озу стоит в районе 99 баксов выходит в продажу в первом квартале 23 года
| | |
|
|
| 2.58, Без аргументов (?), 14:11, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это то же самое, что сравнивать легковушку с мотоциклом, совершенно противоположные архитектуры по назначению, это отдельная категория программистов и структура параллелизма программы под ключ. VLIW в Apple и прочих Qualcomm-ах тоже имеется, но в качестве отдельных вычислительных блоков, как бы сопроцессоров, которые лицо на фото покрывают воском, а также декодят музычку и тиктоки. Там же не тупо ARM или RISC-V, а система на кристалле. Сделать проц на RISC-V проще.
| | |
| 2.77, Аноним (8), 15:12, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Фанаты эльбруса это отдельная тема. Для них и эльбрус 16 ядерный моща хотя при этом проц сливает ультрабусным райзенам на поприще обработки данных не говоря уже о быстродействии.
| | |
| |
| |
| |
| 5.88, Аноним (128), 16:12, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Они были оптимизированы под Эльбрус? Если нет, то тесты не объективны.
| | |
| |
| 6.93, Аноним (8), 17:06, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Все оптимизации на которые спомобен lcc. Да и ради интереса я со знакомым одним буду тестировать эльбрус 8св в сравнении с alibaba t-head th1520 когда получу отладку на нем. Как в обычных компилятор так и в оптимизированных.
| | |
| |
| |
| 8.118, Аноним (8), 18:15, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Условия должны быть равными по этому и код будет один и тот же Тут задача посмо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.123, Аноним (128), 18:27, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я бы согласился, если бы сравнивались компиляторы, а не процессоры Но мы говори... текст свёрнут, показать | | |
| 9.163, Я (??), 21:48, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | тогда мы приходим к победе процессора который написан под выполнение конкретного... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.176, Аноним (176), 01:46, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так весь смысл VLIW в том, что умный компилятор всё сам и распараллелит, и nop-ы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 7.146, Аноним (128), 20:15, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В таком случае тесты тем более не показательны, т.к. все существующие бенчмарки заточены преимущественно на х86 исходя из самого факта её распространённости.
| | |
| |
| 8.186, Аноним (-), 03:21, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Как раз абстрактные тесты типа хоть того же whetstone вообще совсем не заточены ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.142, Аноним (131), 19:58, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы ожидаете, что опенсорсный софт, который не отечественный, будут оптимизировать под Эльбрус?
| | |
| |
| 7.144, Аноним (128), 20:11, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Отечественный - будут. А может даже и зарубежный будут, если МЦСТ откроет доки и компилятор.
| | |
| |
| 8.152, Аноним (8), 21:26, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | К тому времени пока МЦСТ что-то откроет, наша звезда явно станет сверхновой и ун... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.166, Аноним (166), 22:04, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Астрономию в школе не проходил Она не станет Масса маловата Если ты про Солнц... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.159, Аноним (159), 21:37, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Отечественный софт в основном на x86 и windows Вон компас начали наконец портир... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.81, Челик с гихаба (?), 15:33, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Скорее всего уже к концу 2023 года рискфайв в виде Veyron V1 обгонит Эльбрусй по производительности и цене. В целом по доступности архитектуры уже обогнал. По экосистеме тоже. Поэтому забудьте про Эльбрусы. Это исключительно политический продукт, целесообразность которого держится на попиле бабла. Не говоря уже об ущербности vliw архитектуры.
| | |
| |
| 3.115, полковник из ЦРУ (?), 18:06, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> рискфайв в виде Veyron V1
У Veyron V1 только один из проектируемых декодеров команд имеет отношение к R5.
А всё от чего зависит производительность и прочие ТТХ вообще не имеют отношение к RISC-V.
Поэтому "на самом деле", как-бы стартап с несколькими топовыми специалистами, собранными из конкурирующих компаний, 7 лет пилит процессор, имея под руками все штатовские технологии (САПР) и примерно неограниченное финансирование.
Декодер R5 они взяли как из удобства (чтобы не париться с тулчейном), так и для хайпа.
Было-бы странно, если контролирующие основной вектор развития R5, взяли бы что-то другое.
