The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

В ядре Linux 6.15 намерены удалить файловую систему SystemV

27.02.2025 21:56

Разработчик Ян Кара (Jan Kara) из компании SUSE предложил патч, удаляющий из ядра Linux код с поддержкой файловых систем Xenix, SystemV/386 и Coherent. Данный код помечен как неподдерживаемый (orphaned) с 2023 года, и желающих сопровождать его с тех пор так и не нашлось. Мэйнтейнер Кристиан Браунер (Christian Brauner), отвечающий за файловые системы в ядре, согласился с предложением и принял патч в ветку vfs-6.15. Несколько часов назад содержимое vfs-6.15 было перенесено в ветку linux-next, в которой ведётся подготовка изменений для будущего ядра 6.15.

История началась в 2002 году, когда ядро Linux было избавлено от глобальной блокировки (BKL - Big Kernel Lock) в пользу более гранулярных блокировок. Тогда в файловой системе SystemV был выполнен переход на rwlock, но это привело к проблемам, из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inode. Проблема была замечена только в 2023 году в результате стресс-тестирования инструментарием SyzBot. Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется и её можно удалить.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.phoronix.com/news/...)
  2. OpenNews: Выпуск отказоустойчивой файловой системы LittleFS 2.10
  3. OpenNews: Из ядра Linux удалена файловая система ReiserFS
  4. OpenNews: Драйвер для файловой системы Ext2 объявлен устаревшим
  5. OpenNews: Отставка сопровождающего файловой системы XFS
  6. OpenNews: Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра Linux
Автор новости: Аноним
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62803-systemv
Ключевые слова: systemv, kernel
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (111) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.5, name (??), 23:01, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +43 +/
    Только поставишь System V fs на все бобины и тут на тебе.
     
  • 1.6, Аноним (6), 23:04, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >>Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется

    Что за бред. То что никто не замерял загрузку проца и не репортал баги ни о чём не говорит.

     
     
  • 2.9, Аноним (9), 23:16, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Именно об этом и говорит. У нуждающихся ещё есть шанс, впрочем, успеть предложить патч, исправляющий все недостатки.
     
     
  • 3.11, Аноним (11), 23:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ничего не говорит. Это значит что по производительности их все устраивает. Когда фс появилась. Никаких бенчмарков не было.
     
     
  • 4.68, Аноним (68), 05:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всё говорит. Это значит, что на нагрузках ее не используют, либо не используют вообще (скорее второе). Опровергнуть это элементарно - написать об этом. А ещё лучше - начать поддерживать.
     
     
  • 5.75, Аноним (11), 07:42, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что поддерживать если она просто работает? Дискетам  её хватает и ладно. То что она не проходит чей-то пискомер его личная проблема.
     
  • 3.45, Аноним (45), 00:58, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ты путаешь нуждающихся с программистами
     
     
  • 4.69, Аноним (68), 05:38, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну пусть нуждающиеся наймут программиста. Ну или хотя бы как-то обозначает себя. А то получается как с сусликом - никто его не видит, он себя никак не проявляет, но мы уже его портрет нарисовали)
     
     
  • 5.76, Аноним (11), 07:43, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нуждающиеся даже не знают про списки рассылки они просто пользуются и всё.
     
  • 4.103, Аноним (103), 10:13, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не, это ты путаешь бизнес с богадельней.
     
     
  • 5.132, _ (??), 17:29, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, это ты путаешь бизнес с GPLьней.

    Поправил. Ну ты в курсе...(С)
    :-)

     
  • 2.22, пох. (?), 23:46, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Именно. Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска (вряд ли сам диск еще вообще найдется куда пихать) - совершенно похрен на какой-то там спящий режим (и еще и "во время чтения", самое время ж поспать).

    Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm единственно-верную фс будет читать уметь.

     
     
  • 3.24, Аноним (-), 23:53, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару
    > ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска

    Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
    Какую еще офигительную историю расскажешь?

    > Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm
    > единственно-верную фс будет читать уметь.

    Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.

     
     
  • 4.28, пох. (?), 23:59, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.

    ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем.

    > Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.

    У вас уже никогда и ничего не будет работать нормально, дешевые рабы корпораций.

    Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем.
    Но чтоб им не мешать - нееее, так мы не договаривались.

