| |
| 2.2, pva (??), 10:03, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Ну зачем так сразу? То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема. Изоляция приложений друг от друга нужна. На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak решает. Так что это точно полезно будет. Я думаю браузер, офисные приложения и подобное будет полезно целиком на flatpak перетащить.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (5), 10:14, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> На мобильных платформах эту проблему уже решают, на десктопе - вот flatpak
На мобилках сама система это желает, а на десктопе - авоська из палок и верёвок...
| | |
| |
| 4.12, Ivan_83 (ok), 11:18, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Хотите как на мобилках: по юзеру для каждого приложения и костыли для доступа к нужным данным?
| | |
| |
| |
| |
| |
| 8.213, Аноним (213), 05:23, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Человек то прав в своем утверждении - юзеры изначально не для приложений проекти... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.23, Аноним (23), 12:04, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ты так говоришь, будто никогда в жизни разработку под мобилки не видел, где на каждый чих, пух и версию ОС нужно обмазывать любое действие сотней проверок в духе "а какая у нас вообще ОС? А она фичу умеет? А у нас точно есть права эту фичу юзать? А если нет то у нас есть права показать штатную диаложку на права? А после диаложки как не упасть в обморок от счастья?". И это ещё не доходя до всяких песочниц типа Samsung Kids...
| | |
| |
| 7.28, Аноним (28), 12:15, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это правильно, ты не выкидывает мусор только потому что он компилится. Подписываешь, имеешь хэш для сверки версий. Это как мусор на помойке, и складское помещение где все записано, имеет производителя и тд
| | |
| 7.50, Аноним (18), 14:11, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так это и есть правильно как же ты не можешь понять. Поэтому андроид самый удобоваримый Линукс без всяких репозиториев репозиториев.
| | |
| |
| 8.53, анони (?), 14:30, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага, с одним, где его хозяин выкинет твою поделку если ему так будет нужно ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.47, Аноним (5), 13:25, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Соседняя новость: "опубликован эксплоит, позволяющий выйти из изолированного контейнера". Вот что собой представляют всякие флатпаки на десктопах.
| | |
| |
| 6.181, Аноним (181), 00:01, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На эксплойт выхода из изолированного окружения дружно ответим отказом от изолированных окружений!
| | |
|
| 5.92, Кто мы такие (?), 18:38, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, мы хотим как на бубунте: пакеты с вредоносными install-скриптами из под рута, npm supply chain атаки и хомяка с троянами в .bash_profile куда пистать может кто угодно
| | |
|
|
| |
| 4.13, Аноним (13), 11:19, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скриншты на Wayland тоже несекьюрно. Чтобы делать скриншоты, приложению нужно иметь привилегии, которые даются пользователем.
| | |
| |
| 5.74, Аноним (74), 17:09, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скриншты на Wayland тоже несекьюрно.
Скриншотов на Wayland в принципе нет - не предусмотрено протоколом.
При использовании Wayland вы их можете делать только через Freedesktop Portal (левый D-Bus интерфейс), который в обход Wayland обращается к DE.
| | |
| |
| 6.88, Аноним (88), 18:32, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Скриншотов на Wayland в принципе нет - не предусмотрено протоколом.
Ну и слава богу!
| | |
| 6.124, Аноним (124), 20:17, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> При использовании Wayland вы их можете делать только через Freedesktop Portal (левый D-Bus интерфейс), который в обход Wayland обращается к DE.
Ой, а левый D-Bus их тогда как делает, умоляет Бога?
Не несите чушь, просто для создания скриншота необходимо ЯВНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ от композитора, что правильно. "Левый" D-Bus делает то, для чего и создан был, а вэйланд делает свою работу.
| | |
| |
| 7.179, Аноним (74), 23:54, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> При использовании Wayland вы их можете делать только через Freedesktop Portal (левый D-Bus интерфейс), который в обход Wayland обращается к DE.
> Ой, а левый D-Bus их тогда как делает, умоляет Бога?
Я тебе уже написал, как он это делает: обращаясь к конкретному десктопному окружению, а не к протоколам Wayland.
> Не несите чушь, просто для создания скриншота необходимо ЯВНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ от композитора
Не неси чушь, композитор (Wayland) вообще не занимается предоставлением каких-либо разрешений. Буквально поэтому и был создан Freedesktop Portal.
| | |
|
|
|
|
| 3.11, Аноним (13), 11:17, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема.