Даже если затея выгорит, а не кончится очередным попилом бабла рядовых инвесторов, то производительность Veyron V1 никак не будет обусловлена RISC-V.
Себестоимость будет на цент меньше, но на цену это не повлияет.
Поэтому не надо путать бусы RISC-V и реальную разработку ядра процессора, это почти не связанные вещи.
| | |
| 3.116, полковник из ЦРУ (?), 18:07, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Что касается Эльбрусов, то поливание их грязью и удушение финансирования не закончится, пока Александр Галицкий не присядет за мошенничество и госизмену, либо хотя-бы не сдрыснет подальше.
Тут дело не в Эльбрусах, в том что перспектив нет, пока в топ-менеджерах чубайсы, а в советниках специалисты на крючке ЦРУ/АНБ.
| | |
| |
| 4.124, кек (?), 18:30, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Надо тож будет пойти попилить за госбабки что-нибудь, а когда за руку поймают, скажу, кругом враги.
| | |
| |
| 5.162, Я (??), 21:42, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
попилить за госбабки в россии это когда ты вроде пилишь, а твои госбабки у ротенберга оказываются.. и вот ты вроде и жопы всем облизал урапатриотизма напиарил, а денег только пообещали в итоге заказывай на свои разрабатывай на свои а будет успех мы его цап-царап и скажем что смотрите как наша господдержка сильна... ну и ещё тебя могут в процессе за мошенничество посадить или отжать производство в пользу более нужных людей. ну и куда деваться нельзя же сказать что враги внутри приходится кричать что они снаружи.
| | |
|
|
|
| 2.167, Данил0 (?), 22:28, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> riscv – это слабые чипы для микроволновок.
Ну так все серийно выпускаемые процессоры с поддержкой команд RISC-V не относятся к классу high-end, а коммерчески успешные являются low-end и микроконтроллерами (для микроволновок).
Однако, RISC-V это не чипы, а только спецификация на систему команд, которая разработана для low-end микропроцессора и де-факто имеет кучу недоработок и недостатков, особенно заметных при натягивании на глобус.
Поэтому упорные китайцы, может-быть и дожмут до чего-нибудь приличного и тиражного, в том числе по потреблению )
А синтакору - удачи SoCать, в лучшем случае попадут под санкции и разбегутся как тараканы, если уже не разбежались.
| | |
| |
| 3.252, Аноним (-), 20:57, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вон те сервреные 64-битники от алибыбы как то великоваты для микроволновок Она ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.262, Аноним (262), 19:19, 07/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Ну что вы опять рекламные буклеты цитируете 99 производимых ЦПУ с поддержкой R... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.264, Аноним (264), 10:47, 08/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 99% производимых ЦПУ с поддержкой RISC-V ISA это всякие микроконтроллеры, от утюгов
> до SSD.
> Оставшийся 1% - да, SoCи для мобилок и "серверные алибабы".
MIPS - более чем достойный проц для встройки. В том числе, для сетевого железа. С перекидыванием данных с минимальной обработкой, стыковкой со спецконтроллерами и спецпроцессарами он справляется заметно лучше ARM.
Надеюсь, сей пере-MIPS тоже там и останется.
| | |
| 5.279, Аноним (-), 04:11, 13/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для ARM тоже на 1 серверный, смартфонный или одноплатниковый апликушник найдется... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| 4.219, Аноним (219), 22:51, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я с Андроида.
А теперь смертельный номер: человек-yadro! Слабо андроид на эльбрусе?!
| | |
|
| |
| |
| 5.230, Брат Анон (ok), 09:53, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это минус, а не плюс.
Лучше грустно ехать, чем весело шагать.
Там, где военные запускают свой софт -- никакой трансляции нет. Зачем в машинном зале загоризонтной РЛС где у стоек даже мониторов нет -- запускать шиндошс? Бот будет пасьянс косынка раскладывать? Да и у операторов системы даже шиндошса нет. А вот Васяну Крайзис погонять сгодится. А при случае -- для военных нужд можно и изъять.
| | |
| |
| 6.232, Аноним (128), 10:59, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вот Васяну Крайзис погонять сгодится.
