| 1.1, пох. (?), 10:59, 13/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
ну наконец-то - безопастно! Стоп, а когда же сам nginx начнут переписывать, ведь иначе ж наш безопастный модуль будет опастно вызывать поганую сишку?!
| | |
| |
| 2.4, Sw00p aka Jerom (?), 11:12, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Продукт не вышел за рамки прототипа и несколько лет находился в стагнации
угадате, почему? :)
| | |
| |
| 3.25, zezic (?), 12:02, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
>угадате, почему? :)
Это всё проказни плюсово-сишного unsafe-лобби! Они тормозят мировой прогресс в угоду своим личным интересам.
| | |
| |
| 4.51, пох. (?), 13:24, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вон, кнутователь из F5 прибежал - и тут же проект вышел, прям выскочил, ракетой взлетел, теряя портки.
Наверное даже важный и нужный модуль какой-то нахрустели. Но вот это неточно.
| | |
|
| 3.70, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:02, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Очевидно потому, что как прокси Nginx в сравнении с Envoy просто смешон, и сама идея угнаться по функциональному паритету за Istio с Nginx наперевес заведомо обречена на провал. Но вы с пох.ом можете обняться и вдвоём под пледиком думать, что виноват язык программирования. Ваше мнение как не влияло ни на что, так и дальше ни на что влиять не будет.
| | |
| |
| 4.77, Sw00p aka Jerom (?), 11:14, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Envoy
imap в зависимости от юзера проксировать умеет?
>Ваше мнение как не влияло ни на что, так и дальше ни на что влиять не будет.
в отличии от вас, оно хотя бы у нас есть, че, мало людей было кто кричал 20 лет назад, в апаче есть то, есть это, в нджинксе нету, где htaccess чертовы и т.д. :) ну как жили без htaccess так и живем, до сих пор не нужны.
| | |
|
| 3.114, Аноним (114), 11:40, 17/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я знаю почему: потому, что автору модуля жрать надо, потому сильно вкладываться временем и усилиями в то, что напожрать не приносит, он не торопился.
Но как только "Для решения задачи был привлечён автор ngx-rust"(читай - вкинули бабла), тут же у автора рывок случился и было написано два пакета, которые требуются и проект в целом прыгнул из стадии "прототип" сразу в в стадию бета.
| | |
|
| |
| 3.43, Аноним (43), 13:08, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
По моей примерной статистике новость про очередную дырку в коде на с или с++ должна появиться где-то через 2 недели.
Вот тогда можно будет продолжить))
| | |
| 3.100, Аноним (100), 15:46, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>темп выхода новостей про раст 🦀 выбран правильно
Чтобы он еще сильнее всем надоедал? Тогда да.
| | |
|
| 2.80, Прохожий (??), 11:29, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И тут разработчики о более современном ЯП задумались, потому что привередливые пользователи не хотят испытывать на себе все "прелести" взлома. Просто напасть какая-то. Куда мир катится. Да?
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 11:03, 13/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почему веб-фреймворки на расте не пользуются популярностью? Это же прекрасная идея, использовать ржавчину для вебни, никакого тебе гц и рандомных фризов от него, нормальный ffi, складывать строки можно относительно безопасно, производительность почти выше питона на части операций… Иногда, правда, исполнение зависает почему-то (просто так судя по профилировщику), и у питона такого не случалось никогда, но, я уверен, это не повод отказываться от превосходящих технологий.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (3), 11:08, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Делать качественно в нашей экономике не принято. Сейчас в моде собрать из экскрементов (питона) то, что еле как шевелится, а потом в разные места добавлять палки, чтобы у структуры хоть какая-то устойчивость была.
| | |
| |
| 3.6, Аноним (2), 11:20, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Расту просто нужны альтернативы sqlalchemy с asyncpg/aiosqlite. И, видимо, асинхронные генераторы.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.67, Аноним (2), 15:28, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Значит, "отвечающие стандартам индустрии", а не наколенный уровень. Это подразумевает довольно много на самом деле, но, в конечном итоге, сводится к вложенным в развитие и сопровождение ресурсам. Что до алхимии, не думаю, что вообще в принципе существует какой-то аналог на любом языке. Когда я в прошлый раз интересовался, альтернативой были множество разных компонентов различного уровня пригодности, без какой-либо универсальности.
| | |
|
|
|
|
| 3.85, Прохожий (??), 12:28, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не совсем так В противном случае не было бы такого понятия, как технический... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.102, Аноним (101), 15:53, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лекция "невероятное об очевидном" от всезнающего опеннетного эксперта.