Не преувеличивай. На декстопе, на Wayland приложения имеют доступ только на рабочие каталоги обычного юзера.
| | |
| 3.30, Смузихеб забывший пароль (?), 12:20, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> в десктопе приложения имеют доступ куда угодно
на яблоке это частично исправлено, но порой только добавляет проблем. Почему какая-то хрень не запускается или падает при каких-то действиях с невнятной ошибкой ? -А может оказаться потому, что ей ограничен доступ к какому-нибдуь каталогу или его содержимому или к изменению содержимого какого-то каталога итд итп потому что система посчитала что это должно быть так
Потом начинаются пляски с бубнами, консолью и правами
| | |
| 3.38, Аноним (38), 12:43, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То что в десктопе приложения имеют доступ куда угодно - это явно проблема криворуких дистроклепателей и беспечных хомячков.
Можешь не благодарить.
| | |
|
| 2.99, Кто мы такие (?), 19:14, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты хочешь сказать, что авторы flatpak придумали костыльные .deb и .rpm с больной идеей дедубликации зависимостей?
| | |
| |
| 3.189, Аноним (181), 00:12, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совсем не это. Авторы flatpak придумали приспособить контейнеры для десктопа.
| | |
|
| 2.101, Кто мы такие (?), 19:20, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Порталы это отличная штука на самом деле. Они гвоздями к изоляции и к флетпаку не прибиты.
Когда мне нужна фича которую предоставляет портал, я просто беру апишку портала и использую, потому что порталы в любой системе есть. Это нормальный универсальный кросс-дистрибутивный API для десктопа.
Благодаря порталам теперь например одинаковые системные open\save file диалоги сразу в софте на qt, gtk и даже экзотике типа авалонии
| | |
|
| 1.3, Аноним (5), 10:12, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> сторонним VPN-приложениям управлять сетевыми соединениями на уровне всей системы
Это же не станет уязвимостью, нет же?
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 11:12, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
^ʌ^
На Android это реализовно более-менее адекватно. Не идеально, но неплохо.
А вот на типичных настольных дистрибутивах Linux...
Я считаю, что это тупая ветвь эволюции.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (23), 12:07, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Настолько адекватно, что троянизированные штуки типа яндыха/вб/озона/банков легко из песочницы проверяют что ты выпнь юзаешь
| | |
|
| 2.193, Аноним (181), 00:20, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так сейчас их просто запускают от суперпользователя, чтобы дать возможность управлять сетевыми соединениями.
| | |
|
| 1.14, name (??), 11:38, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Функции хорошие, но придумали бы, как экономить оперативу, эти порталы зачем-то висят постоянно, а могли бы спавниться по требованию, как xwayland.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (31), 12:20, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не все программы можно взять и собрать на десктопе. Например, браузер. Сколько времени это займет, каковы пиковые требования к ресурсам и через сколько часов надо будет всё заново повторить? А Убунта своим снапом решает не проблемы пользователя, который ленится собирать, а свои проблемы. У них много версий ОС, и в любой из них можно запустить один и тот же снап. Думаю, что это очень экономит им ресурсы на сборку и тестирование (если они вообще что-то сами тестируют). А если на чем-то можно сэкономить, то это так и будет продолжаться.
| | |
| |
| |
| 4.45, Аноним (31), 13:23, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Может быть пора Но у кого хватит на это ресурсов И кто будет готов этими ресур... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.65, Аноним (74), 15:50, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вторая - вы отрабатываете расходы на вас: еда, вода, медицина и т.д.
Опять ты со своими бредовыми теориями? А если у человека банально семья: жена и 2-3 ребенка, а ты - одиночка. Очевидно же, что у того человека расходы и потребности будут несоизмеримо выше твоих.
> Так вот, если вы деньги ЗАРАБАТЫВАЕТЕ, то вы получаете ровно столько, сколько вам положено по труду, не больше и не меньше
Сколько мне "положено" будут решать кучка люмпенов вроде тебя?
