| 1.1, Kemm (?), 16:38, 09/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Что-то они не то курили. Нет там никаких конфликтов. Требование только одно: упомянуть в рекламных материалах (и то если только там рекламируются фичи конкретно libkvm) что мол-де "данный софт содержит части, разработанные Университетом Беркли и контрибуторами". Или в документацию засунуть. (3ий пункт оригинальной BSD-лицензии, которым 4-clause как раз и отличается, а не 4ым)
На примере винды прекрасно видно, что BSDL совместима по части включения BSD-лицензированны продуктов куда-нибудь со всем, что только можно придумать, кроме лицензии "я вот это возьму и скажу, что сам придумал".
4ый пункт опять-таки говорит, что нельзя без согласия рекламировать в стиле "а вот Gentoo/FreeBSD такая классная штука, потому что сделана в Беркли".
| | |
| |
| 2.3, gmm20 (?), 17:43, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нет там никаких конфликтов. Требование только одно: упомянуть в рекламных материалах
> (и то если только там рекламируются фичи конкретно libkvm) что мол-де "данный софт
> содержит части, разработанные Университетом Беркли и контрибуторами".
> Или в документацию засунуть. >(3ий пункт оригинальной BSD-лицензии,
> которым 4-clause как раз и отличается, а не 4ым)
этот пункт 4-BSD и есть то "дополнительное ограничение",
которое противоречит GPL лицензии.
[ http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#OrigBSD ]
Why is the original BSD license incompatible with the GPL?
Because it imposes a specific requirement that is not in the GPL; namely, the requirement on advertisements of the program. The GPL states:
You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise
of the rights granted herein.
The advertising clause provides just such a further restriction, and thus is GPL-incompatible.
The revised BSD license does not have the advertising clause, which eliminates the problem.
| | |
| |
| 3.23, Kemm (?), 09:32, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я фигею, дорогая редакция.
Т.е. любая двойная лицензия (как в случае с, скажем, Qt) противоречит GPLv2? И каким образом они тогда существуют?.. | | |
| |
| 4.26, nuclight (?), 12:00, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Я фигею, дорогая редакция.
>Т.е. любая двойная лицензия (как в случае с, скажем, Qt) противоречит GPLv2?
>И каким образом они тогда существуют?..
Очень просто - под двумя лицензиями их выпускает автор программы, а не кто-то дальше по цепочке (которому уже таки да, будет нельзя). А автор свой собственный код (т.е. в котором нет чужого GPL-куска и т.п.) имеет право выпускать под любой лицензией, можно и одновременно, что Trolltech с Qt и делает.
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 19:26, 09/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А интересно - этим делом ктонибудь вообще пользуется? Такое ощущение что найден повод дабы подзабросить мало кому нужный проект... | | |
| |
| 2.5, _Nick_ (??), 20:17, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А интересно - этим делом ктонибудь вообще пользуется? Такое ощущение что найден
>повод дабы подзабросить мало кому нужный проект...
очень похоже на то...
не уверен, но думаю, сей проект нужен лишь для издевательства над бзд-шниками, мол их порты недостаточно сильны или еще какая хрень.
Вобщем, бессмысленный проект... | | |
| 2.6, hexmaker (?), 20:31, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну думаю, если пользователю Gentoo вдруг запонадобиться разобраться с BSD, почему бы нет?... Имеем: портежи те же, 90% дистфайлов сгодятся те же - скачивать заново почти ничего не надо. Остаётся переконфигурить и пересобрать.
| | |
| |
| 3.7, _Nick_ (??), 20:52, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну думаю, если пользователю Gentoo вдруг запонадобиться разобраться с BSD, почему бы
>нет?... Имеем: портежи те же, 90% дистфайлов сгодятся те же -
>скачивать заново почти ничего не надо. Остаётся переконфигурить и пересобрать.
ну, вобщем, да. Разве что для этого | | |
|
|
| 1.8, gvf (?), 21:11, 09/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Каким боком тут можно разобраться с БСД если от нее одно ядро осталось??