Для этого есть intel. В условиях импортозамещения тaщить в процессор чужие костыли ради игрушек, захламляя и без того не идеальную микроархитектуру - дикость и верх абсурда.
| | |
|
|
|
| 3.226, Аноним (226), 03:40, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Он не твой. И скоро тебя заставят его сдать на нужды ВПК для встраивания в крылатую ракету калибр, иначе они закончатся.
| | |
| |
| 4.227, Аноним (236), 08:40, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Он не твой. И скоро тебя заставят его сдать на нужды ВПК
> для встраивания в крылатую ракету калибр, иначе они закончатся.
Человече, вот ты свой голова включи и подумай, нафига ракете такой утюг не борту?
| | |
| 4.231, Брат Анон (ok), 09:57, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
На борту ракеты стоит одноплатник с максимум 4МБ на борту. Ну, может два таких, чтобы надёжно. И выдерживать они должны температуры от -80 до +250 градусов. И вибрация чудовищная. И всё, что они делают (максимум) передают картинку и принимают команды: левее правее выше ниже. Зачем там Эльбрус? Там и парочка БлюПилл с термостабилизацией прокатит для тактического назначения.
| | |
| |
| 5.253, Аноним (-), 21:04, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> (максимум) передают картинку и принимают команды: левее правее выше ниже.
Т.е. получить координаты и само туда двигать оно не способно? Ну тогда иранская герань просто охренеть хайтек.
| | |
| 5.267, Аффтар (?), 00:36, 09/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Всё сильно разное, но ~500К на управлении нигде нет (есть на проводах и исполнении).
В целом, намного сложнее с гироскопами, акселерометрами и глонасом.
Памяти меньше, ибо во многих исполнениях к радиационной устойчивости, соответственно сапфир и другие техпроцессы.
На украину такие исполнения не летают, а если летают то кусков плат в обломках точно не будет )
и т.д.
| | |
|
|
|
| |
| 3.196, Брат Анон (ok), 09:19, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Сначала пусть они этот проц в продажу выпустят.
Сайт у них прикольный, деньги собирают, чип где?
| | |
| 3.199, Мутабор (??), 13:08, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Племена вы неусердные и дикие, которым Князь из Варяг нужен, чтобы вы друг-друга... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.201, Аноним (220), 15:44, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
По Risc-V тоже есть центр тут, который пилит. Как утверждают инсайды, близко к выходу для встройки.
Так-что, тут ты мимо кассы.
| | |
| |
| 5.202, Аноним (262), 16:52, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> По Risc-V тоже есть центр тут, который пилит. Как утверждают инсайды, близко
> к выходу для встройки.
> Так-что, тут ты мимо кассы.
Это что-же yadrенынй синтакор еще недоSoCал до ядер открытых на гитхабе год-два назад?
Уже 7-й год и все также "инсайды утверждают" что "близко к выходу" для встройки в микроволновки?
Если так, то это не мимо кассы, а очень пушистый зверек.
| | |
| |
| 6.203, Аноним (220), 17:01, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уже 7-й год и все также "инсайды утверждают" что "близко к выходу"
> для встройки в микроволновки
В сетевое железо.
| | |
| |
| 7.207, блхт (?), 18:17, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В сетевое железо.
Тоже не плохо, можно будет закрепляться, майнить и ддосить самим ростелеком )
И попросите сбер поставить, а то их что-то давно не наказывали
| | |
| |
| |
| 9.233, Аноним (262), 13:51, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Думаю ничего не мешает Как только одним заплатят достаточно, либо другим дадут ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.214, Аноним (128), 22:27, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Справедливости ради, Рюрик был наш, посконный - из балтийских славян. В те стародавние времена, когда династические связи играли важную роль в престолонаследии, передача власти людям "со стороны" была обычным делом.
| | |
|
|
|
| 1.25, Аноним (25), 12:35, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
есть тут кто то кто знает систему команд ARM и RISCV? на вскидку как думаете если выпустить на оба типа процессоров по одинаковому тех процессу и с одинаковой частотой кто и насколько в теории должен сливать?
| | |
| |
| 2.27, Аноним (7), 12:47, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У RISC система команд не постоянная, там можно добавлять и удалять команды. Можешь держать в голове что ARM в среднем всегда быстрее. А RISC-V выигрывает в специальном применении. Всегда можно найти синтетику где определенные функции будут сильно быстрее ARM.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (128), 13:45, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Другими словами - ни о какой архитектуррой совместимости не может быть и речи. Класс...