| | |
| |
| |
| 8.71, Аноним (74), 16:58, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | АХАХАХА Нет, спасибо - я уж как-то сам о своих же детях позабочусь О ком ты та... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.82, Аноним (74), 17:42, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сам позабочусь - это значит справляться с обязанностями, которые лежат непосредс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.102, Аноним (74), 19:25, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я ничего как раз не вырывал, ибо изначально говорил о заботе о детях А я что, о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.138, Аноним (74), 20:50, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты меня спрашиваешь и что Ты же сам запел о зависимостях - вот и ответь тепер... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 8.94, Аноним (94), 18:45, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы вроде коммунист, но рассуждаете как чистокровный капиталист Вы ещё детей под... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.112, Аноним (94), 19:45, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для равноправия, вам для начала нужно будет изобрести гермафродитов, а такого по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.158, Аноним (94), 21:46, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно говорили Вы пытаетесь загнать анатомически разных женщин и мужчин в оди... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.176, Аноним (94), 23:28, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выше в ветке, где вы предлагаете жене работать, а детей кому-нибудь отдать Мале... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.205, Аноним (94), 02:40, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А когда они позволяют Воспитатель в детском саду принципиально не сможет уделит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.69, Аноним (31), 16:48, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про получение прибыли и зарабатывание Картина красивая, но она исходит из предп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.85, Аноним (74), 18:14, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это следует буквально из того, что все люди разные А у разных людей и потребнос... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.108, Аноним (74), 19:31, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так оно и обеспечивает каждый родитель - своих детей О чем ты вообще В том... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.98, Аноним (94), 19:11, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я понимаю, что нормального общественного образования никогда не было, по этому о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.170, Аноним (94), 22:44, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы в какой стране живёте Если в прогрессивной России, то сейчас здесь в моде ка... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.178, Аноним (94), 23:53, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кассы самообслуживания есть и за МКАДом, можете не переживать Прямо отменяет Р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.210, Аноним (94), 03:52, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Контекст заполнен, новые факты в него не вмещаются Очень интересно, как вы умуд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 10.150, Аноним (94), 21:21, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Покажите хоть одну систему, которая в таком виде проработает хотя-бы лет пять В... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.90, Аноним (94), 18:37, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>От рождения каждый из нас - "чисты лист". Разные взгляды и прочее - это уже следствие воспитания и жизненного опыта. Т.е. исключительно культурный, а не врождённый феномен.
У вас доказательства есть, или вы выдаёте желаемое за действительное? Будь люди действительно "чистым листом", то можно было бы взять человека, достать из одной среды, поместить в другую, и человек бы переучился под новую. А нет.
| | |
| |
| 7.96, ProfessorNavigator (ok), 19:00, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> У вас доказательства есть, или вы выдаёте желаемое за действительное? Будь люди
> действительно "чистым листом", то можно было бы взять человека, достать из
> одной среды, поместить в другую, и человек бы переучился под новую.
> А нет.
Я вот даже как-то не знаю, что на такое отвечать. Вы детей когда-нибудь видели? Младенец не умеет НИЧЕГО. Только дышать, и ещё там пара-тройка похожих рефлексов. Его нужно учить вообще всему. Даже осмысленно двигаться - первые движения совершенно хаотические. А про среду - вообще чушь. Если вам не ясно ТАКОЕ, тогда берите школьный учебник биологии - и вперёд. Я тут ничем помочь не могу.
| | |
| |
| 8.122, Аноним (94), 20:14, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дети это 0-17 лет Ваш аргумент уже не работает Только вот ребёнок младенцем пе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.202, Аноним (94), 01:36, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это вопрос к вам Поскольку ваши сообщения подписаны никнеймом, то можно легко о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.46, Аноним (46), 13:24, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;)
Дык, не только с браузерами, а со всем софтом, который не имеет понятие законченного продукта, тупо симуляции деятельности. А бизнесу по**й на чем зарабатывать.
| | |
| |
| 5.58, ProfessorNavigator (ok), 15:14, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;)
> Дык, не только с браузерами, а со всем софтом, который не имеет
> понятие законченного продукта, тупо симуляции деятельности. А бизнесу по**й на чем
> зарабатывать.
О том и речь.
| | |
|
| 4.55, Аноним (55), 14:46, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем вам ещё одна ОС внутри другой ОС (к Firefox и Chrome натурально осталось только драйверы прикрутить - и будет полноценная ОС)?
FirefoxOS и ChromeOS машут ручкой)
(у них глубоко под капотом конечно линукс крутится, но всеже)
| | |
| 4.66, Аноним (74), 15:59, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так может пора уже что-то с браузерами решать и со стандартами Интернета? ;)
Все уже по большей части решено, слава богу.
> Зачем вам ещё одна ОС внутри другой ОС (к Firefox и Chrome натурально осталось только драйверы прикрутить - и будет полноценная ОС)?
Затем, что у нас в кои-то веки появилась по-настоящему кросс-платформенная и стандартизированная среда для всех устройств и ОС.
| | |
| |
| 5.73, ProfessorNavigator (ok), 17:08, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Все уже по большей части решено, слава богу.
Вы из другой Вселенной что ли? Ну-ка, расскажите нам, убогим, как там у вас всё решено?
> Затем, что у нас в кои-то веки появилась по-настоящему кросс-платформенная и стандартизированная
> среда для всех устройств и ОС.
