| 1.1, Аноним (1), 09:47, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
паскаль, дотнет... попытался сейчас представить что-то более ненужное... не сумел...
| | |
| |
| |
| 3.16, Аноним (16), 10:24, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
паскаль - это обучение тому как не надо программировать. учить надо на си. а .net задействовать разве что для дипломных работ, не раньше
| | |
| |
| 4.30, racooner (?), 10:53, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес pascal и c? Почему нельзя учить и знать оба языка в разное время? Чем C лучше pascal для обучения новичков?
Будет интересно если ответите.
| | |
| |
| 5.32, soarin (ok), 10:56, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Практикой.
Вот не вижу смысла учить Эсперантно или Латынь вместо Английского.
Хотя в принципе оно поможет в освоении языков (принципы, морфология). Но зачем непонятно, если можно более практичное.
| | |
| |
| 6.35, racooner (?), 11:02, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Аналогия неверна, pascal изначально создавался с целью обучения, латынь и эсперанто не имеют к английскому такого же отношения.
Более практичное можно конечно, здесь дебаты что учить первым можно долго вести, это дело вкуса. Вроде как всем понятно что одним паскалем обучение не ограничивается.
| | |
| |
| 7.39, soarin (ok), 11:06, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ответа на «зачем это сферическое в вакууме?» не последовало.
| | |
| |
| |
| 9.61, soarin (ok), 11:23, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну для миллионов всяко есть Хотя, думаю, что у большинства не так Тем более с ... текст свёрнут, показать | | |
| 9.180, 48 (?), 05:44, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | может быть - чтобы научится программировать неправильно на не нужном языке, а уж... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.114, FF (?), 14:37, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть серьезный софт, который по историческим причинам до сих пор пилят на делфях... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.181, 48 (?), 05:47, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть массовых сожений еретиков не будет и допросы юнных ведьм отменяются н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.50, Аноним (50), 11:17, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты не думал что принципы обучения со временем всегда меняются и то что обучало в 80-90 года в 2020-х годах может не соответствовать реальности. Или может ты до сих пор на таблице брадиса считаешь?
| | |
| |
| |
| 9.64, soarin (ok), 11:26, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Принципиально сильно сократилась доля использования Delphi То есть если раньше ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.116, FF (?), 14:40, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так то оно так, что стало хуже - теперь это обучение рекламируется с буквами Жэ ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 8.112, User (??), 14:32, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Дедовщина какая-то Диды страдали - и ты страдай, все равно ж придется это legac... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.187, User (??), 07:16, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кулинарные рецепты вы пардон, тоже скобочками трех видов описываете Ну, алго... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 20.211, User (??), 14:51, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я понимаю, сложно вспомнить, с чего начинался разговор, по этому предлагаю переч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.76, n00by (ok), 11:40, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес
> pascal и c? Почему нельзя учить и знать оба языка в
> разное время? Чем C лучше pascal для обучения новичков?
> Будет интересно если ответите.
Могу ответить честно про себя.
В детстве я писал для Спектрума клон игры Lode Runner на Паскале (кассета с транслятором шла в комплекте).
Гамнитофон зажевал кассету, труды двух недель канули в Лету.
С тех пор я не люблю Паскаль. ;)
Но это не мешало на нём писать, когда требовалось: делал на привычном языке и переводил.
Из существенной разницы -- лишь наличие стандарта у Си, но подавляющее большинство противников Паскаля его в глаза не видели.
| | |
| 5.101, Аноним (101), 12:47, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Знаешь, питон тоже проще для обучения. И что в результате имеем? А то, что все библиотеки машинного обучения на питоне. Потому что мaкaкам видите ли было так проще.