| | |
| |
| 4.157, Я (??), 21:35, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну так-то и у арм разных поколений и назначений не особо архитектурно совместимо всё.. также и у риск-в есть уровни поддержки наборов инструкций часть стандартных часть ещё нет какие-то опциональны какие-то обязательны. а дальше уже по потребностям надо реализуешь инструкции не надо не тратишь кремний забиваешь на совместимость с некоторым софтом.
| | |
| 4.175, torvn77 (ok), 01:01, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Другими словами - ни о какой архитектурой совместимости не может быть и речи. Класс...
Сейчас это не так актуально, так как нормальный код сразу пишется так, чтобы компилироваться на разных платформах либо с минимумом необходимых переделок.
Ну а интерпретируемым языкам вообще может не быть разница на процессоре какой архитектуры выполняется их интерпретатор.
Забота о архитектурной совместимости происходит из тех времён когда проприетарные программы поставлялись блобами, более того, для них это важно и сейчас, но для СПО такой проблемы нет.
| | |
| |
| 5.258, Аноним (-), 04:03, 07/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да как тебе сказать? Ну вот например как тебе идея выкатывать дистр линуха для каждого поднабора команд отдельно? А если их станет полдюжины по числу суб-архитектур, допустим?
| | |
| |
| 6.268, torvn77 (ok), 17:09, 09/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чём проблема для sources-base дистрибутива?
Всё высокоуровневый код, ассемблерные вставки в основном нужны только в ядре, да и то в не многих местах.
| | |
|
|
|
| 3.54, Аноним (8), 14:03, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У RISC-V есть базовые наборы команд (их несколько, 32-бит, 64-бит и 128-бит с несколькими вариациями на каждую) и есть расширения которвые дополняют базовые наборы команд + к ним есть еще кастомные расширения которые нн входят в стандарт RISC-V
| | |
|
| 2.52, Аноним (8), 13:54, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Тех процесс и набор команд оказывают маленькое влияние на производительность, гораздо более важна микроархитектура.
| | |
| 2.61, Без аргументов (?), 14:17, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас ARM быстрее, если смотреть максималку. Примерно как Intel дорязанских времен (кэши, спекулятивки, предсказалки, мелтдауны круче). Кроме того, передовые ARM имеют блоки для безопасности типа TrustZone в Cortex M, да и тот же ART Accelerator в M4-M7.
| | |
| 2.67, 52191 (?), 14:29, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
R5 - это только набор спецификаций на систему команд.
Эта система команд ОЧЕНЬ удобна для low-end процессоров ибо для этого разрабатывалась изначально.
Все варианты наборов команд ARM для low-end менее удобны, просто потому что R5 делали с учетом опыта ARM и с чисто листа.
Если же смотреть не в сторону low-end то у R5 нет никаких технических преимуществ, так как в более-менее продвинутом как ARM-процессоре, так и R5 будет навороченный декодер команд, включающий macro+fusion и т.д.
Поэтому, для high-end процессора (типа яблочного M1) разница между R5/ARM примерно как вариант отделки салона для авто.
---
Однако, у R5 в сравнении с актуальными "андроидными" ARM всё сильно хуже с безопасностью. Объем верификационных тестов, суммарно у всех реализаций R5, в разы меньше того что делает ARM. Никто никогда не сможет проверить ядра R5 (со всеми кастомизациями и васяновскими правками) также как ARM.
Далее, сама система команд R5 идеально подходит для ROP и ВСЕХ известных атак и не имеет чего-либо сравнимого c ARM MTE. Поэтому R5 хорошо в микроволновках, стиралках и холодильниках, но не стоит ставить банковское приложение на андродит с R5 и условно китайской прошивкой...
| | |
| |
| 3.134, Без аргументов (?), 19:26, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Короче для микроконтроллеров уровня ARM Cortex M0 + умножение/деление веществ сойдёт. Или устройств посложнее типа запустить урезанный линукс на 64МБ ОЗУ для системы распознавания с камеры. Для серверов и раб станция умаляю...
| | |
| 3.153, Аноним (131), 21:27, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А, так это всё таже мадам из ARM Ltd (перевод). На а что вы ещё хотели от неё услышать?
| | |
|
| 2.269, _kp (ok), 11:01, 10/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  1 Вот, кто шустрее Snapdragon или Snapdragon А может все таки MTK Ту... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| 3.192, Аноним (192), 08:35, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нам бы Android для планшетов, на которые можно легко установить Linux.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.120, Аноним (95), 18:19, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Везде у руководства планы хозяина в постоянном росте доходов заведения жгут жопу )
| | |
|
| 2.187, Аноним (-), 03:24, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чем РИСК_Вэ лучше АРМа?