Среда для чего?))
| | |
| |
| 6.76, Аноним (74), 17:18, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Все уже по большей части решено, слава богу.
> Вы из другой Вселенной что ли? Ну-ка, расскажите нам, убогим, как там у вас всё решено?
Нет, я-то как раз из нормальной вселенной, где человек получает готовый бинарь и не сношается со сборкой вручную (ты же об этого рода проблемах говорил, не так ли?).
Про якобы "проблемы" стандартов Интернета ты ничего внятного не сказал, поэтому комментировать нечего - кроме того, что они работают и решают проблемы, в отличие от сотрясателей воздуха вроде тебя, которые эти стандарты тут любят поливать грязью.
>> Затем, что у нас в кои-то веки появилась по-настоящему кросс-платформенная и стандартизированная среда для всех устройств и ОС.
>Среда для чего?))
Для работы с интернетом и не только.
| | |
|
|
| 4.67, Смузихеб забывший пароль (?), 16:32, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если таких ПК 50 тысяч? Миллион? Два?
> У вас есть бесконечные ресурсы, чтобы вечно топить ТЭЦ?
> Или бесконечный уран для АЭС?
Даже без этого немало энергии просто так гоняется по проводам из-за реактивной мощности компьютерных БП. Без ККМ там чуть ли не треть получается.
В остальном, э/э стоит денег. То, что кто-то сэкономил 5% на компах не значит, что она не будет израсходована на что-то другое. Особенно учитывая, что больше половины э/э обычно приходится на промышленность.
| | |
| |
| 5.77, ProfessorNavigator (ok), 17:19, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Даже без этого немало энергии просто так гоняется по проводам из-за реактивной
> мощности компьютерных БП. Без ККМ там чуть ли не треть получается.
Вот именно.
> В остальном, э/э стоит денег. То, что кто-то сэкономил 5% на компах
> не значит, что она не будет израсходована на что-то другое. Особенно
> учитывая, что больше половины э/э обычно приходится на промышленность.
Дело не в том, что на что-то другое, а в том, что на что-то полезное. Flatpak же и иже с ним - это просто костыли, появившиеся из-за человеческой лени и неправильной организации процесса.
| | |
|
| 4.103, Аноним (94), 19:25, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой бред А ещё ядро Linux, окружение GNU, графический стек Wayland, аудио P... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.126, ProfessorNavigator (ok), 20:22, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какой бред. А ещё ядро Linux, окружение GNU, графический стек: Wayland, аудио:
> PipeWire, инит, пакетный менеджер и так далее. Ой, так всё уже
> всё так и есть.
Так о том и речь, что всё уже есть, но в браузеры это зачем-то пихают по новой ещё раз ;)
> Опять числа взяты с потолка.
Да хоть со стенки, я принцип объяснял, а не конкретные цифры считал.
> Вот ведь незадача - у убунты длинный срок поддержки, и на каждую
> убунут(26.10, 26.04, 24.04, и так далее) нужен браузер. Вы ведь до
> сих пор не предложили, как заставить один браузер работать сразу везде,
> без вечной пересборки.
А чем плоха пересборка? И почему - вечная? ;)
> Просыпайтесь, на дворе 2026 год, и сейчас давным давно изобретены веб-приложения.
А зачем они нужны?))
> Например, при аренде vps, можно прямо из браузера подключится к консоли(сразу скажу,
> что ssh будет недостаточно), и переустановить ОС. Вы предлагаете из-за задачи
> на условные пятнадцать минут ставить какой-то софт, который как всегда будет
> несовместим между хостингами, не будет кросплатформенным и так далее? А если
> я хочу карты посмотреть - мне тоже коллекцию софта набирать, даже
> на пятнадцать минут? А для магазина тоже нужно программу на компьютер
> ставить, разумеется для каждого магазина свою собственную?
И всё это можно делать куда-а проще и эффективнее;) Если оно в принципе нужно ;)
> Давайте, реализуйте личный клиент хостинга, карты и ещё что нибудь, так чтобы
> это было и эффективнее, и работало без установки, и не превращало
> компьютер в проходной двор.