| | |
|
|
| 2.5, Аноним (5), 11:16, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>> Почему веб-фреймворки на расте не пользуются популярностью? <<<
Нельзя просто так взять и пользоваться Растом, в отличии от того же Питона (порог входа очень высокий!), как результат, колличество людей, которые реально будут этим пользоваться, будет небольшим! Собственно, в линуксе будет именно так, большинство как писало на Си, так и дальше будет писать (если только не начнут заставлять)!
| | |
| |
| 3.19, Аноним (19), 11:57, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Количество людей, которые будут этим реально пользоваться, будет небольшим даже среди тех, кто считает что они со своим "порогом" успешно пишут на раст "совсем не говнокод")
| | |
| |
| 4.103, Аноним (101), 15:55, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что мы и видим на практике, годы идут, а обещания перевести все на новый язык так и остаются пустыми обещаниями.
| | |
| |
| 5.113, Советский инженер (ok), 10:33, 16/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 на практике мы видим что есть некие странные люди которые выдумали какие-то обещания и ходят рассказывают что никто не исполняет их выдуманных обещаний.
| | |
|
|
|
| 2.9, Аноним (9), 11:33, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Синтаксис просто ужасный. На написание простого парсера csv потратил гораздо больше сил и головной боли, чем на C, C++ и Dlang.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (9), 11:33, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Парсер csv -- просто как пример упомянул. Понятно, что к вебу это не относится прямо.
| | |
| |
| 4.30, Аноним (2), 12:10, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Типичная работа с csv в питоне выглядит примерно так, неужели в расте нет стандартных батареек для такого и надо тратить своё время? Есть даже поддержка разных "нестандартных" csv с произвольными разделителями. А что до затратности, ведь есть варианты. С си это тоже скорее будет flex/bison, чем стейт-машина. Да и вопрос привычки, кому-то и питон не нравится.
with open(path, 'r', newline='', encoding='utf-8') as csvfile:
with open(path_target, 'w', newline='', encoding='utf-8') as csvfile2:
reader = csv.DictReader(csvfile)
writer = csv.DictWriter(csvfile2, fieldnames=reader.fieldnames)
for row in reader:
writer.writerow(row)
| | |
| |
| |
| |
| 7.50, Анонимусс (?), 13:24, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шутку оценил))
Но все равно не понимаю почему вам это не нравится.
Ведь намного удобнее сразу понимать что это макрос, чем угадывать как в некоторых языках.
А про optional... это было еще до раста.
| | |
|
|
|
|
| 3.28, Аноним (43), 12:07, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Синтаксис это вкусовщина
Хочешь сказать что void *func(void* i) сильно лучше?
Возможно оно тебе понятнее - но только потому, что ты к этому привык.
Я уже молчу про хтонические примеры, которые могут выпрограммировать тру-кодеры на Сях вида
*((char*)0)=null или printf("%d", *((char*)ptr+4));
| | |
| |
| 4.33, Аноним (9), 12:20, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А почему потребовалось его писать?
Потому что писал его на других языках и хотел сравнить опыт разных языков.
| | |
| |
| 5.34, zezic (?), 12:24, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тогда реально интересно было бы, если бы ты поделился конкретными ужасами синтаксиса, чтобы понятно было, о чём речь. А есть ссылка на репу?
| | |
| |
| |
| 7.58, пох. (?), 13:59, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Там вручную его написать, даже пользуясь стандартной библиотекой, элементарно.
> 1. Читаем стрим или готовую строку построчно:
fail
> 2. Делаем split по сепаратору и получаем значения столбцов
epic fail
> https://doc.rust-lang.org/std/primitive.str.html#method.split
> 3. Складываем результат куда надо, профит
складываем результат в помойное ведерко, идем изучать формат csv и какие в нем бывают подводные камни.
[написал-стер, сам ищи]
После чего открываем, наконец, книжку про конечные автоматы и горько плачем (потому что там в примерах - все на фортране).
И вот так у экспертов опеннета - за что ни возьмутся.
| | |
| |
| 8.62, НяшМяш (ok), 14:19, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Это не меняет того факта, что написать _простейший_ цсв парсер _элементарно_ на ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.68, пох. (?), 15:37, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | то есть неправильно работающий Ну да, можно Годится для четвероклассника на пе... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.86, пох. (?), 12:41, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет Там вверху - человек написал и не стал вам показывать, потому что делал дл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 6.93, пох. (?), 10:26, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Без предъявления кода и говорить не о чем.