Отсутствием жадного и проблемного владельца которогоо еще чуть нвидии не продали, что вообще уж.
| | |
|
| 1.38, Аноним (38), 13:11, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
RISC-V читается как РИСК-файв, т.е. это пятое поколение, а не риск-вэ, как у местных гуманоидов.
| | |
| |
| 2.43, Аноним (105), 13:23, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Как помочь несчастным:
1. Делаешь ошибку в тексте.
2. Люди радуются, что они умнее тебя, на минуту забывают, что их жизнь говно.
3. Улыбаешься.
| | |
| 2.46, Аноним (128), 13:36, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как пишется -- так и читается. Мы тут не римляне собрались, чтобы разбираться в тонкостях заморских алфавитов. Если бы разрабы хотели чтобы люди знали как произносится их название, то и писали бы RISC-5;нравится играть в древних римлян -- страдайте. Лично я знаю как правильно произносится "risc-v", но умышленно говорю "риск-в". И буду впредь так делать.
| | |
| 2.59, Аноним (57), 14:14, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>RISC-V читается как РИСК-файв,
Тебе напомнить как читаются аббревиатуры или сам вспомнишь?
| | |
| |
| |
| 4.173, Michael Shigorin (ok), 23:30, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Сателлит -- это япония. А спутник -- это спутник. И заструги -- это заструги.
Даже в Новой Зеландии в курсе, а тут дикарь какой-то попался.
| | |
|
|
|
| 1.70, Skullnet (ok), 14:49, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Теперь приложения обяжут тащить 4 архитектуры (!).
armv7
aarch64
x86
risc-v
Вот вам и кросс-платформенная Java.
| | |
| |
| 2.74, Аноним (74), 15:05, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если приложение написано на только java/Котлин, то оно компилируется в байт-код 1 раз и запускаться будет на любой архитектуре
| | |
| |
| 3.78, 52191 (?), 15:12, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
> Если приложение написано на только java/Котлин, то оно компилируется в байт-код 1 раз и запускаться будет на любой архитектуре
Немного не так - оно запускается только на одной виртуальной архитектуре (JVM), и важно не путать эту яичницу с реальным кодом.
| | |
| |
| 4.136, Аноним (74), 19:32, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Верстальщики форм на java, не знают чем гарвардская архитектура отличается от фон неймовской, а яичница от реального кода.
| | |
| |
| 5.195, Аноним (74), 09:15, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В андроид небыло JVM, а был dalvik
Это же просто разные названия виртуальной машины.
В общем случае программа компилируется в байт-код и от архитектуру процессора не зависит.
Конкретная программа может содержать части на нативном коде и... 😞
| | |
| |
| |
| 7.224, Аноним (-), 23:46, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В общем случае -- нет.
> Почитайте как устроен далвик.
В современных так то AOT.
| | |
| |
| |
| 9.254, Аноним (-), 21:11, 06/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | При том что оно как я понимаю DEX в нативный код перегоняет до всякого запуска, ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.275, Аноним (275), 20:28, 12/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ... от архитектуру процессора не зависит. Конкретная программа может содержать части на нативном коде
"может содержать части на нативном коде" :) Вот в этом вся изюминка ведропрог.
| | |
|
|
|
| 3.89, Аноним (89), 16:15, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Kotlin не только на JVM есть он и в Obj-c++ конвертитируется и будет уже другое
| | |
| |
| 4.139, Аноним (74), 19:36, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
сахарок для верстки форм мышкой может хоть в ANSI C компилироваться, от этого он языком программирования не станет
| | |
|
| 3.265, Аноним (235), 21:38, 08/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот только надо эту запускалку написать. А для производительности чуть получше GW-BASIC это должен быть не только интерпретатор байткода, но и JIT. А для этого надо хорошо знать и внутрянку JVM, и детально разбираться в целевой архитектуре.