Да без проблем. Работу оплатите - сделаю))
| | |
| |
| 6.183, Аноним (94), 00:06, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нет никакого ещё раз Браузер это среда исполнения загрузки кода Вы не принци... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.203, Аноним (94), 02:24, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нет, вы в фантазиях считали потребление энергии на загрузку библиотек и насчитал... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.37, Аноним (37), 12:42, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему это флатпаки появились из за старого софта в репах? Раньше линукс всем нужен был только на серверах, вот и инвестировали в стабильность и удобство мейнтейнинга, сейчас, с ростом популярности десктопа нужно удобное, кросс-дистро решение для разрабов, с нормальной изоляцией, безопасностью, и удобством мейнтейнинга, а не поддерживать этот зоопарк дистров с их нетакусиковым видением "правильного линукс десктопа". Redhat, systemd, flatpak, атомарность, btrfs - вот они столпы современного десктоп линукса, а не эти ваши никому не нужные никсы, генту или войды.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (39), 12:44, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> с нормальной изоляцией, безопасностью, и удобством мейнтейнинга
Ты промахнулся по всем трем пунктам.
| | |
|
| 2.62, Аноним (74), 15:37, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Которые на самом деле ни одну проблему не решают
Решают. Пусть и криво, но решают. Ты бы это понял, если бы задумался, почему банальный подход "закинем все зависимости в папку с исполняемым файлом" уже 30 лет как работает на любой ОС, включая Винду, Мак и Андроид - но никогда не будете работать на Линуксе.
> И вместо того, чтобы остановиться и подумать - а нужно ли вот это всё
Огромная портянка текста в стиле "какие же все тупые", чтобы в конечном счете предложить в альтернативу... аж целое ничего?
| | |
| |
| |
| 4.84, Аноним (74), 18:00, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дядя, с тобой там все хорошо Речь шла о дистрибьюции софта Что это еще за слов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.105, Ivan_83 (ok), 19:25, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Чувак, ну сколько можно пропагандировать питание с лопаты Нравится тебе - прия... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.125, Аноним (74), 20:19, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какое питание с лопаты , что ты несёшь Напоминаю, что речь идет о распростране... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.214, Ivan_83 (ok), 06:08, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Проблема в том что ты даже не понимаешь что есть нечто отличное по вкусу от того... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.106, Кто мы такие (?), 19:27, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>или у системы, где каждая библиотека собрана из исходников только с нужными опциями и подогнана "по месту"
А теплый ламповый виниловый звук у тебя в системе есть? Как это нет? Херня твоя система получается...
| | |
| |
| 5.127, ProfessorNavigator (ok), 20:24, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А теплый ламповый виниловый звук у тебя в системе есть? Как это
> нет? Херня твоя система получается...
Бали-ин, а я и не знал...))
| | |
|
| 4.116, Кто мы такие (?), 19:57, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Про Мак даже разговаривать не интересно - зачем вам система, которая может... ничего. За сумму, втрое превышающую стоимость Windows?
Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака, но я все же задам вопрос: при каких условиях система которая стоит от 1000$ может иметь долю рынка в разы больше бесплатной?
Условие на самом деле одно - бесплатная система должна быть из рук вон плоха
| | |
| |
| 5.131, Аноним (74), 20:31, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака
> стоит от 1000$
Да нет там никакой дороговизны: виндовые ноуты сколь-нибудь сопоставимого качества (Thinkpad-ы и Dell XPS/Precision) начинаются от $1200-1400.
> Условие на самом деле одно - бесплатная система должна быть из рук вон плоха
Ты, наверное, в первый раз на этом ресурсе? Сейчас тебе расскажут, что на самом деле проблема в "миллионах мух", "жрущих с лопаты" и происках маркетологов.
| | |
| 5.135, ProfessorNavigator (ok), 20:43, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака, но я все же задам вопрос:
> при каких условиях система которая стоит от 1000$ может иметь долю
> рынка в разы больше бесплатной?
Доля рынка - лишь показатель умения впаривать, ничего более. Тем более, что доля - где? На серверах почти везде - Линукс. Винду почти ото всюду выкинули (даже в Майкрософте, если что). А Apple - там и не было никогда. Т.е. те, кто хоть что-то понимают - выбирают Линукс. На десктопах - аналогично. Просто доля понимающих среди непрофессионалов предсказуемо ниже ;)
| | |
| |
| 6.139, Кто мы такие (?), 20:53, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Доля рынка - лишь показатель умения впаривать, ничего более
Мировая доля рынка ios - 20%, а бесплатного андроида - 80%. Расскажешь почему так? Навереное потому что на десктопах епол умеет впаривать, а свой самый популярный продукт айфон с ios - епол впаривать не умеет?
На самом деле все просто: чтобы купить айфон надо на заводе целый год работать, а чтобы купить андоид всего месяц.
Так почему же люди выбирают год работать на заводе чтобы купить мак, вместо того чтобы поставить линукс на свой старый ноут бесплатно, НА ХАЛЯВУ?