Чтото я не понимаю.... Или они (те кто разобраться хочет) трассером все вызовы ядра проходить будет :)
Скорее можно только протестить само ядро.... например работу с ФС или концепцию шедулера. А вот "система БСД" это всетаки - комплекс. И обвязка И ядро. | | |
| |
| 2.9, hexmaker (?), 21:56, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не скажи, что совсем уж безполезно. Такие вещи, как например, сетевые пакетные фильтры, они ж тесно к ядру привязаны. Вот там так и останутся те же PF от BSD, не прикрутят же туда Netfilter.
| | |
| |
| |
| 4.16, don_oles (??), 23:53, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я тоже удивлён почему такого ещё не сделали Linux+BSD. Жаль, не будет там IPFW/NETGRAPH/GEOM. | | |
|
| 3.12, _Nick_ (??), 23:02, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я бы скорее попробовал Linux ядро в BSD окружении
угу. это уже есть. Генту и называеццо | | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 18:26, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>я бы скорее попробовал Linux ядро в BSD окружении
>
>угу. это уже есть. Генту и называеццо
а чего там из бсд-окружения ? портежи ? :) | | |
|
|
| 2.17, Аноним (-), 23:56, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
линукс - есть ядро. вот народ и играется исходя из этого подхода. остальное - побочные эффекты оного :) | | |
|
| 1.13, красноглазый (?), 23:16, 09/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
и правильно что заморозили, пусть нормальную систему развивают и не тратят время на всякий отстой. | | |
| |
| 2.14, _Nick_ (??), 23:45, 09/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и правильно что заморозили, пусть нормальную систему развивают и не тратят время
>на всякий отстой.
да там то и был то один активист... ;)
но действительно, пусть лучше тестовые ебилды четвертых кед сделает
он кеды любит... ;) | | |
|
| 1.18, Trojanets (?), 01:08, 10/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 вы все мечтаете :)
я вот мечтаю о маршрутизации поднимамой самой системой, например воткнул кабеля в сервер, он подумал, да и встал например межсетвым роутером :)))
Не надо говорить настроить не проблема... не проблема, но сколько времени убивается... взял потом и поймал все хосту ходящие туда сюда, взял и включил их в список правил... ни чего не напомимает ? :) .... правильно (каждый подумал в меру своей испорченности :))) ) | | |
| |
| 2.19, _Nick_ (ok), 01:49, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вы все мечтаете :)
>я вот мечтаю о маршрутизации поднимамой самой системой, например воткнул кабеля в
>сервер, он подумал, да и встал например межсетвым роутером :)))
>Не надо говорить настроить не проблема... не проблема, но сколько времени убивается...
>взял потом и поймал все хосту ходящие туда сюда, взял и
>включил их в список правил... ни чего не напомимает ? :)
>.... правильно (каждый подумал в меру своей испорченности :))) )
хорошую весч хочешь
причем, можно обобщить
сервак сетапиццо и начинает задавать вопросы типа "быть ли мне роутером?",
"буду ли веб серваком?", мож еще пару таких вопросов - просто задаццо основной задачей.
а потом уже решать чего там нужно, смотреть, самоконфигуриццо...
Вобщем, тебе сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Neural_network | | |
| |
| 3.20, LostAlly (?), 05:15, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>сервак сетапиццо и начинает задавать вопросы типа "быть ли мне роутером?",
>"буду ли веб серваком?", мож еще пару таких вопросов - просто задаццо основной задачей.
>а потом уже решать чего там нужно, смотреть, самоконфигуриццо...
>Вобщем, тебе сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Neural_network
нет, сюда - www.microsoft.com | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 6.72, x0r (?), 20:32, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мечта о большой красной кнопки будет житеь вечно.
у меня есть знакомый системщик, который иногда "программит"... так вот, есть у него идея написать такую программу, чтобы, когда не получается что-то настроить, запустить ее, а там - большая красная кнопка "Убрать геморрой?"... :)
| | |
|
|
| 4.27, Zverushka (?), 12:36, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ой насмешил млин :)))
но зато как в темуто :+)_))
и про кнопку тоже прикольно :+)))))))))))))))))))
а в целом в дебиане вроде есть такое - выбор при инсталяции ... типа веб сервер .. галочку ставишь оно там всё ставится собирается и всё такое остаётся тока выложить контент и чуток поуказывать что укда покложено и что куда показывать ...
но в целом всёже красная кномка и офтопкин сайт как раз ближе всего друг к другу ...
| | |
|
| 3.24, favourite (??), 11:42, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >причем, можно обобщить
>сервак сетапиццо и начинает задавать вопросы типа "быть ли мне роутером?",
типа - каждый комп мечтает стать сервером?
>"буду ли веб серваком?", мож еще пару таких вопросов - просто задаццо основной задачей.
>а потом уже решать чего там нужно, смотреть, самоконфигуриццо...
Сервак должен сетапицца не задавая глупых вопросов. Админ потом залогинится с консоли и скажет - будь роутером или вебсерваком.
А "админа", который устанавливает сервер и не знает - будет ли это роутер или вебсервер, в биореактор.
| | |
| |
| 4.62, _Nick_ (??), 13:44, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>причем, можно обобщить
>>сервак сетапиццо и начинает задавать вопросы типа "быть ли мне роутером?",
>типа - каждый комп мечтает стать сервером?