Заставляйте уже свой мозг работать, совсем обленились от простоты.
| | |
| |
| 6.134, Аноним (134), 17:14, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
К завтрему на ассемблере напиши-ка мне, любезный, библиотеку машинного обучения. Заставь уже свой мозг работать, совсем обленился. А не напишешь — на конюшне высеку.
| | |
|
| 5.102, Аноним (102), 12:50, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чем вы в школе занимались. Может в вашей деревне не было информатики?
| | |
|
| 4.103, mma (?), 12:51, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зачем учить C тем кто не будет программистом а просто надо изучить основы алгоритмизации? За что так издеваться над этими людьми?:)
| | |
| 4.108, Аноним (108), 13:51, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Писал раньше на Паскале. Сейчас пытаюсь на Си. Это как раз таки Си учит тому, как не надо программировать. Понимаете. Код должен не просто тупо работать. Он должен быть логичным и красивым. В Си же половина проблем решается через костыли. Я уже писал банальный пример const BoolToStr:array[boolean] of string = ('false', 'true'). В Паскале так же есть нативная поддержка интерфейсов, которая дает автоматический менеджмент времени жизни объектов и избежать всех этих проблем с утечками памяти и use-after-free, которые так любят дяди сишники и даже придумали для решения проблемы целый новый язык Rust. И я уже не говорю про наличие FastMM/HeapTrc.
| | |
| |
| 5.127, soarin (ok), 15:05, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Да хоть десять раз можешь этот бред повторять.
Это из плюсов и стырено. На плюсах выглядит так же примерно.
| | |
| |
| 6.128, Аноним (128), 15:17, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну попробуйте написать const X[bool] = Что вам компилятор скажет? Он вам скажет "Дядь, я не умею в перечисляемые типы. Хочу const X[2]. Конвертируй bool в int какими-хочешь костылями - твоя проблема".
| | |
| |
| 7.130, soarin (ok), 15:50, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Что ты несёшь?
inline const char* const BoolToString(bool b)
{
return b ? "true" : "false";
}
Всё. И не нужен какой-то бред с массивом X.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.254, Аноним (254), 21:08, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да уж, всерьёз верить, что производительность количество инструкций Ты наверн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.192, n00by (ok), 08:18, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Его код так и останется хорошим, с единственной операцией сравнения и условной п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.129, Аноним (128), 15:32, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Понятно, что если написать что то типа X[B ? 1 : 0], то внутри оптимизатор все равно превратит это в ту же косвенную адресацию, что и X[В], который будет в паскале. Но это просто некрасиво. Может еще есть какой-то stdlib, до которого у меня руки не дошли изучить. Там всякие шаблоны. Но по факту шаблоны и макросы лишь скрывают тот кривой код, который там на самом деле никуда не девается. Его просто запихивают под ковер.
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
|
|
| 4.151, GEFEST (?), 19:50, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Представил курс С.
Лекция 1 - Что такое Препроцессор . Содрогнулся.
| | |
| |
| 5.155, soarin (ok), 20:03, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну можно сразу и Книгу Дракона дать по построению C компилятора.
Только зачем.
| | |
| |
| |
| 7.201, Тот_Самый_Анонимус_ (?), 12:43, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ящетаю, что лекции по обучению ЯП, подчеркну, что не любому, а именно начальному, когда человек в принципе не программировал, надо начинать с оператора вывода.
Понятно что для асма это не канает, но и изучают его не как первый.
Попробуйте, для интереса, поискать лекции по лиспу. Почти все начинаются с атомов и списков. Хотя там есть и переменные, и ввод, и вывод.
| | |
|
| 6.216, GEFEST (?), 15:30, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Плохой из вас методист. Вы и лекции о паскале с указателей, видимо,
> начинаете.
Неправильно. В начеле идет " Синтаксис языка Паскаль. Формы Бэкуса-Наура."
| | |
|
|
|
| 3.40, Пушок (?), 11:06, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ща тебе расскажут, что программирование это только когда указатели теребишь и мьютексы наглаживаешь, а остальное от лукавого и вообще смузихлёбство.
| | |
|
| |
| |
| 4.185, HyC (?), 06:45, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Академический язык может быть без бегинов,ендов, и прочей шелухи.
Как брейнфак ?
| | |
|
|
| 2.253, Аноним (253), 08:15, 01/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> попытался сейчас представить что-то более ненужное... не сумел...