> Тем более, что доля - где?
Если прочитаешь дальше заголовка, поймешь что весь топик про декстопный линукс
>те, кто хоть что-то понимают - выбирают Линукс.
А ты зачем за ними повторяешь?
| | |
| |
| 7.151, ProfessorNavigator (ok), 21:27, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мировая доля рынка ios - 20%, а бесплатного андроида - 80%. Расскажешь
> почему так? Навереное потому что на десктопах епол умеет впаривать, а
> свой самый популярный продукт айфон с ios - епол впаривать не
> умеет?
Вопрос тупо в количестве устройств - Андроид ставят на разные, а Огрызок - только на свои. Телефоны с Андроидом, когда всё начиналось, лежали в каждом магазине. А Огрызки - только в фирменных, или по заказу. Таким образом таки да - очевидно, что Огрызок впаривать умеет хуже. Да, цена тоже имела значение, но отнюдь не только она.
> А ты зачем за ними повторяешь?
Потому что согласен с их точкой зрения?))
| | |
|
| 6.141, Аноним (74), 20:55, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака, но я все же задам вопрос:
>> при каких условиях система которая стоит от 1000$ может иметь долю
>> рынка в разы больше бесплатной?
>> Условие на самом деле одно - бесплатная система должна быть из рук вон плоха
> Доля рынка - лишь показатель умения впаривать, ничего более
А может все-таки это показатель того, что 96% не будут кушать помои даже если они бесплатные?
| | |
| |
| 7.153, ProfessorNavigator (ok), 21:33, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А может все-таки это показатель того, что 96% не будут кушать помои
> даже если они бесплатные?
До-о-о... Ещё раз - там, где работают те, кто в этом понимают, ваших "непомоев" уже не осталось. Даже в самом Майкрософте в своих облаках Линукс используют.
| | |
|
|
| 5.191, Аноним (94), 00:15, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака, но я все же задам вопрос: при каких условиях система которая стоит от 1000$ может иметь долю рынка в разы больше бесплатной?
Откройте статистику стима, и перестаньте писать чушь. Маргинальный мак имеет процент меньший бесплатного GNU/Linux.
>которая стоит от 1000$
Понтоваться макбуками не получится, огрызочники снизили входной билет до 599 $. Условный System76 будет стоить дороже.
| | |
| |
| 6.206, Аноним (74), 03:18, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Можно бесконечно жаловаться на дороговизну мака, но я все же задам вопрос: при каких условиях система которая стоит от 1000$ может иметь долю рынка в разы больше бесплатной?
> Откройте статистику стима, и перестаньте писать чушь. Маргинальный мак имеет процент меньший бесплатного GNU/Linux.
Открой нейтральную статистику Cloudflare, Wikipedia, PH, и т.п., а не сервис для игрунов - и увидишь, что у Мака 17-25% по сравнению с 4-5% у Линукса. Вот такой маргинальный Мак.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=65157
Особенно красноречив график Википедии, где в последние годы прямая зависимость роста Мака по мере деградации современной Винды:
https://analytics.wikimedia.org/dashboards/browsers/#desktop-site-by-os/os-fam
| | |
|
|
|
| 3.104, Кто мы такие (?), 19:25, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>понял
>задумался
Не проси от человека слишком много.
Это ж надо инфу в головновую оперативную память загрузить, если все начнут голову нагружать, представь как в мире энергопотребление вырастет?
| | |
|
| 2.89, Аноним (94), 18:32, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какой бредовейший бред Иногда нужна старая версия, по абсолютно любой причине ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.199, Аноним (94), 00:38, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам лучше прямо сейчас написать Ой всё , так как опровергнуть мои слова вы всё ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.201, ProfessorNavigator (ok), 00:46, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну давайте, напишите мне wesnoth 1.12, со всеми его картами, сюжетом и
> оформлением. А то вдруг я захочу сравнить современную компанию и её
> более раннюю версию, а с вашими deb пакетами это не получится.
Так это вам надо - я то тут при чём?)) Нет, если очень нужно - я сделаю. За зарплату))
А остальной поток сознания - это без меня ;)
| | |
| |
| 6.207, Аноним (94), 03:23, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нет, если очень нужно - я сделаю. За зарплату))
То есть, вы предлагаете выкинуть рабочий универсальный инструмент, который позволяет за несколько минут получить желаемое, потратив на ввод команды несколько секунд и бесплатно, только для того, чтобы передать задачу вам, платить вам деньги и ждать неопределённый срок? Я ничего не пропустил?