     
     
  • 5.35, Аноним (-), 00:10, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб неужто с жиру бесились Т е хрено... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.54, пох. (?), 01:46, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?))

    В отличие от тебя, я вообще-то когда-то ставил себе хурд.

    >> Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету,
    > неужто с жиру бесились?

    можно и так назвать. Все существование юникс - это люди "с жиру бесились", а не были уволены сразу после закрытия проекта multics как ненужный хлам. Как это принято сейчас.

    > А где они сейчас? Ну чтобы свое детище "защитить".

    Например - умерли.
    > Если даже им пофиг - то можно выкидывать как старый дедовский матрац.

    да-да. Я вон в подъездной мусорке нашел очередную книжку. Не взял. В отличие от книжки про "Хиросиму", эту мне некуда пристроить, а самому неинтересно, там какое-то бытие раннего совка тридцатых годов, я его и так неплохо представляю. Да, опять - на титульном листе надпись - книжку написанную дедом, подарили внукам. Я не знаю кем надо быть, чтобы выкинуть такое. Но вы вот такие и есть.

    Вас тоже вышвырнут, не сомневайтесь. И козявку о вас вытрут.

     
     
  • 7.85, bergentroll (ok), 07:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В принципе понятна логика бедолаг, которые квартиру хламом забивают до потолка, и потом выбраться не могут.

    Живой проект — это (обычно) не музей, где код на добрую память тащат.

     
  • 6.118, Аноним (118), 14:04, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?))

    А ты, наверное, пишешь это с Redox, защитничег копров?

     
     
  • 7.124, Аноним (-), 14:19, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?))
    > А ты, наверное, пишешь это с Redox, защитничег копров?

    Нет конечно. С макоси.
    Я же не е%%%й фанатик чтобы пользоваться недо-дестопным линуксом.


     
  • 5.119, Аноним (118), 14:05, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем.

    Золотые слова.

     
  • 4.34, Аноним (34), 00:09, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.

    А в линуксе такая точно есть?

     
     
  • 5.51, пох. (?), 01:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    нет и не будет никогда. Но бешенно аплодирующие Хозяевам - не обращают на такие мелочи внимания.

     
  • 4.131, Аноним (131), 15:23, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.116, Аноним (118), 13:55, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и еще и "во время чтения", самое время ж поспать

    Можно и поспать ожидающему завершения копирования.

     

  • 1.8, Аноним (8), 23:08, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    "which corresponds to the beginning of track 1 on floppy disks. No support for this FS on hard disk yet."

    Очень нужная ФС. Как же я без sysv флоппи?

     
     
  • 2.12, Аноним (11), 23:20, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И где теперь читать старые дискеты? На швинде или искать в музеях древнее ядро. То что фс для дискет только показывает что никакие бенчмарки ей ненужны.
     
     
  • 3.15, Alladin (?), 23:34, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    дискеты читать на древних осях,
    либо прямым потоком в raw, а конечные данные через userspace по или драйвер
     
  • 3.16, Аноним (16), 23:36, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не "где", а "как"

    через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс

    в новости ясно написано, что сопровождающих не нашлось с 2024 года, у тебя есть шанс стать таковым

     
     
  • 4.17, Аноним (16), 23:36, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > сопровождающих не нашлось с 2024 года

    сорян, с 2023

     
  • 4.30, пох. (?), 00:04, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > не "где", а "как"
    > через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс

    кто-то один раз уже заплатил собственным трудом. А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.

    Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.

     
     
  • 5.33, Аноним (16), 00:09, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > кто-то один раз уже заплатил собственным трудом

    ну дак пусть пользуется его плодами - ставит то самое ядро, за внедрение в которое этого кода было уплачено

    > просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали

    пруфы что "ниасилили"

    напоминаю, что в новости написано, что сопровождающих не нашлось

    или ты хочешь сказать, что где-то кто-то обещал держать апи ядра для фс стабильным?

    > Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.

    я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть свое ядро со своей фс, на поддержку которой у тебя есть деньги, и, как следствие, разработка полностью подконтрольна тебе?