Десктопный линупc
| | |
|
| |
| 2.26, Аноним (26), 10:43, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
ну и зачем это все надо, если все равно сначало оно переводится в код на Си и компилится gcc,так может лучше сразу сишку учить
| | |
| |
| 3.80, Анонус (?), 11:45, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
А код на С переводится в асм. Ну и зачем учить эту галиматью из спецсимволов? Лучше сразу учить ассемблер. Будет и быстрее и короче.
| | |
| |
| 4.82, n00by (ok), 11:51, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что знание спецсимволов помогает тому эксперту найти исходники на Си на Стэковерфлоу, а компонент для Дельфи уже давненько не подсказывают.
| | |
| |
| 5.162, Аноним (161), 22:02, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чо там подсказывать? Если человек хочет того, чего нет в турбоповер висиелях и боже упаси в джыдайвисиэль, то он скорее всего хочет чего-то странного и к нему нужно внимательно присмотреться.
| | |
|
|
| 3.148, Рейка Сметанова (ok), 18:57, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Чево, какой gcc? Щас бы факты с потолка брать. fpc самостоятельный компилятор и не нужен ему никакой gcc. Ты наверняка путаешь это с мертвым GNU Pascal который именно так и работал.
| | |
|
|
| 1.3, soarin (ok), 09:51, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– | |
> в несколько раз ускорена процедура Sort(a,x->x)
Это же что раньше было…
А вообще луддитно конечно.
| | |
| |
| 2.9, n00by (ok), 10:07, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, именно Вирт и придумал "Пи-код" для Паскаля. Сейчас это называют "байт-код".
| | |
|
| 1.29, Bulbasalo (?), 10:50, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не вижу объективных причин для критики данного программного продукта.
| | |
| |
| 2.63, Аноним (63), 11:25, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Я знаком с "этим" не по наслышке. Для чего его пилят непонятно. Учится программированию на этом нельзя, один вред. Поддержка Linux в нём ну... такая себе. Поставь попробуй и ты всё поймёшь сам.
| | |
| 2.66, Аноним (66), 11:28, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему бы им как базу не использовать FreePascal? Зачем это дерьмо.NET тянуть?
| | |
| |
| 3.87, n00by (ok), 12:08, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот .NET, имела сертификат ФСТЭК и использовалась в госконторах. Соответственно там были перспективы. В отличие от непонятного FreePascal.
| | |
| |
| 4.107, Аноним (66), 13:48, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют "отечественные" ОС. Так что пора им перестраиваться.
| | |
| |
| 5.193, n00by (ok), 08:27, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз? Тогда им достаточно подождать например KasperskyOS, что бы не работать бесплатно на торговцев пакетиками.
| | |
|
| 4.231, Аноним (231), 09:37, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
o_O
с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК"
?
| | |
| |
| 5.235, n00by (ok), 11:26, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> операционная система, где был этот .NET,
>> имела сертификат ФСТЭК
>> и использовалась в госконторах.
> o_O
> с каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с "сертификат ФСТЭК"
> ?
С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фантазии и публично им удивляться.
Очевидно же: в кабинетах информатики смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии.
| | |
| |
| 6.241, Аноним (231), 16:22, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
замечательно.
выше по иерархии кабинет директора - но там тоже "сертификат ФСТЭК" для ОСи компутера директора не являлось и не является обязательным. Как, впрочем, и на подавляющем большинстве АРМ минобра...
| | |
| |
| 7.249, n00by (ok), 10:32, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> смотрели на другие кабинеты, что выше по иерархии.
> выше по иерархии кабинет директора
С какой целью ты это пишешь? Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать и отличать единственное число от множественного, но и не видишь дальше своего носа? Так знай -- априори любой Аноним таков.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.68, Пушок (?), 11:32, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
Как тебе такая версия: люди в среднем невероятно закомплексованные; жизнь среднего человека похожа на жизнь шарика в мире иголок: этого нельзя потому что будешь не мужик, этого нельзя, потому что будешь смузихлёб, этого нельзя потому что так никто ещё не делал и т.п. И вот эти добровольные умственные аскеты гремят веригами и приходят в исступление при виде любой радости, любого росточка, любого «не положено», которое они себе выдумали.