>А остальной поток сознания - это без меня ;)
Вы перестали держать контекст. Давайте, опишите во сколько часов вы оцениваете сборку веснота под текущую платформу, сколько это стоит и почему именно такие цифры.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.111, Кто мы такие (?), 19:41, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>О-хо-хо...
>бред
>кривые аналогии
>неосилятор
>расист
>Лежу под столом
Слив
>Про API/ABI и разницу всего этого мы не слышали
Между версиями системы стабильность api, abi, версий и даже существования либ никто не гарантирует.
| | |
| |
| 5.130, ProfessorNavigator (ok), 20:29, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Слив
)))))))))))) Ох, дети... Неужели и мы когда-то такими же были?
> Между версиями системы стабильность api, abi, версий и даже существования либ никто
> не гарантирует.
Да без проблем. Речь о том, что пересборка требуется далеко не при каждом обновлении системы. И это в любом случае эффективней и экономичней, чем flatpak.
| | |
| |
| 6.133, Кто мы такие (?), 20:38, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Аргументация - дело молодых, я понимаю
>Неужели и мы когда-то такими же были?
Почему были? Вы и остались
>Речь о том, что пересборка требуется далеко не при каждом обновлении системы
Я бы сказал что требуется при рандомном.
>И это в любом случае эффективней и экономичней, чем flatpak
Все еще хуже чем appimage. Чтобы быть неэффективнее флетпака нужно приложить титаничкские усилия
| | |
| |
| 7.145, ProfessorNavigator (ok), 21:03, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аргументация - дело молодых, я понимаю
Каков вопрос - таков и ответ.
> Почему были? Вы и остались
))))))))))
> Я бы сказал что требуется при рандомном.
Для вас - рандомном. У тех, кто понимает, что и как работает - всё по расписанию ;)
> Все еще хуже чем appimage.
Те же яйца, только в профиль. И мне можете не рассказывать - я, было дело, паковал как свои так и чужие приложения в appimage. Поэтому говорю: дети, не делайте так никогда.
| | |
|
|
|
|
| 3.109, Ivan_83 (ok), 19:32, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Это смотря для кого У меня вот другие потребности, меня и фря устраивает и полн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.113, Кто мы такие (?), 19:49, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>rebase.exe даже ни разу не запускали
Использовал винду 10+ лет в нулевые, в тч для разработки. Единственная проблема с dll которуя я видел это когда дебилы авторы сборки игр, вместо того чтобы положить копеечный vc9x.dll в папку с игрой, решали погирать в дедубликацию и требовали поставить vc9_redistribuable
>О да, гениальные msi пакеты, которые если не ставятся - то проще и быстрее систему переустановить чем понять как починить.
Почитай как сделан .app в маке, но я думаю ты проигноришь чтобы свой маня мирок сохранить
| | |
| |
| 5.118, Ivan_83 (ok), 20:03, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вы даже не поняли что такое dll hell, такой себе из вас пользователь/разработчик.
Самое весёлое было когда все пихали свои dll в c:\windows\system, а потом оказывалось что свежеустановленная прога сдаунгрейдила dll и пара других приложений теперь не запускаются или глючат.
Я как то потратил часов 5 чтобы понять почему на одном компе прога работает правильно а на другом рядом с таким же набором - нет и таки докапался до нужной dll.
Это потом уже пришла ХР с манифестами и авторов стали убеждать носить dll с собой в папке с прогой, а в system32 появились всякие sxs или как его там, где куча версий одной либы лежало и по данным манифеста (и видимо хаков записанных МС в реестр) загружало нужную.
> Почитай как сделан .app в маке, но я думаю ты проигноришь чтобы свой маня мирок сохранить
Мне как то всё равно, у меня немного другая область интересов.
Но систему чтобы распространять прогу со всеми зависимостями в виде единого образа ФС я написал за пару дней на фре. (не совсем, но там этот функционал докрутить - 10 строчек)
| | |
| |
| 6.129, Кто мы такие (?), 20:28, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Так вы даже не поняли что такое dll hell
Зачем мне понимать проблему, которую решили до того как я сел за компьютер?
>Это потом уже пришла ХР с манифестами и авторов стали убеждать носить dll с собой в папке с прогой
муйкрософт сначала обосрались, а потом сделали решение которое работает до сих пор. А линуксоиды не сделали. Вы не одинаковые.
>Мне как то всё равно, у меня немного другая область интересов.