    даже интересно, что она умеет, кроме запуска ненужной фс

     
     
  • 6.58, пох. (?), 02:06, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть

    я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь.
    Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени.
    Если что-то в нем не работает - надо плюнуть и обойти проблему, или заменить другим, а не пытаться чинить. Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.

     
     
  • 7.105, Аноним (16), 10:24, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь

    разработкой своей независимой ОС, я надеюсь?

    > Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени.

    ну то есть нет никакой проблемы в том, что сабж случился, ты все равно не тратишь на это время

    и твоих предыдущих комментов не существует

    или в чем причина нытья?

    > Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.

    но ты продолжаешь их тратить

     
  • 5.36, Аноним (-), 00:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто
    > потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.

    Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной ФС.
    Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя - быть редиской.
    Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.

     
     
  • 6.95, нах. (?), 08:54, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной
    > ФС.
    > Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя
    > - быть редиской.

    не потратили бы некие Керниган с Ритчи время и деньги работодателя на никому ненужную мертвую систему на никому ненужной (кстати) списанной pdp9 - не с чего было бы б-жку с пальцем копипастить идеи.

    > Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.

    Да, у них неплохой говорят графичек на окне, например, был нарисован. Бесполезный но интересный.

    Могли бы, скорее всего, двигать по нему точки и ничего не делать, ждать указания от менеджеров.


     
  • 5.38, Аноним (-), 00:20, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И наверняка получил за это шекели, или признание, или ценный опыт У любого труд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.57, пох. (?), 02:00, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У любого труда есть ценность. И она со временем снижается.
    > Думаю моя бабушка тоже бы расстроилась, увидя как я югославскую "стенку" выношу

    думаю, твоя бабушка очень бы расстроилась, если бы ее золотые часы с надписью "ударнице производства (и прочая и прочая)" благодарный внучок сдал в ломбард, вместе с "трудовым красным знаменем". Хотя они уже давно не работают и даже стрелка куда-то делась.

    Стенку ей вряд ли было бы жалко, в ней нет ни эстетической, ни практической ценности.

    > За ней же три года в очереди стояли!

    разницу между в очереди стояли и сами сделали - вчера родившимся очевидно не понять.
    Я все еще храню елочную игрушку, сделанную дедом. Да, вещь совершенно бесполезная.

    > Особенно получать деньгами прямо сейчас.

    бабушкины часы отправляются в ломбард.

    > А что потом заказчик сделает, лет через 20, мне уже не так

    да через пять минут тебе уже неважно, бабки ты уже со счета увел.
    Вот этим труд раба и отличается.

     
     
  • 7.65, Аноним (65), 05:02, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Любовно написанный код сабжа никуда не девается и навсегда остался в наших сердцах и git log.
     
     
  • 8.78, нах. (?), 07:47, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в новой папке 95 он остался Не было тогда никакого гита Там же и возьмем если ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.42, Аноним (42), 00:52, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И где теперь читать старые дискеты?

    Если честно - там вопросов совместимости очень много.
    Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару лет мы уже увидим xfs v6?

    P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк есть userspace-утилитки выковыривания файлов из образа FAT.

     
     
  • 4.60, пох. (?), 02:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там
    > тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный

    ext2 (как и 4) - сама с собой несовместима.
    Внезапно, они там где-то умудрились завязаться на размер страницы. Поэтому фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86. (точнее, можно - через ext4fuse - и именно поэтому эта несуразица до сих пор поддерживается кем-то)

    > архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк

    ну так microsoft делала. У нее получается, на века.

     
     
  • 5.62, Аноним (42), 03:35, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86.

    Кстати да, тоже несовместимость. На x86 с ext проблемы обычно с блоками более 4кб. 64кб можно сделать на ARM некоторых, на mips вроде ещё 16кб бывало. Может быть folio сможет проблему поправить, для ext вроде должны запилить поддержку.

    Хотя там ещё много нюансов всяких, типа соотношения размера блока и inode, атомарности журналирования и т.д.

     
  • 5.73, 000110 (?), 07:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну так microsoft делала. У нее получается, на века.

    Xenix тоже microsoft делала, и вот уже файловую систему из ядра выкидывают)

     
     
  • 6.98, пох. (?), 09:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Купила. Там все та же sysV, не очень, мягко говоря, удачная - времен когда диски были большие.