предъявляй свой, чего ж. А, ты не умеешь кодить...
| | |
| |
| |
| 8.98, пох. (?), 14:29, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | мне просто неинтересно с тобой ничего обсуждать, совковый ушлепок, поэтому перет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.15, Аноним (2), 11:51, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У go ещё хуже. И там же не cgi наверно. Сколько угодно вьюшек может быть и бинарь будет их сервить. Вроде даже есть поддержка шаблонов а ля jinja (хотя непонятно, что выбрать, всё какое-то максимально стрёмное).
| | |
| |
| 4.47, Аноним (46), 13:21, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
go - это вобще клинический случай. Язык, пригодный исключительно для создания веб-сервисов в контейнерах, когда при любом раскладе к каждому хелловорлду в рантайме будет добавляться своя копия операционной системы. Тут уж не важно, как идёт копирование: физически отдельным файлом каким-нибудь типа /lib/libc.so.6 или просто копированием всего содержимого libc.so.6 в бинарник.
| | |
| |
| 5.73, Аноним (73), 19:58, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так он Гуглом и проектировался для запуска в контейнерах. Удивительно, что Гугл решает задачи Гугла?
| | |
|
|
|
| |
| 3.48, Аноним (2), 13:21, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие-то операции определённо могут быть исполнены быстрее, но они не несут решающего значения. Аналогичные задачи, решённые аналогичным способом, часто не оказываются эффективнее. И всё же это лучше го, но го пропихивает корпорация зла и с этим тяжело конкурировать.
| | |
|
| |
| |
| 4.99, НяшМяш (ok), 15:41, 15/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точно-точно, я про actix-web знаю, но не использовал - вот и промазал.
| | |
|
|
| 2.116, Аноним (114), 11:57, 17/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому, что куяк-куякать (и в продакшн) на питоне может начать после месячных курсов на ютупе маkаkа (качество будет соответствующим, но тяпляпать маkаkа что-то будет), а раст надо дольше изучить. Ты вон почитай как местные матёрые шишечники-опеннетчики не справились даже с синтаксисом раста (по крайней мере пожаловаться на "что не так с растом" к них получается только на синтаксис). А ведь это даже не код писать, это тупо синтаксис - любый нормальный программист синтаксис нового языка осваивает за неделю (максимум).
| | |
| |
| 3.117, Аноним (2), 13:51, 17/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это только в представлении маkаk так. Обычно, когда речь заходит о "что не так с растом", вспоминают cargo и crates всё же. Отсутствие бинарного интерфейса и общая нестабильность, из-за которой куча кода отваливается после каждого апдейта. Про синтаксис я не видел, он просто нескучный, что делает сопровождение сложнее, чем требуется. Есть же люди, которым нравится перл, так и тут.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (43), 11:53, 13/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Еще один успешный проект добавляет поддержку rust.
Наверное ребята, которые с начала 200х пилят на С один из самых популярных вебсерверов, что-то знают...
И даже не смотря на авторитетное мнение экспертов с опеннета!
Удивительно.
| | |
| |
| 2.59, пох. (?), 14:04, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Еще один успешный проект добавляет поддержку rust.
> Наверное ребята, которые с начала 200х пилят на С один из самых
> популярных вебсерверов, что-то знают...
"ребята", которые его пилили с начала 200х давно уже пошли на..й - один с миллиардами, остальные просто так и на поджопниках.
Остался один Макс, который ни на каком хрусте не добавляет, ему некогда.
А это - новое поколение рабов F5, чего кнутователь скажет то и будут делать, и теми инструментами которые тот назначит.
| | |
| |
| 3.61, Аноним (43), 14:08, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
О... опять ты с "рабами и кнутователями".
Пойми, не все программисты являются рабами, и не всех подвергают кнутованию.
Не надо экстраполировать свой опыт на всех остальных.
| | |
| |
| 4.69, пох. (?), 15:43, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О... опять ты с "рабами и кнутователями".
> Пойми, не все программисты являются рабами, и не всех подвергают кнутованию.
не всех, вот тех которые потратили время на "продукт не вышел за рамки прототипа" - явно пороли недостаточно.
А в F5 видимо порют хорошо и качественно - судя по тому как оттуда быстро-быстро побежали бывшие разработчики nginx, условия работы оказались изрядно далеки от хорошо оплачиваемого хобби в свободном формате.
Но, видишь, ничего страшного, новых наловили.
| | |
| 4.78, Sw00p aka Jerom (?), 11:19, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не надо экстраполировать свой опыт на всех остальных.