> я думаю ты проигноришь чтобы свой маня мирок сохранить
Ты предсказуемее чем branch prediction в проце
> чтобы распространять прогу со всеми зависимостями в виде единого образа ФС я написал за пару дней на фре
Любой школьник может написать такое с нейронкой за 10 минут. Писать код это не инженерная работа, инженерная работа это спроектировать и внедрить адекватную модель пакетов где юзеры ставят приложения в один клик и имеют миниум проблем с совместимостью
Это смогли сделать инженеры муйкрософт, инженеры эпла, и даже уникальные умственно отсталые криворучки из андроид отдела гугла, а ты не сможешь сделать никогда
| | |
| |
| 7.215, Ivan_83 (ok), 06:14, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем мне понимать проблему, которую решили до того как я сел за компьютер?
Так вы же топите за то что это лучшее решение в идустрии, а сами про него ничего не знаете.
> а потом сделали решение которое работает до сих пор. А линуксоиды не сделали. Вы не одинаковые.
У меня шелл скрипт проверяет все аппы чтобы для них все зависимости есть, если чего то нет - сам пересобирает.
Я для себя тоже решил проблему.
> Любой школьник может написать такое с нейронкой за 10 минут. Писать код это не инженерная работа, инженерная работа это спроектировать и внедрить адекватную модель пакетов где юзеры ставят приложения в один клик и имеют миниум проблем с совместимостью
А покажите что сделали вы, или вам пока в школу рано?)
> Это смогли сделать инженеры муйкрософт, инженеры эпла, и даже уникальные умственно отсталые криворучки из андроид отдела гугла, а ты не сможешь сделать никогда
А зачем мне делать то, что мне не нужно?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.120, yylloc (-), 20:11, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полностью соглашусь. Но ещё и отмечу, что впринципе стоит кучу стандартов пересмотреть, но корпорации это явно не захотят. Впрочем, с появлением RISC-V-одноплатников сможем более-менее вменяемые машины собирать. Останется придумать лишь 270 нм литограф открытый.
| | |
| |
| 3.159, ProfessorNavigator (ok), 21:46, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но корпорации это явно не захотят.
Естественно. Я бы даже сказал, если и захотят - не потянут. Тут задача уже даже на государственном уровне не особо решается. Только на международном.
> Впрочем, с появлением RISC-V-одноплатников сможем
> более-менее вменяемые машины собирать. Останется придумать лишь 270 нм литограф открытый.
Не спасёт. Тут принципиальные изменения нужны. В обществе, а не только в отрасли.
| | |
|
| 2.173, freehck (ok), 23:18, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Flatpak и прочие варианты контейнерного распространения приложений , работающие... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.25, Аноним (23), 12:10, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надеюсь это будет не такое лютое днище как снапы. Ещё больше надеюсь, что мантейнеры которые не разобрались как это работает не будут доставлять софт в дистры который тупо падает без внятной диагностики и запроса прав, потому что не может открыть файлик который сам же только что сохранил в Downloads, ну как браузер в бубунте...
| | |
| |
| 2.26, Аноним (39), 12:13, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ты опоздал, снапы на его фоне выглядят вершиной программной инженерии.
| | |
| |
| 3.79, Shaula (?), 17:26, 28/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> снапы на его фоне выглядят вершиной программной инженерии
Это типа рофл? Когда создаются loop устройства для каждого пакета?
| | |
|
|
| 1.43, Assador (ok), 13:11, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А чего не 509320 евро? Пожадничали? Или всё, что было в разбитой копилке?
| | |
| 1.64, Аноним (18), 15:42, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Все началось с того что зависимости жёстко прописаны в бинарнике по абсолютным путям этот и было плохим архитектурным решеннием неопытного финского студента и началом конца.
| | |
| 1.80, Shaula (?), 17:28, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А ведь могли бы просто собирать статические бинарники и не было бы никаких проблем. Всё давно придумано, но обязательно кому-то надо велик изобрести.
| | |
| 1.175, Аноним (175), 23:26, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Капиталы, уходящие из национальных экономик, работаю против национальных государств. Поддерживаю такие проекты - и похлеще.
| | |
| 1.177, Аноним (-), 23:38, 28/08/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Т. е. изучить, как делались портабельные программы в Винде (те, что хранили всё в собственном каталоге, а не как "PortableApps", который как бы портабл, но гадит в домашний каталог пользователя настройками) или тот же Appimage, или компилиловать статические бинарники... Нет? Правильно, давайте гигагабайтами занимать диск пользователя, а чо, - не наша же техника. Прогресс, однако.
| | |
| |
| 2.217, Ivan_83 (ok), 09:35, 29/08/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> компилиловать статические бинарники.
> давайте гигагабайтами занимать диск пользователя, а чо, - не наша же техника.
Забавно.
| | |
|
|