    Посмотрела-посмотрела - тьфу, тут уже ничего не исправишь, и пошла разарабтывать масдай нам на погибель.

    А сан вот попыталась - и... сам видишь. fs есть, сана нет.

     
  • 4.64, commiethebeastie (ok), 04:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться.

    Что? XFS созданная в 2009 году открывается прекрасно. Ругается только на то, что журнал будет работать до 2038 года.

     
     
  • 5.110, Аноним (110), 11:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С версиями там непонятки бывают (в центоси делал или в бубунте). Я вот последний месяц тестами на xfs занимался. Она даже в 2025-м году созданная не монтируется после создания ;)

    Если кратко - после сентября 2025-го намечено прекращение поддержки xfs v4. В LTS конечно будет работать, а вот в новомодной убунте 2026.04 может уже и не будет :(
    xfs v2 благополучно дропнули. В ядре одна опция на всю xfs, поэтому при первой возможности от кода поддержки старых версий xfs избавляются окончательно.
    В ext немного пытаются совместимость держать, там аж 3 опции :)

    https://linuxreviews.org/images/9/96/Xfs_v4_linux_kernel_option.jpg
    Из man xfs
    > Note: These options have been deprecated as of kernel v5.10; The ... option will be removed no earlier than in September 2025.

     
  • 4.102, freehck (ok), 10:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят
    > (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже
    > никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже
    > не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не
    > будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару
    > лет мы уже увидим xfs v6?

    Призываю аналитиков.
    Навскидку, если бы это было правдой, скорее всего мы бы видели циферные версии фс, и как в случае с ext были бы у нас xfs3, xfs4, xfs5, итд.
    Однако в данном вопросе я компетенцией не обладаю.

     
  • 4.111, Аноним (111), 11:32, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пытаются выкинуть ext2

    Снова кексперт слышал звон
    Не пытаются, а выкинули, модуль ext2 выкинули нафиг
    Потому что модуль ext4 обеспечивает работу ext2/3/4
    И потому модуль ext2 из ядра удалили, что бы не поддерживать раздельно два или три модуля там, где хватает одного

     
  • 4.133, _ (??), 17:56, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется.

    Но Тсо уже активно травят заднеприводные активисты...

    Скоро и это выкинут и наступит счастя(С) новым лапчатым :)

     
  • 3.109, Аноним (109), 11:17, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну теоретически какой-нибудь UnixWare можно и в эмуляторе запустить и прочитать дискету
     

  • 1.10, Tron is Whistling (?), 23:17, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Там интереснее по x86 прилететь грозиться, наконец-то выпилят монструозное удолбище HIGHMEM64G может быть.
     
     
  • 2.21, Аноним (-), 23:45, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Там интереснее по x86 прилететь грозиться

    Ты про дроп х86?

     

  • 1.13, dim4k (ok), 23:30, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Иногда узнаешь о существовании файловой системы SystemV из таких новостей...
     
     
  • 2.74, Аноним (74), 07:21, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да у NuTyX SystemV не давно был релиз можно было узнать.
     

  • 1.14, Alladin (?), 23:33, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    SystemV? нет, не слышал, но

    "из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inod" странный аргумент выкинуть SystemV. ну не спит проц пока он работает с фс, что в этом такое

     
     
  • 2.40, qwe (??), 00:33, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего, речь не про сон всей операционки, а про то, что драйвер не отдавал управление ядру, пока ждал данные с диска, а блочил процессор глобальной блокировкой. Это могло сильно торомозить ядро.
     
  • 2.49, Ilya Indigo (ok), 01:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так никто не сказал что ему нужно!
    Одни троллят, другие ворчат что что-то, не важно что, выкидывают и ноют.
    Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить им что-то и получается то что обычно, т.е. срач.
    Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!
     
     
  • 3.104, freehck (ok), 10:20, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить
    > им что-то и получается то что обычно, т.е. срач.
    > Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!

    Илья! Ты ещё с нами! =)

    Я заходил давеча на твой профиль, а там написано, что мол, последняя активность в 2014м.

    Ты там как вообще? Цел, невредим, здоров?

     

  • 1.19, Аноним (-), 23:40, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    О нет!
    Как они посмели что-то удалять из ядра!!
    Это возмутительно!