Он хочет сказать, что 20 лет назад программисты решали что должно быть в продукте и с какой скоростью, а щас "кнутователи" эффективные менеджеры. И программист в современном мире ничем от "маккаки" не отличается, что скажут то и напишет, на любом языке, за них скоро чатгопота будет писать :)
| | |
| |
| 5.87, пох. (?), 12:42, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> за них скоро чатгопота будет писать :)
как будто что плохое. Правда, оно потом не компилируется (и говорят что даже из под v4 уже не), но опять же, как будто у этих компилируется...
| | |
| |
| 6.89, Sw00p aka Jerom (?), 13:15, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>как будто что плохое.
плохое только одно - код на выходе, даже если и компилируется :)
пс: от чего пытались избавить "программистов", когда создавали первые ЯП в замен асм? Или еще раньше, от чего пытались избавить тех же создав мнемонический транслятор асм?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.49, YetAnotherOnanym (ok), 13:24, 13/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Вот тут - одобрямс, при всём моём скептическим отношении к энтузиазму растофанов. Если раст позволяет писать код, сопоставимый по скорости работы с кодом на Си, при этом писать его легче и быстрее (так утверждают те, кто пишут на Расте), то вполне может и выстрелить. Правда, при условии, что Крэйтс не превратится в такую же помойку, как репа модулей для Ноды.
| | |
| |
| 2.54, Анонин (?), 13:32, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> так утверждают те, кто пишут на Расте
Неа, мы так не утверждаем. Кривая обучения на расте значительно круче.
Писать на си намного легче, там и keywords меньше, и std либа попроще, и значков меньше.
Можно не думать о времени жизни. Компилятор по умолчанию почти ни на что не ругается.
В общем шикарная жизнь - сел и пишешь что хочешь. Но есть нюанс))
| | |
| |
| 3.83, Sw00p aka Jerom (?), 12:04, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Но есть нюанс))
ага, взял баян, скрипку или лучше пилу и пиликай, что душе угодно, но есть нюанс - какой?
| | |
|
| 2.56, Аноним (56), 13:53, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если раст позволяет писать код, сопоставимый по скорости работы с кодом на Си,
нет, медленее (в общем случае)
>при этом писать его легче и быстрее (так утверждают те, кто пишут на Расте)
нет, сложнее и медленее
| | |
| |
| 3.60, Аноним (43), 14:05, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На сколько медленнее "в общем случае" ?
Если разница 5-10% - то это не настолько критично, чтобы нельзя было улучшить оптимизациями раст компилятора
>>при этом писать его легче и быстрее (так утверждают те, кто пишут на Расте)
>нет, сложнее и медленее
ты учитываешь время на отладку багов, проведение CVE с памятью через весь путь "от записи бага, до фиксов, написания доп.тестов и прогонов CI"?
или ты только про написание кода?
| | |
| |
| 4.65, подрывник (?), 14:50, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Просто понимаешь, в XX веке бОльшая часть кода на Сишке была написана с глобальными переменными, а работали программы в один поток, так что никаких CVE с памятью, никаких утечек, никаких состояний гонки и т.д. и т.п. не было и в помине.
Сам когда-то 3.5 МБайта наколотил. И работает до сих пор...
| | |
| |
| 5.66, Аноним (43), 15:05, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> так что никаких CVE с памятью, никаких утечек, никаких состояний гонки и т.д. и т.п. не было и в помине.
Да, да, а как же. Опять сказки венского леса начинаются.
А это в каком веке писалось?
"Уязвимости в библиотеках X.Org, две из которых присутствуют с 1988 года" https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59906
Я верю, что наовнячить кода в один поток, с глобальными переменными для того времени было нормой.
И про "работает - не трогай" тоже помню.
То такие ошибки в приложениях, это не называется 'работает'.
Так что самые важные куски будут переписывать.
Вон даже для курла начали писать бекенд на расте, с благословения автора.
Тк он сам пишет, что ошибки памяти в С и плюсах побороть практически невозможно.
| | |
| |
| 6.79, Sw00p aka Jerom (?), 11:23, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Тк он сам пишет, что ошибки памяти в С и плюсах побороть практически невозможно
эт когда не знаешь как устроена память и как правильно с ней работать
| | |
| |
| 7.84, Прохожий (??), 12:06, 14/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Похоже те, кто пишет на Си, поголовно этого не знают. Или всё-таки проблема не в незнании?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.63, Аноним (63), 14:20, 13/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И с чего бы ему не превратиться? Ты чтоли будешь каждый пакет модерировать?
| | |
|
| 1.110, Аноним (110), 02:51, 16/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А разве там так тяжело делать библиотеки для других языков? Я недавно начал книгу об этом языке читать — вроде не сложно.
| | |
|