Норм версия?
| | |
| |
| 3.73, blessed (?), 11:37, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можно встретить.
| | |
| |
| 4.78, Аноним (50), 11:44, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну да это они другие запад, масоны виноваты. А у нас тут все всегда хорошо. Потому что ты так решил.
| | |
|
| 3.75, Аноним (50), 11:40, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Т.е. ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и сказать что откровенно слабый продукт откровенно слабый. У тебя в мире есть только можно и нельзя.
| | |
| |
| 4.84, Пушок (?), 11:57, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатами и методикой? Или на слово «паскаль» среагировал просто?
| | |
|
|
| 2.69, blessed (?), 11:33, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляет веру в то, что ты все делаешь правильно. Мысль что это кому-то другому нужно или полезно отвергается по причине ограниченности.
| | |
| |
| 3.77, Аноним (50), 11:42, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует. Расскажи кому это нужно и полезно. Только давай без абстракций. Лучше назови лично этого человека со ссылкой на соцсеть где однозначно указано что именно сабж помог ему в конкретной задаче.
| | |
|
| 2.83, n00by (ok), 11:57, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта? Не
> вижу объективных причин для критики данного программного продукта.
Потому что "В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук ЮФУ была создана учебная среда программирования Pascal ABC."
А здешними любителями Сишечки ничего не создано - они любят язык за возможность взять готовое, собрать в пакетик и продать под видом "Российской ОС".
Любой пример созданного в России программного обеспечения рушит их картину мира, где они герои импортозамещения, а остальные - агенты ЦРУ.
| | |
| |
| 3.153, IRASoldier_registered (ok), 19:56, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Эта "учебная среда" ничему хорошему не учит. Зайди на страницы с методическими указаниями - вместо использования базовых алгоритмов - чему и следует учить - школоте предлагается использовать наколеночные либы, что позиционируется пафосно как "современный стиль", см. например:
"(...) старый стиль не рекомендуется к использованию, поскольку основное предназначение PascalABC.NET в образовании - обучение современному программированию"
В помойку. (Вместе с идиотской концепцией "импортозамещения".)
| | |
| |
| 4.163, Аноним (161), 22:07, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разорвет на тысячу мвленьких солдатиков.
| | |
| |
| 5.174, IRASoldier_registered (ok), 01:13, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студентов годен. В остальном - Столяров типичный фрик и луддит.
| | |
|
| 4.195, n00by (ok), 08:40, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулись под моду, пытаясь выжить. Окно Овертона в действии. Зашёл на сайт "разработчиков" операционной систему, а там "трендовый сет иконок". Даже библиотеки уже не надо использовать, лепи шилдик и продавай.
| | |
| |
| |
| 6.250, n00by (ok), 10:38, 30/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В следующий раз будду цитировать Лао-цзы ;)
Ведь изменения — это то, что приходит не сразу, но как бы само собой.
| | |
|
|
|
| |
| 4.175, IRASoldier_registered (ok), 01:18, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Си (...) уж точно студентов ему обучать не следует
Следует-следует. Чтобы понимали, что всякие полезные штуки типа сборщиков мусора, местами удобные штуки типа динамической типизации - это не чудесные дары небес и таинственное колдунство, а результат работы других кодеров. И не расслабляли булки в надежде, что вот очередной фреймворк или вообще новый ЯП вотпрямсразу сделает написание кода легким и необременительным занятием, которому можно предаваться левой ногой.
| | |
| |
| 5.188, User (??), 07:22, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как, каменные топоры еще надо делать для "понимания, что удобные штуки не чудесные дары небес" или можно уже готовые бронзовые брать?
| | |
| |
| 6.196, n00by (ok), 08:44, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматривалась. "Для общего развития", как нам тогда объясняли. Спецы по топорам изучают их от и до. А в Вашей школе проходили только риторику?
| | |
| |
| 7.197, User (??), 09:19, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматривалась.
> "Для общего развития", как нам тогда объясняли. Спецы по топорам изучают
> их от и до. А в Вашей школе проходили только риторику?
Ну вот и изучайте Си "для общего развития" - часов этак... двух должно хватить, вряд ли вам на сопромате на каменные топоры больше времени уделили, да? Если кому !вдруг! (не)повезет "спецом по топорам" заделаться - будет "от и до" изучать, ну а кому "лес валить" - так тот не то, что "бензопилой", а целым харвестером пользуется.
| | |
| |
| 8.226, n00by (ok), 08:26, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си на достаточном уровне, что ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.236, n00by (ok), 11:41, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не вижу В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в общем - то... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.239, User (??), 14:56, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну, вокруг меня толп разработчиков операционных систем нет И потребности тако... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.219, MadAdmin (?), 17:14, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У кого нет аргументов - кидаются в крайности.