    Сейчас наверняка придут сотни расстроенных пользователей, у которых десятки серверов и менфреймов с SystemV и которым неприменно нужно самое свежее ядро.

    И объяснят этим бракоделам, что они обязаны поддерживать ее пока существует хотя бы один пользователь.

     
     
  • 2.29, Аноним (29), 00:00, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    У меня коллега по работе измерял успех рабочего дня количеством удалённого кода. Если удалил больше, чем добавил - день успешный.

    И это правильно. Молодым горячим кажется, что чем больше кода они напишут, тем круче. На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.

     
     
  • 3.37, Аноним (-), 00:16, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Если удалил больше, чем добавил - день успешный.

    Очень разумный подход. Иначе система может сломаться под весом легаси и всяких свистелок.

    Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов
    "Deleting the Linux graphics stack since 2004"

     
  • 3.39, Аноним (42), 00:22, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux.

    P.S. Линукс уже давно стал жирный и наверное только микроядро  спасёт в подобном положении. Тогда и stable api в каком-то виде появится.

     
     
  • 4.47, Аноним (45), 01:02, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    по-твоему, кто платит всем коммиттерам в ядро? там 99% вендоры железок, которым жизненно необходимо продать что-то из производимого ассортимента. когда они удаляют драйвера старых железок, ты пойдёшь покупать новые
     
     
  • 5.53, Аноним (42), 01:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :( А баг фиксить так неохота, да и непонятно где образ этой ФС вообще взять. А премия - вот она она...

    Сомневаюсь, что поддержка System V всё ещё актуальна.

     
     
  • 6.99, пох. (?), 10:01, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то
    > вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :(

    вряд ли - closed, wontfix.

    Проблема скорее что разработчик не получит премию без имитации бурной деятельности, а ломать гораздо легче чем строить.

     
  • 3.79, Аноним (11), 07:47, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для кого должна? Для программиста чтобы меньше работать? Нормальным пользователям нужны фичи, а не этот ваш код.
     
  • 3.113, Афроним (?), 12:37, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Редокс поговаривают инновационная иновация. Старья нет практически. Винда вот только легаси долго поддерживает. но ведь это за деньги. Тоже так хотите? Пол треда об этом ведь написано уже. Один Пох страдает ностальгией,бессовестный.) Выкинули бы уже из ядра весь код который по данным этической телеметрии пару лет уже не используется и будет збс.
     
  • 3.134, _ (??), 17:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.

    Лажа! Всё что принесло денег и всё что всё ещё приносит деньги - сделано ровно наеборот! Увы.

     

  • 1.23, Аноним (-), 23:51, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мда... это про какую-то древню файлуху SystemV.
    А я уже обрадовался.

    > Проблема была замечена только в 2023 году

    Всего год никто не замечал проблему. Обычно оно годами не работает, потому что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже не догадываются о существовании такого старья.

     
     
  • 2.31, пох. (?), 00:05, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже

    А потом оно дохнет, или тебя ломают. И ты вынужден апгрейдиться, хочешь ты этого или нет.
    А там опа - все попереломано.

     
  • 2.41, qwe (??), 00:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "История началась в 2002 году", так что не один год.
     

  • 1.26, Аноним (34), 23:58, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Было бы стабильное ядерное АПИ/АБИ, лежало бы модулем, нужно было бы поддерживать один код для всех. Нет же, нужно всё в ядро втащить. Ещё и говорят, что сами поддерживать будут, а потом начинается, то сопровождающих нет, то коммитеры из не той юрисдикции, то выгорание, то автобус неожиданный, то раст не туда и не так.
     
     
  • 2.61, Аноним (61), 02:45, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Аж бесит. Выкиньте из ядра все, драйвера, подстстемы, и сделайте модульными. В этой куче кода черт ногу сломит, это не ядро уже, а мусорный полигон.
     
     
  • 3.120, Аноним (118), 14:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы дуумаете, что это помешает быть stable API is nonsence? Не думаю. А вот все внешние модули в тыкву, при этом, превратятся гораздо быстрее.
     
     
  • 4.130, Аноним (34), 15:22, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть stable API не должно быть nonsense?
     