ну или космонавтом... в зависимтости от того, _ЧТО_ вы предпочитаете во время сочинения постов на опеннете
>>"буду ли веб серваком?", мож еще пару таких вопросов - просто задаццо основной задачей.
>>а потом уже решать чего там нужно, смотреть, самоконфигуриццо...
>Сервак должен сетапицца не задавая глупых вопросов.
почему? потому что вы так всегда делали и слабо себе представляете что-либо по-другому?
опять-таки "задавать вопросы" для вас, видимо, это что-то типа "Вы уверены, что...?"
ну, тогда вам точно к вендам...
>Админ потом залогинится с консоли и скажет - будь роутером или вебсерваком.
а сначала нельзя? или в середине? или на 80% (15%) установки?
ах да.. вы же о таком не слыхали ни разу...
тогда да - все тока по расписанию :)
>А "админа", который устанавливает сервер и не знает - будет ли это
>роутер или вебсервер, в биореактор.
ну, тогда вас где-то туда же, в соседнюю пробирку.
видимо, "админ" для вас это нечто вроде плагина к ОС, который ее ставит, потом сетапит,
ну и поддерживает.... ессьно, живет столько, сколько будет жить сервер и не меньше...
призывать вас смотреть шире - тяжело.... тяжело увидеть мир, если голова выше бортика песочницы не задираеться... | | |
|
|
| 2.38, cvb (??), 21:14, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
dhcp-client + rip + nat rfc1918? ну и upnp :) очень сложно реализовать, да-да | | |
|
| 1.28, Avgoor (?), 14:16, 10/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я вообще не вижу смысла в таких проектах. Какая выгода от ввода BSD-ядра в линукс окружение? Имхо, создатели не получат ни хорошей защиты (даже если им удастся перенести полностью ядро с модулями типа pf в окружение), ни высокой стабильности. FreeBSD это не только ядро, это еще world. Все подобрано конечно не идеально друг к другу, но значительно лучше чем в том же Gentoo.
И наоборот, ввод линукс-ядра в окружение BSD (хотя думаю это все глупость, окружения почти одинаковые, различий мало, разве что всякий iptables и иже с ними) не даст вообще никаких результатов (положительных тоже не даст).
Так что моё имхо на эту всю ситуацию: разработчики поняли, что пора сливать никому не нужный проект, и нашли для этого первую подходящую причину...
Лучше бы HURD в окружение BSD бы делали, всем миром. Авось через пару пятилеток может и вышло бы что-нибудь достойное.
| | |
| |
| 2.32, Oles (?), 18:39, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я бы весьма желал делать
cvsup ports-supfile
make world
и одновременно запускать нативный domino/oracle. | | |
| |
| 3.40, Аноним (-), 13:50, 11/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http www linux org ru jump-message jsp msgid 452440 и что изменилось с тех пор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.42, Аноним (-), 22:00, 11/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http www freebsd org doc ru_RU KOI8-R books handbook ports html и после уточни... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.43, Аноним (36), 23:55, 11/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  во-первых, на вы во-вторых, читал и не раз В вопросе N1 подразумевается вытя... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.44, Аноним (-), 05:44, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | советую глянуть для начала http www freebsd org cgi man cgi query portupgrade... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.46, don_oles (??), 10:02, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что проще: писать кучу WITH/WITHOUT или запустить ufed и выбрать нужные флаги:
Открою страшную тайну: запусти make config. Да, старые порты, к которым 100 лет не касались, ещё просят WITH/WITHOUT. Лично меня они никогда не обременяли. | | |
| |
| |
| 9.65, Oles (?), 14:38, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Меня make config не утруждает Я печатаю на клаве вслепую, а зная как называется... текст свёрнут, показать | | |
| 9.78, Аноним (-), 23:32, 15/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а когда из 20-30, то читаем man ports от корки до корки make config-recursive д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.48, Аноним (-), 10:31, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
чукча не читатель - чучка писатель ? если не первый год используешь, то как можно не знать, к примеру, про тот же волшебный ключик --fetch-only ( к вопрому 1) ? В данном мане можно найти и ответы на другие поставленные вопросы. Не вижу смысла переписывать еще раз. Так что можешь считать фичей. | | |
| |
| |
| 9.51, Аноним (-), 11:05, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | годы опыта должны были научить использовать --exclude маны все же читать нужно... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.55, Аноним (-), 12:41, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | про пакадж вне дерева портов я вообще не понял Толи вы недостаточно знакомы с п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| |
| 9.60, Аноним (-), 13:30, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | правильно - это редактор флагов в make conf и не более а что вы можете сказать ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.29, a3500l (?), 16:20, 10/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
между бсд и линухой уже настолько грань размыта, что подобные проэкты при зачатии - мёртвые...