Для Эльбруса написали, но это было непросто. Поищите доклады ребят из UniPro.
| | |
|
| 2.109, Аноним (105), 17:52, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты прав со временем начнут выкидывать старые архитектуры, останутся только новые.
| | |
| |
| |
| 4.143, Skullnet (ok), 20:03, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
До сих пор актуальная архитектура, потому что устройств с 2гб памяти дофига.
| | |
| |
| 5.270, _kp (ok), 11:09, 10/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Актуальная архитектура 32бит ARM для иных железок, но не для смартфонов, и соответственно, не для Андроид.
| | |
| |
| 6.273, Аноним (275), 20:23, 12/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> не для Андроид
Ведроид вообще для смартфонов не годится. Либо SF, либо айфон на худой конец.
| | |
|
| |
| 6.276, _kp (ok), 22:34, 12/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 2гб памяти
> более, чем достаточно, для мобильных устройств.
Теоретически, да, можно сделать систему работающую комфортно с 2Гб.
Но если есть потребность запускать актуальное разжиревшее ПО и игры пользоваться современным интернетом, с сайтами напичкаными разными нехорошими излишествами, то тогда мало.
| | |
|
|
|
|
| 2.274, Аноним (275), 20:24, 12/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот вам и кросс-платформенная Java.
Ведро никогда таким не считалось. Как не откроешь apk - там внутри платформозависимые so-шки.
| | |
|
| |
| 2.75, 52191 (?), 15:08, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, очень неплохие стеклянные бусы.
Причем реально нужные тем кто сам не может.
| | |
|
| 1.82, Советский инженер (?), 15:51, 04/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Я понимаю бионик и далвик надо адаптировать.
Но что там такого архитектурозависмого может быть в стеках блютус и вайфай?
Кто то понимает?
| | |
| |
| 2.87, 52191 (?), 16:10, 04/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кто то понимает?
В телефонах не просто ЦПУ, а https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_на_кристалле
Поэтому в реальности, кроме поддержки "чисто архитектуры", требуется поддержка системных контроллеров, драйверов соответствующих устройств и прокладки-привязки к ним андроидных API.
Всё это для каждого конкретного SoC, кои часто похожи, но отличаются...
| | |
|
| 1.204, Аноним (204), 17:16, 05/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Да 6лин, не могут что ли сделать архитектуру, у которой сегмент кода недоступен из программы для чтения? Ну вот совсем. Страница в режиме исполнения - для чтения/записи недоступна, любая команда с обращением к этому адресу как к памяти - fail. Перевод в режим чтения/записи - только с очисткой.
Тогда и ROP отвалится и большинство прочих атак.
Да, это костыль над фон-нейманом.
| | |
| |
| 2.208, блхт (?), 18:23, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не-не
нужно общую память ставить, на буфера, стеки и дма-ринг
микросхем меньше, поэтому дешевле и надежнее!
а в комплекте с риск-5 совсем красота )
| | |
| 2.223, Аноним (-), 23:45, 05/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Тогда и ROP отвалится и большинство прочих атак.
> Да, это костыль над фон-нейманом.
Элементарно реализуемо MMU но
1) ROP это довольно похрен.
2) На современных архитектурах убивает оптимизацию с адресацией относительно PC.
| | |
| |
| 3.261, Аноним (204), 15:48, 07/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как это? Случайные адреса ROP затрудняют, а тут вообще не будет возможности выяснить, что там за код, и поискать адреса гаджетов.
| | |
| |
| 4.266, Аффтар (?), 00:10, 09/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В 99.9% код известен, либо вы начинаете игру security through obscurity.
ALSR (случайные адреса) - да, затрудняют, но не панацея.
Погуглите.
| | |
|
|
| |
| 3.260, Аноним (204), 15:45, 07/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Предоставить официальный хук [s]для анивирусов[/s] на момент переключения режима - сканируйте, складируйте.
| | |
|
|
| 1.271, Аноним (275), 14:18, 12/01/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> RISC-V в число первичных архитектур для Android
Здравствуй, блобы, новый год!
| | |
|