Язык C это не каменный топор, а сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности.
'Высокоуровневые' среды разработки - комплекты для отвёрточной сборки из стандартных заготовок и средней паршивости специалистами. Заготовки часто написаны на C, но кого это е*ёт?
PS: Сам перехожу на Python и т.п., начинал когда-то на C/С++. Прекрасно осознаю, что это деградация, но так проще искать работу.
| | |
| |
| 7.220, Прохожий (??), 20:16, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности
Вот так, думаю, будет точнее:
"сложный производственный комплекс для изготовления любых программ любой сложности довольно низкого по сегодняшним меркам качества на выходе"
| | |
| 7.225, User (??), 06:49, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Будем терминологически корректны - это не отсутствие аргументов , это reductio ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.184, MadAdmin (?), 06:38, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А ещё можно не учить детей считать столбиком: калькуляторы же есть.
Не учить разным способам брать неопр. интегралы: есть же хорошие справочники по теме.
И много чему ещё можно не учить.
Товарищ рядом правильно указал, для понимания работы операционной системы вообще изучать C стоит и еще как.
Движки всех 'прогрессивных' языков пишутся на нём, насколько я знаю. И если посмотреть описание какой-нибудь кроссплатформенной библиотеки, то список ее возможностей на C значительно превосходит таковой в 'болеелучших' языках.
| | |
| |
| 5.198, User (??), 09:46, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ещё можно не учить детей считать столбиком: калькуляторы же есть.
> Не учить разным способам брать неопр. интегралы: есть же хорошие справочники по
> теме.
> И много чему ещё можно не учить.
> Товарищ рядом правильно указал, для понимания работы операционной системы вообще изучать
> C стоит и еще как.
> Движки всех 'прогрессивных' языков пишутся на нём, насколько я знаю. И если
> посмотреть описание какой-нибудь кроссплатформенной библиотеки, то список ее возможностей
> на C значительно превосходит таковой в 'болеелучших' языках.
Мы на самом деле _УЖЕ_ не учим детей куче вещей, которые в свое время считались "абсолютно необходимыми" для жизни и\или профессии. И взрослых, кстати, тоже )
| | |
|
| 4.194, n00by (ok), 08:32, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений.
Спасибо, что ты начал своё сообщение с его краткой характеристики. Сэкономил моё время.
| | |
| |
| |
| 6.227, n00by (ok), 08:33, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я лишь согласился с твоим выводом, обоснованно посчитав его проекцией.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.81, Анонус (?), 11:47, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот бы кто реализовал Паскаль на GraalVM. Думаю перспектив было бы побольше.
| | |
| |
| |
| 3.90, Анонус (?), 12:24, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересная штука, но не совсем то. Тут попытка посадить всю паскалевскую экосистему на тонкую прослойку из Джава-ВМ. А в Граале был бы тонкий слой паскалевсого синтаксиса поверх всей экосистемы Джава. Думаю не надо уточнять какая из экосистем богаче и разнообразнее.
| | |
|
|
| 1.89, Аноним (89), 12:24, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Для .net есть более современный, "родной" C#, паскаль для дотнет бессмыслица
| | |
| |
| |
| 3.232, Аноним (231), 09:44, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
э... ну если 64х битный тотал коммандер, без которого виндузятники не могут и шага ступить, с 2010 года собирают с использованием FPC
https://www.ghisler.com/history.txt
14.07.10 Added: Start work on conversion to Lazarus/Free Pascal in preparation for 64-bit version
то видимо уже начал...
| | |
|
|
| 1.150, Rodegast (ok), 19:14, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Подготовлена Linux-версия IDE PascalABC.NET
Это который PascalABCNETLinux.exe ? Спасибо не надо.
| | |
| 1.152, IRASoldier_registered (ok), 19:52, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Это невнятное импортозаместительное УГ ещё живо? :-) Из школ-то, говорят, уже соответствующими тряпками вычищают - в Минобразе нашлись здравомыслящие люди. И френды с мест сообщают, что таки всё, школьники с Python'ом готовятся к экзаменам.