сорц во фре, он такой же, как и в федоре или дебе, или где бы он не был...
по моему, тенденция идет не сторону скрещивания, а поиска лучшего; т.е. по идеии выглядит так... было серво на генте... крутилось, дышало и жило... но тут админу захотелось бсд, он команду в консоль "хацю фрю-бэ-эс-дю", а оно скачалось, скомпилилось, перенесло все правила с иптэблеза в пф, ну, и т.п. Или наоборот
Не так уже часто будет звучать это "хацю", а сколько сил потребуеться для поддержания такой фишки.
ИМХО: хотелось бы, что б бсд и лин пришли к единому в корне (вроди бы произошло какоето объединение авторов, где объединились бы одни только плюсы каждой системы), а сдругой стороны минусы заставляют искать, что то новое | | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 18:25, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
имхо, быстрее будет просто взять уже готовую фрю и поставить, полчаса делов | | |
| 2.35, Аноним (-), 19:55, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
неправильный посыл. нужно сначала выдрать из Луны ядро, ну потом вокруг него всего, чего положено, накрутить. потом почвой присыпать, вздыбить горы, водичкой полить и т.д. | | |
| 2.37, Аноним (36), 20:43, 10/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вы категорически не правы Даже для простенького xmms есть разница, не говоря уж... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.69, Oles (?), 15:31, 12/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Что мне в portage не нравится так это то что его на питоне написали. Ради системы управления пакетами загаживать систему ещё одним скриптовым языком... Есть два стандарта де-факто, шелл, перл - на любом юниксе. Зачем питон? И не нужно про "офигенную документацию" про portage, я с ней колупался долго, но и самому пришлось ковырять и экспериментировать. Потому что документация кроме имения объёма должна быть структурированной и не дублироваться. В этом плане хандбук фри куда лучше выглядит док от женту. Читав portage introduction так и не вкурил как мне нужно править и что править и где править. А мне не нужно in-depth coverage of Portage. А задача была проста - поставить тот же последний апач 1.3 _быстро_. Сейчас уже не вспомню точно что куда и как вписывал, но факт остаётся фактом: наскоком решить простую задачу не получилось. Даже те же man portage и man emerge не помогают быстро понять что куда. Может конечно кому-то и нужно собирать всё через distcc и ставить по 3 версии продукта на одну машину, но большинству админов хватает одной ;) Так что я предпочитаю по старинке: cd /usr/ports/www/apache13; make install clean; Да и процесс как-то прозрачен. Да и слова какие-то английские. Да и править Makefile в непредвиненном случае как то мне более понятно чем страшный ebuild. | | |
| |
| 2.70, _Nick_ (??), 16:43, 12/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем перл Помницо и бздю чистили от обязательного перла Кроме того, какая р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.73, Олег (??), 00:09, 13/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ник, не напрягайся Уже давно понятно, что портежи задумывались для того, чтобы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.74, don_oles (??), 00:17, 13/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ник, благодаря тебе я только что сделал главный вывод своей жизни: моё строение мозга изначально было заточено под BSD! ;-) | | |
| |
| 4.75, Аццкий_Анонимус (?), 01:46, 13/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>моё строение мозга изначально было заточено под BSD! ;-)
ужос. т.е. ваш моск заточен генерировать штуки вроде этой? :)
---------------------
MAKE_ARGS = {
'databases/mysql4*' => 'BUILD_OPTIMIZED=yes WITH_OPENSSL=yes',
'lang/php4*' => 'WITH_IMAP=1 WITH_APACHE2=1 WITH_SNMP=4 WITH_GD=1 WITH_OPENSSL=1',
'mail/sqwebmail' => 'AUTHMOD=authvchkpw WITH_HTTPS=1 WITH_VCHKPW=1 WITH_ISPELL=1 CACHEDIR=/var/run/sqwebmail',
'mail/courier-imap' => 'AUTHMOD=authvchkpw WITHOUT_AUTHDAEMON=1 WITH_CRAM=1 WITH_VPOPMAIL=1',
'mail/courier-authlib' => 'AUTHMOD=authvchkpw WITH_VPOPMAIL=1 WITHOUT_PAM=1',
---------------------
И я всегда считал что если голова есть на плечах и там не пусто, то разобраться с чем-то новым не будет большой сложностью.
Насчёт ядерной физики Ник верно заметил.
| | |
|
|
|
|