  • 1.27, Аноним (27), 23:59, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поспать это приятно , папочка уже поспал , папа не устал.
     
  • 1.48, Аноним (48), 01:07, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Она вызывала ошибки при компиляции? Если нет, нафига удалять хоть как-то функционирующий код? Перевели бы его в "по дефолту не собирается", как AX.25. Или такое-же "ненужно", как старые но даже ещё не начавшие покрываться пылью видюхи от nvidia - надо, напишешь себе драйвер сам?
     
     
  • 2.80, Аноним (11), 07:49, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ядро гниёт с головы.  
     
     
  • 3.121, Аноним (118), 14:13, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С педалепаяльщика?
     

  • 1.50, Аноним (50), 01:32, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Старые дистрибы приобретают всё большую ценность. Теперь это не тлен и пепел, а удаленные из свежих ядер драйвера и заброшенный софт.
     
  • 1.55, Golangdev (?), 01:48, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Осталось ксорг отломать, и наступит счастье!)
     
     
  • 2.81, Anonim (??), 07:49, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уже бы давно сломали, но он не в ядре.
     
     
  • 3.92, нах. (?), 08:49, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > уже бы давно сломали, но он не в ядре.

    он именно что давным-давно в ведре, и это одна из причин почему его никто не может сопровождать кроме цепных мартышек rhbm.

    не-в-ядре кончилось с приходом ненужно-kms.

     
  • 2.94, Аноним (94), 08:52, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут такое дело все может работать и без этого и без того т.е без иксов и без андроидовайленда тупо на mesa.
     
     
  • 3.135, _ (??), 18:17, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё тупо и на BSD работать может ... но вот чёто очереди на(С) не наблюдается...
    Хотя конечно - ещё и не вечер!(С) С таки ми то темпами! :)

    Да не - унриал :)

     

  • 1.56, Аноним (56), 01:54, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я сейчас в общем случае спрашиваю.
    А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку?
    А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда?
    И сколько в ядре в целом ненужного года, на поддержку которого размазываются силы и деньги?
     
     
  • 2.72, Аноним (72), 06:01, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >на поддержку которого размазываются силы и деньги?

    Нисколько.
    Не размазываются.
    Это линукс.
    Ничего толком не поддерживается, все только исполняют.

     
     
  • 3.87, Аноним (11), 08:08, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линуксу нужен новый нормальный лидер.
     
     
  • 4.136, _ (??), 18:24, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Трампа на царство! :-D
     
  • 2.108, warlock (??), 11:14, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку?

    А что с ними ещё делать? Код который не поддерживается неизбежно протухает.

    > А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда?

    Если нет желающих поддерживать -- значит не так уж и нужны.

     

  • 1.63, Аноним (63), 04:29, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Так. Надо срочно успеть попользоваться, пока не удалили.
     
     
  • 2.66, Аноним (66), 05:10, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новость наподобии что в интерфейсе сделали отступ на 1 пиксель, 200 000 строк текста.
     
  • 2.115, Анониматор (?), 13:37, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сначала дискеты купи, он на флопиках работает )))
     

  • 1.89, Анониматор (?), 08:29, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет. Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной ФС из списка (или оставлять без изменений)
     
     
  • 2.90, нах. (?), 08:48, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3
    > ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет.
    > Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной
    > ФС из списка (или оставлять без изменений)

    ну нет, это так не работает. Воткнуть в CoC.md что "не более двух сроков", чтоб больше десяти лет вообще ничего работать не могло!


     
  • 2.117, maximnik0 (?), 13:57, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 ФС,