| | |
| |
| 2.167, Тот_Самый_Анонимус__ (?), 22:13, 26/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Школьники, которые готовятся по ютубу или во всяких центрах подготовки готовятся на питоне практически поголовно. На РешуЕГЭ почти все задания решены либо на питоне, либо на паскале.
| | |
|
| 1.160, Аноним (160), 21:11, 26/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Предлагаю разработчикам этого продукта не дожидаться окончания проекта PascalABC.NET
и срочно начать новый проект:
флеш-плеер-рекордер с поддержкой визуал бэйсика и возможностью экспорта в откатный сильверлайт.
Отлично заполнит сосуды и нанесёт большой урон врагам.
| | |
| 1.189, Простоник (ok), 08:00, 27/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Паскаль поверх поверх платформы Net, мутная лицензия на Winforms, отсутствие стандарта на язык.
Адское варево. Зачем студентов таким мучить?
Отсутствие стандартизации в своё время и погубило всё разработки на Pascal.
Для старого кода можно GNU Pascal использовать. С лицензиями в этом случае хотя бы понятно.
А зачем на этом новый код писать и студентов учить?
| | |
| |
| 2.200, Аноним (200), 11:15, 27/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А зачем на этом новый код писать и студентов учить?
Троянское обучение называется.
| | |
| |
| 3.229, Простоник (ok), 09:10, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С платформой Net как-то у MS как-то всё неясно. Планы у них менялись несколько раз, а с лицензиями особенно на разные OS не очень понятно. И платформа старая и активно не развивается.
| | |
|
|
| 1.206, Аноним (206), 13:33, 27/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
PascalABC.NET - название непатриотичное. Нужно что-то, вроде, ПаскальАБВГД.рус
| | |
| 1.208, RM (ok), 13:56, 27/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > дополнительными возможностями, такими как обобщённые классы, интерфейсы, перегрузка операций, λ-выражения, исключения, сборка мусора, методы расширения, безымянные классы и автоклассы
Вот хотел я почитать про вот это вот все, а доку вменяемую на сайтах этого ABC не нашел.
Обрывки в виде Changelog, tutorial, examples, чатики - не дока ИМХО.
| | |
| 1.210, KhabMan (ok), 14:36, 27/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Возможна сборка в Linux (на базе Mono)
Официальный .NET же давно открыт, зачем нужен mono?
| | |
| |
| |
| 3.228, n00by (ok), 08:51, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, спасибо. Мои любимые автономные разработчики операционной системы не смогли творчески переработать сборочный сценарий из Альта. Потому побежали сообщать, что не могут собрать csc, но виноват в этом pascalabcnet.
| | |
|
| 2.234, Аноним (231), 10:20, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
от авторов.
> Net core компилятор нам точно не подойдет - PascalABC.NET базируется на Net Framework
привет открытым технологиям от майкрософт!
| | |
| |
| 3.237, KhabMan (ok), 13:32, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> от авторов.
>> Net core компилятор нам точно не подойдет - PascalABC.NET базируется на Net Framework
> привет открытым технологиям от майкрософт!
Paint.NET и Pinta, однако ж, как-то вполне себе плавно на .NET 7 переехали...
| | |
| |
| |
| 5.242, KhabMan (ok), 16:25, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И каковы успехи запуска Paint.NET с NET7 на линуксах?
> :)
Paint.NET не очень, а вот Pinta очень даже работает
| | |
| |
| 6.243, Аноним (231), 17:33, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Paint.NET не очень
кроссплатформененько так :)
> Pinta очень даже работает
используя GTK...
| | |
| |
| 7.244, KhabMan (ok), 17:52, 28/07/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Paint.NET не очень
> кроссплатформененько так :)
А Paint.NET заявлен как кроссплатформенный? Вроде нет.
>> Pinta очень даже работает
> используя GTK...
И?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.222, Аноним (223), 01:56, 28/07/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А подскажите сейчас есть какой-то транслируемый Pascal в обычные объектники? Смотрел недавно в fpc, но там что-то все остановилось на 32-битной реализации, а современные реализации есть не ушедшие в Delphi?
| | |
|