    Мечтать не вредно,но не получается в жизни.Возьмем SD флэш- да, использовать посторонние ФС возможно,стандартом предусмотрено,но для сертификации не обязательно тестируется!!! Т.к есть диктофоны,фотопораты и т.д. А по стандарту fs
    * fat16-32 и exfat.В fuse вынести так себе идея.В офтопика - ntfs ,данные иногда нужно переносить,есть ещё яблоко,там тоже пару штук фс.Черт с ним - пусть эти фс будут fuse модулями.А какую тогда основную фс выбрать ? Золотой пули тут не бывает - к примеру человек резко успокоился когда я сказал что с миллион файлов в каталоге при средних размерах файлов ext4 спокойно может быть быстрее btrfs при случайном чтение _ человек не знал про индексацию каталогов.XFS в много потоке до определенной нагрузки при записи очень хорошо работает ,да и чтение хорошо подтянули- но есть проблемы с стабильностью,нужно знать версии ядер и опций наизусть,плохо переносит потерю питания ,нет контрольной суммы для данных.У btrfs сервисные утилиты обслуживание - гемморой,сервисное обслуживание легко.Но стоит заняться сверкой контрольки - если включено сжатие и много мелких файлов,может с 3 попытки и получиться.Можно потерять каталог-если включить сжатие в каталоге с большим количеством несжатый файлов. Есть косяки с nocow файлами,такое ощущение что приделали эту возможность второпях.

     

  • 1.107, Аноним (107), 10:28, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Почитал коменты и стало грустно. Хоть бы постыдились, что ли! Ваши же диды этим пользовались!
     
     
  • 2.125, Аноним (118), 14:21, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь не все за то, чтобы всё безрассудно выкидывать.
     
     
  • 3.128, Аноним (-), 15:14, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Здесь не все за то, чтобы всё безрассудно выкидывать.

    Значит ты можешь успеть сделать патч и вписать себя в мейнтейнеры!
    Или нет?

    Обычно те кто против выкидывания, просто хотят нифига не делать, а чтобы им все исправляли, патчили.
    Некоторые (как п0х) ссылаются на старые заслуги, типа "в 93 году я так много сделал для ядра" (ЧСХ что именно не говорит))).
    Но по факту "вы не имеете право дропать!11" и "в̶е̶з̶и̶ мейнтейни меня марзь" (с)

    Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется.

     
     
  • 4.137, _ (??), 18:37, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется.

    Очччень характерная черта тех, кто вообще и никогда ничего толкового не делал! Прямо палитесь! :-)
    Ни строчки кода или доки, только вечный срач в коментах. Это ваше всё.

    Те кто делал сам и нaeЮaлзо с этим всем досыта - чужой труд уважает.


    Да не важно это всё! :)
    $subj выкинут _даже_ если найдется какой лопух и за так им всё починит. Готовят пингвина к распилу, а нехрен было от данайцев дары принимать :) e-e-e ... E-E-E! (C) пiсня

    PS: Вы себе домой какой линь возьмёте (если для дома дадут что то ещй кроме MS-untu) ?
    Для работы понятно что RHEL если за деньги или какой спинофф (включая теперь и сузи) если затак :)

     
     
  • 5.143, Аноним (-), 19:18, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.129, Аноним (-), 15:17, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почитал коменты и стало грустно. Хоть бы постыдились, что ли! Ваши же диды этим пользовались!

    Мой дед пользовался газетой правда заместо туалетной бумаги.
    И толчок стоял на улице.

    Спасибо, я деда конечно уважаю, но пожалуй буду ходить "писать комменты" на нормальный фаянсовый компакт.

     
     
  • 3.138, _ (??), 18:44, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Твой дед поднял уровень жизни внучегу до фаянсовых высот! Он молоток!
    А вот твой внучег будет cpaть за юртой. Это если будет бохатый... :)

    Хотя не будет у тебя внучега, доктора говорят что для этого родитель1 от родителя2 должен не только цветом бороды отличаться. Но тут на форумах таких тупых докторишек подвергают обструкции, чёб они понимали!(С) :)

     
     
  • 4.141, Аноним (-), 19:10, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неа Он всю жизнь строил совок, а потом удивлялся что этот кадавр помер При эт... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.114, asargis (ok), 13:08, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Тем временем, Fedora на 6.13.4 ядре намертво убивает систему при попытке перетащить файл в телегу. Телега установлена из плоского хаба.Проблема решается установкой ядра 6.13.5. Оказалось "Bug in Kernel 6.13 crashing Flatpak and FUSE apps"
     
     
  • 2.126, еропка (?), 14:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем ставить телегу если браузерная работает - топ?
     
     
  • 3.127, asargis (ok), 14:34, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело привычки. По мне, так десктопная версия - топ.
     
  • 3.139, _ (??), 18:49, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.142, Аноним (-), 19:13, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.140, Ширламырла (?), 19:05, 28/02/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру