| |
| 2.101, Мимопроходил (?), 06:53, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– | |
Текст новости написан человеком с предвзятым отношением к РМС.
На самом деле столмат сказал Planet GNOME это проект связаный с GNOME, а не какой-нибудь "новости проприетарного софта".
> Столлмана попытались убедить, что разработчики имеют право
> писать в своих блогах о чем им хочется,
> а Planet GNOME является лишь транслятором заметок
На самом деле Planet GNOME ресурс проекта GNOME(входящего в GNU), со всеми вытекающими, и фраза "пытались убедить, что ... Planet GNOME является лишь транслятором заметок" в данном контексте является бредом.
Разработчики блоги которых транслируются в Planet GNOME злоупотребляют этим используя последний как рекламную площадку. Столман сказал что могут писать в __своих блогах о чем им хочется__ причем тут конкретно Planet GNOME?
Может сразу на Planet GNOME налепить кучу банеров, и добавить раздел "Реклама"?
P.S.
Складывается стойкое мнение что большинство негативно отписавшихся тут, вообще не о чем не задумываются, им дали новость с предвзятой точки зрения - они решили что эта точка зрения самая правильная, и готовы глотку перегрызть тем кто считает иначе.
| | |
| |
| 3.112, dry (ok), 10:12, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
абсолютно согласен.
вот слова Столмана в оригинале
> I wonder whether these products are free software.
> If not, they certainly shouldn't promote them on Planet GNOME.
Сказано было буквально следующее
"Я надеюсь, что эти продукты свободны. Если нет, они несомненно не должны рекламировать их на Planet GNOME".
А теперь картина маслом, есть корпоративный ресурс Planet GNOME, на котором разработчики исходя из своего служебного положения что-то пишут. Некий Вася Пупкин вдруг берет и начинает рекламировать продукты левой компании. Это нормально? Да в любой коммерческой компании за такое не то что предупреждение, а с работы погонят и три килограмма п!$дюлей сверху приложат. Разница лишь в том, что в данном случае организация занимается свободным программным обеспечением. Но если вход в театр бесплатный, это не значит что там можно обоссать углы.
Иными словами, замечание было сделано вполне адекватно и по делу. А человек, который развел истерию, видимо имеет свои личные мотивы.
| | |
| |
| 4.220, ьтл (?), 17:11, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А теперь картина маслом, есть корпоративный ресурс Planet GNOME, на котором разработчики
>исходя из своего служебного положения что-то пишут. Некий Вася Пупкин вдруг
>берет и начинает рекламировать продукты левой компании. Это нормально?
Да пусть себе пишут если это им хочется. Opennet вроде как ресурс про свободное ПО, но тут есть и реклама которая нормально живет потому что люди хотят кормить детей или любовниц там. Но! В то же время все мы видели как тут проваливались попытки пиарить мелкое и мягкое, если читатель не дружит с головой и глотает всю инфу что ему скармливает, то модерирование тут не поможет.
| | |
| |
| 5.221, ABorland (?), 18:20, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Администраторы OPENNET.RU не возражают против рекламы на своем сайте
РМС - возражает, это его право
к его мнению обязаны прислушиваться
включить премодерацию на транслируемые постинги - вполне здравое решение
однако кому то лень (админам), а кому то надо отрабатывать уплаченное (блоггерам)
вот и полетело дерьмо на вентилятор
| | |
| |
| 6.222, аноним (?), 18:44, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>к его мнению обязаны прислушиваться
да клало большинство на его мнение.
>включить премодерацию на транслируемые постинги - вполне здравое решение
цензура есть цензура. и в данном случае, rms пытается заткнуть рот за вполне легальные и приличные высказывания. оно бы за собой последил, да поуважительнее обращался к женщинам.
| | |
| 6.232, Michael Shigorin (ok), 01:59, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Администраторы OPENNET.RU не возражают против рекламы на своем сайте
Когда прилетают комментарии, единственной целью которых очевидно является ссылка в подписи -- они удаляются.
| | |
| |
| 7.237, аноним (?), 02:38, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
не очень оперативно, правда, но удаляются - факт.
и на "планете" нет рекламы "проприетарных" продуктов. НЕТ ТАМ РЕКЛАМЫ! столман осерчал лишь на безобидные упоминания названий "закрытого" софта.
| | |
|
|
|
|
| 3.209, Sarmat (?), 10:18, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Поддерживаю, с трудом представляю что бы на сайте M$ кто то из разработчиков мог рекламировать сторонние продукты в которых он участвовал. Тот кто не может наладить проверку контента не делает информационные порталы.
| | |
|
|
| 1.2, аноним (?), 22:00, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Столман тот ещё мозгоед. Но в данном случае, мне кажется, лучше не отвечать ультиматумом на ультиматум, а попытаться выработать общую позицию.
| | |
| 1.4, Аноним (-), 22:02, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– | |
>попытки к призыву введения цензуры для публикаций
Free as in Freedom, ага))
| | |
| |
| 2.8, Ruth (??), 22:21, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно. Столлман - фанатик. -__- Инициативу поддерживаю.
| | |
| |
| 3.23, User294 (ok), 22:49, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
И правда, давайте устроим divide and conquer, так что у микрософт будет как всегда 90% рынка а гном с его перетрясами удовольствуется 0.5%. И все будут счастливы, ога :)
| | |
| |
| 4.40, Ruth (??), 23:28, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Во-первых, не передергивайте, выход гнома из GNU отнюдь не будет означать Мгновенное-Поражение-Linux-Везде-Где-Только-Можно. Gnome все так же останется Gnome.
Во-вторых, даже если и так - мне не очень по душе такая "свобода", в которой я не могу упоминать проприетарное ПО в своем личном блоге, агрегируемом на страницу моего, в том числе, проекта, только потому что это не соответствует идеям предводителя GNU. Я полностью понимаю тех гномовцев, которые не захотят после этого оставаться "под Столлманом" (во всех смыслах этой фразы).
| | |
| |
| 5.46, vitek (??), 00:09, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не совсем так....... вернее совсем не так.
ОПЕНС СОУРС останется ОПЕНС СОУРС'ом.
зы:
а гном?... ну он тоже останется гномом.... и даже моно его не изменит.
разноого порядка явления. вот и всё.
| | |
| 5.106, Мимопроходил (?), 09:39, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разуй глаза, в своем блоге пиши что хочешь - а то что попадает в блог проекта должно фильтроватся.
| | |
|
|
|
| 2.14, аноним (?), 22:37, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
>>попытки к призыву введения цензуры для публикаций
>Free as in Freedom, ага))
Новость, безусловно, излагает события с сильно предвзятой точки зрения.
RMS лишь пытался возражать против пропаганды технологий M$ и других проприетарщиков на официальных ресурсах GNOME.
А те, кто непосредственно заинтересован в такой пропаганде, поспешили навешать ярлыков "цензура", "враг свободы" и т.п.
| | |
| |
| |
| 4.44, vitek (??), 23:48, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
и чё?
зы:
стандартный ход проприетарщиков. кто-то сомнивался?
ззы:
это стандарно - "вАШ БОГ САМ ДУРАК!!!!" "АТУ ЕГО!!!!"
дибильная логика. ей полторасто лет.... если не больше.
.......................
всё просто - он не бог. просто говорит то, что мы не можем.
или нас не услышат.
вот и всё.
зззы:
а гном подчинить - это не первая попытка..... разработчики были... потом ушли... а проэкт остался.
так и останется.
| | |
| |
| |
| |
| 7.67, prokoudine (??), 01:56, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ваш изначальный коммент - это писец какой аргумент.... дерьмо короче.
Вы, видимо, не в теме борьбы РМС с GNOME, Линусом и прочими. Изучите историю вопроса, что ли. Для приличия хотя бы.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 4.48, szh (ok), 00:15, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в данном случае развесили ярлыки его противники, а анонимус глупо купился на ярлык "цензура"
| | |
| |
| 5.50, prokoudine (??), 00:35, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>в данном случае развесили ярлыки его противники, а анонимус глупо купился на
>ярлык "цензура"
Интересно, где Вы там нашли противников RMS? Хотя да, если считать противником RMS каждого, кто считает, что RMS зарывается... :)
| | |
| |
| 6.60, vitek (??), 01:28, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
сразу со 2-го абзаца.
зы:
>Хотя да, если считать противником RMS каждого, кто считает, что RMS зарывается... :)
Вы - не каждый....
да и собствено я - не каждый.
высказываем СВОЁ мнение, а не КАЖДОГО.
.....
или Вы за КАЖДОГО в ответе?
| | |
| |
| 7.68, prokoudine (??), 01:58, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы никогда не пытались осмыслить, что конкретно Вы комментируете? Попробуйте — рекомендую. Если понравится — за уши не оттащишь потом :)
| | |
|
|
|
| 4.223, User294 (ok), 18:54, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Собственно, RMS основным развешивателем ярлыков и является :)
Да? А кто на него ярлыков наклеил? И всяких проприетарных моно понапихал? Понятное дело что такая фигура как Столлман - как кость в горле у некоторых. Пихающих всякие там моно в массы под чутким руководством своих проприетарных партнеров.
| | |
| |
| |
| 6.241, аноним (?), 17:41, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>mono оно опенсурс
оно "неправильный" опенсурс
наверное потому что не глючит и везде работает без плясок с бубном
| | |
|
|
|
|
|
| 1.5, ixrws (??), 22:10, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Да, прекрасно, каждому острову по независимости. В итоге от рассогласованности позиций пострадают и пользователи, и сами девелоперы. Из-за какого-то силверлайта, который по большому счёту никакого отношения к Гному не имеет, также как и mono. Да, нашли блин повод.
Каждый должен заниматься своим делом, гномовцы пусть пилят свой Шелл усиленно, раз хотят помоч миру. А Столман пусть занимается продвижением свободы, он в этом понимает достаточно.
| | |
| |
| 2.224, User294 (ok), 18:55, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто некоторые в курсе что феодальная раздробленность - хороша для захвата вражской территории. Вот и пытаются раздробить и поломать.
| | |
|
| 1.6, аноним179 (?), 22:12, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Поддерживаю решение, интерсно на результаты голосовния посмотреть.
Интерсно что, GNOME был начат как свободная альтернатива KDE, но со временем туда стали пропихивать проприетарные моно сребросветы и прочие программы, а вот KDE с тех пор стал более свободным так как QT сменили лицензию.
Но вот к сожаленью оба проекта довольно моструозны и я считаю для GNU десктопа не подходят, нужно писать третий легкий и свободный.
И так сказать шутка теперь можно трактовать абб-туру проекта как: GNOME is not GNU. :)
| | |
| |
| 2.9, JL2001 (ok), 22:22, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Но вот к сожаленью оба проекта довольно монструозны и я считаю для
>GNU десктопа не подходят, нужно писать третий легкий и свободный.
e17 например
| | |
| |
| 3.15, поцанчик (ok), 22:40, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
поддерживаю.
Ведь свобода не в высокой интеграции с Mono. Свобода в простоте! (с удавольствием юзал бы родные иксовые окна, еслиб управление ими поменяли, а также удобных и быстрых прог для него написали, и чтоб никаких mono python и прочей лабуды. только чистые си и си++)
| | |
| |
| |
| 5.25, Anonymouss (?), 22:51, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– | |
> свобота в аскетизме?
Хотелось бы тормозов поменьше и больше удобства для _пользователей_, а не разработчиков.
Накатать лабуду на питоне легко и просто, но вот юзать - лучше не надо!
| | |
| 5.45, vitek (??), 23:55, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>свобота в аскетизме?
хм.
в собственном понимании о собственном же ограничении... своём.
.....
это как уступить место в траспорте пожилому - не обязан, но...
| | |
|
|
|
| 2.13, аноним180 (?), 22:35, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Интерсно что, GNOME был начат как свободная альтернатива KDE
Странно. Вы на 100% уверенны в этом?
| | |
| |
| 3.21, поцанчик (ok), 22:46, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>>Интерсно что, GNOME был начат как свободная альтернатива KDE
>
>Странно. Вы на 100% уверенны в этом?
в этом нет никаких сомнений
| | |
|
| 2.24, User294 (ok), 22:50, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –15 +/– |
>Но вот к сожаленью оба проекта довольно моструозны и я считаю для
>GNU десктопа не подходят, нужно писать третий легкий и свободный.
XFCE случайно не пойдет? :)
| | |
| |
| |
| 4.32, Arcturus (?), 23:10, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –21 +/– |
 170MB занято.
XFCE + terminal + midori (браузер такой) + sonata + mpd + claws-mail + stardict.
Имхо, нормально.
| | |
| 4.203, Yuriy (??), 03:20, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
>оно почти такое же монструозное - памяти жрет как KDE or Gnome...
>
А у Вас чего почасовая оплата за каждый байт
| | |
|
| 3.37, iZEN (ok), 23:18, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да. Пойдёт. У меня за 20 минут компилируется всё, что зависит от libxfce4util.
| | |
|
|
| 1.7, Петров Павел (?), 22:16, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 В коллектив умело вносится разобщенность. Поэтому надо только совместно общую позицию вырабатывать.
| | |
| |
| 2.239, Дмитрий (??), 16:35, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Однозначо вижу в этом маркетынговые ходы "мелкого и мягкого" :(
Причём пиарщина Моно, уход его девелопера под оплату "МиМ" и эта кампания - есть не что иноэ как звенья одной цепи. Господам из Редмонда нужны новые "Геть Зе Фалктс".
| | |
|
| 1.10, nataraj (??), 22:30, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
А я вообще не понимаю что Гном делает в проекте гну, после того как стал использовать моно в некоторых частях... Почему их оттуда с позором не изгнали я не понимаю...
| | |
| |
| 2.128, DFX (?), 11:45, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я вот тоже сначала подумал что это Столлман решил их турнуть, и правильно, дак нет - это они ещё мордой заворотили. Продажные псы, испохабили гном то. Гнать.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.170, prokoudine (??), 20:32, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А вы не бойтесь. Важно и то и другое - это очевидно.
Это очевидно разве что лично Вам и кучке минусующих фанатиков :)
Когда начинают принимать за истину вещи только потому, что их говорит определённый человек — это прямая дорога в бездну. Вся история человечества говорит об этом.
| | |
| |
| 6.176, аноним (?), 21:05, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Когда начинают принимать за истину вещи только потому, что их говорит определённый человек — это прямая дорога в бездну. Вся история человечества говорит об этом.
Вообще-то {человек, чьё мнение авторитетно} ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ РАВНО {человек, чьи слова априори признаются как абсолютная истина}
Факт того, что RMS в вопросах свобода ПО дока (а значит его мнение крайне желательно принимать во внимание), не должен подвергаться сомнению, я думаю.
Почему Вы путаете тёплое с мягким?
| | |
| |
| 7.180, prokoudine (??), 21:58, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вообще-то {человек, чьё мнение авторитетно} ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ РАВНО
Авторитетов было много. Гитлер, Сталин, Муссолини... Продолжим?
> {человек, чьи слова априори признаются как абсолютная истина}
И это — плохо.
>Факт того, что RMS в вопросах свобода ПО дока
>(а значит его мнение крайне желательно принимать во внимание),
>не должен подвергаться сомнению, я думаю.
Разумеется. Но это и не значит, что надо молиться на каждый его злобный выхлоп, что на Ваших глазах делает 90% местной аудитории.
Надо думать. Головой. И анализировать. Тоже головой.
> Почему Вы путаете тёплое с мягким?
Задайте этот вопрос себе.
| | |
| |
| 8.219, аноним (?), 16:26, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да нет, ув Prokoudine, всё дело в том, что в своё время эти люди воспринимались... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.178, sashkan (?), 21:26, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Когда начинают принимать за истину вещи только потому, что их говорит определённый
>человек — это прямая дорога в бездну. Вся история человечества говорит
>об этом.
когда начинают принимать за бред вещи только потому, что их говорит определённый человек — это прямая дорога в бездну. вся история человечества говорит об этом.
| | |
| |
| 7.179, prokoudine (??), 21:55, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>когда начинают принимать за бред вещи только потому,
>что их говорит определённый человек...
Почитайте ещё раз внимательно, что я написал выше: "Важно ЧТО говорят, а не КТО говорит". Теперь перечитайте своё жалкое кривляние и осознайте, что пытаясь меня так глупо уязвить, Вы написали практически тоже самое, но другими словами. Ну и в чём смысл?
| | |
| 7.227, writer (?), 22:16, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Так и не принимайте. Вот вы говорите бред. А факты где?
Есть один факт GNOME не соответствует по ряду аспектов требованиям проекта GNU - почему этот проект должен быть частью GNU?
| | |
|
| 6.225, writer (?), 22:08, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
-- Это очевидно разве что лично Вам и кучке минусующих фанатиков :) --
Неужели - важно только то, что говорят, а то кто говорит не важно?
Думаю не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять - важно и то кто говорит, и то что говорят. А иначе - это просто наивность. Например, анализ письменного источника предполагает установление авторства и выяснение максимальной информации о нем.
Жаль, что ваше почти "фанатичное" отрицание, в данном случае, делает вас слепым и вы не видите очевидной вещи.
| | |
| 6.234, Michael Shigorin (ok), 02:12, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А вы не бойтесь. Важно и то и другое - это очевидно.
>Это очевидно разве что лично Вам и кучке минусующих фанатиков :)
Саш, ты неправ -- перегибаешь в другую сторону.
>Когда начинают принимать за истину вещи только потому, что их говорит определённый
>человек — это прямая дорога в бездну. Вся история человечества говорит об этом.
Вся история человечества говорит и об обратном. Просто здесь есть довольно много места субъективизму в отношении к говорящей персоне, и вот тут-то и загвоздка.
(в сторону: ну умные же люди... прибёг дурачок, пыхнул своей дурью, так нет же -- ещё и эти взялись рассуждать, обсуждать, между собой бодаться)
| | |
|
|
|
| |
| 4.57, prokoudine (??), 01:10, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
Нет придумали ещё таких веществ, которые бы подействовали на РМС отрезвляюще :) Он давно замариновался в собственном соку. Мозгоедов не любит никто кроме таких же мозгоедов, да и то не всегда.
| | |
| |
| 5.66, sashkan (?), 01:54, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Нет придумали ещё таких веществ, которые бы подействовали на РМС отрезвляюще :)
>Он давно замариновался в собственном соку. Мозгоедов не любит никто кроме
>таких же мозгоедов, да и то не всегда.
что криминального видите лично вы в предложении не обсуждать vmware в блоге planet gnome?
| | |
| |
| |
| 7.119, sashkan (?), 11:00, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>что криминального видите лично вы в предложении не обсуждать vmware в блоге
>>planet gnome?
>
>Есть такой замечательный британский писатель Тэрри Прэтчетт.
не читал. зато читал у его менее известного соотечественника:
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия.
предлагаю в этом блоге воздержаться от приведения литературных аналогий и обсуждать их где-нибудь в другом месте. (улыбка)
>А теперь догадайтесь, при чём тут РМС, GNOME, Mono, VMWare и так
>далее.
т.е., криминального вы не видите ничего. я правильно понял?
| | |
| 7.132, writer (?), 13:26, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вот если бы РМС не реагировал на подобные вещи, которые мы обсуждаем в данном случае, тогда навярнека с вами можно было согласиться. А так ваша аналогия "притянута за уши". Вы своими словами объясните и не прячьтесь за авторитеты.
| | |
| |
| |
| 9.228, writer (?), 22:20, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кроме оскорблений аргументы остались Фактические обоснования - образы они тоже ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.235, Michael Shigorin (ok), 02:15, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нет придумали ещё таких веществ, которые бы подействовали на РМС отрезвляюще :)
Ты гонишь! Киевский торт -- проверенное средство :) (и насчёт мозгоедов ты тоже неправ, если вспомнишь нюансы того инцидента)
| | |
|
| 4.64, sashkan (?), 01:38, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | что же он разрушает на этот раз, предлагая отделить мух от котлет 8212 воздер... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.87, writer (?), 03:08, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | -- Мне кажется, что сейчас, когда СПО сформировалось как явление, и было принято... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.139, DFX (?), 13:43, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Отож, вот только интеллектуальной элиты нам не хватало из сидящих под Windows,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.147, аноним (?), 14:42, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судя по всему, Вы слишком озабочены собственной элитарностью, нежели желанием разобраться в сути вопроса, что хорошо подтверждается "логикой" Ваших рассуждений.
| | |
|
| 3.61, Аноним (-), 01:32, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Эй, прекратите дискриминацию. Регистрация мозгов не добавляет, а наглости не убавляет, от того что кто-то не аноним, а "User12345" ничего не меняется.
На этом тему предлагаю и закрыть. Оффтопик, благо.
| | |
|
|
| |
| 2.18, Anonymouss (?), 22:43, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> если гном перестанет быть GNU я удалю гном
Поддерживаю, GNU важнее.
Гномовцы своими дурацкими заморочками уже достали (mono и т.п. дерьмо)
| | |
| 2.19, writer (?), 22:44, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>если гном перестанет быть GNU я удалю гном
Поддерживаю. Хотя ПО все равно останется под GNU GPL и мне кажется удалять ничего не придется.
| | |
| 2.35, dq0s4y71 (??), 23:16, 12/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Назло бабушке уши отморожу? Мои соболезнования борцам за чистоту религии. :)
| | |
| |
| 3.65, Фанатик (?), 01:52, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>Назло бабушке уши отморожу? Мои соболезнования борцам за чистоту религии. :)
Вы можете торговать своими приницпами. Сколько захотите. Можете даже втоптать их в грязь. Тоже, сколько захотите.
| | |
| |
| 4.124, dq0s4y71 (??), 11:06, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Вы можете торговать своими приницпами. Сколько захотите. Можете даже втоптать их в
>грязь. Тоже, сколько захотите.
О как! Только дело-то не в вашей принципиальности, а в том, что сам принцип порочен. Впрочем, фанатикам этого не понять...
| | |
| |
| 5.133, writer (?), 13:31, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Интересно вы говорите это из своего опыта?
Представьте себе, что данные принципы не порочны. К тому же приведите аргументы в подтверждения вашего мнения.
| | |
| |
| 6.177, dq0s4y71 (??), 21:08, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А причем здесь мой опыт и моя скромная персона Не получается Порочность в том,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.230, writer (?), 22:35, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | -- А причем здесь мой опыт и моя скромная персона -- Вы говорите, что принцип п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.52, prokoudine (??), 00:42, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если гном перестанет быть GNU я удалю гном
Вот только гному от этого ни тепло, ни холодно :)
| | |
| |
| 3.88, writer (?), 03:12, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы новость читали? Специально для вас цитирую: "...но не одобрила Сторми Петерс (Stormy Peters), руководитель GNOME Foundaton, считающая что подобный поступок вызовет негативный резонанс среди пользователей.".
| | |
| |
| 4.174, prokoudine (??), 20:38, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы новость читали? Специально для вас цитирую:
Специально для Вас понятным русским языком: от мнения конкретно этого как бы пользователя ничего не изменится. Фанатики не нужны.
| | |
|
|
|
| 1.16, writer (?), 22:40, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– | |
Вполне нормальная реакция РМС. Тут нет проблемы - если в GNOME хотят рекламировать проприетарное ПО, то пусть тогда не зовутся часть GNU Project, ибо у него другие цели.
-- Главный мотив - попытки Ричарда Столлмана навязать проекту свое видение развития, при котором GNOME должен как минимум подчиняться жестким требованиям Фонда свободного ПО и пропагандировать недопустимость проприетарного ПО, как явления. --
А что удивительного? GNOME является частью GNU Project (у него есть определенные требования).
-- В частности, были отмечены попытки введения цензуры для публикаций, отражаемых в Planet GNOME. --
Не удивительно. Planet GNOME часть проекта GNOME, который является часть GNU Projects, а последний как я сказал выше имеет свои требования.
-- Например, Столлман предложил запретить вовлеченным в разработку GNOME работникам различных компаний упоминать о развиваемых этими компаниями проприетарных продуктах в транслируемых на Planet GNOME публикациях, за исключением случаев когда данные продукты являются свободным ПО. --
Опять логично. Если уж невтерпеж рекламировать пропритетращину, то только не в проекте GNU (частью, которого является GNOME). Пусть, если приспичило, рекламируют в блогах компаний выпускающих данную проприетарщину.
-- В ответ Столлман заявил, что GNOME часть проекта GNU и обязан подчиняться его правилам, а при невозможности фильтровать отдельные заметки можно полностью прекращать агрегацию записей из подобных блогов. --
Предложено вполне адекватное решение. То есть проект не может быть чуть-чуть свободным, или немножко свободным. Он будет или свободным или нет.
А для тех кто не видит тенденцию - давление на проект GNU и свободное ПО возрастает (например, последний случай с TomTom), поэтому РМС быстро и своевременно реагирует на опасные тенденции. Кстати, на сайте M$ не больно много рекламы свободных продуктов... Не часто я вижу на этом форуме, чтобы их называли фанатиками.
| | |
| |
| 2.53, prokoudine (??), 00:44, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
>Вполне нормальная реакция РМС. Тут нет проблемы - если в GNOME хотят
>рекламировать проприетарное ПО, то пусть тогда не зовутся часть GNU Project,
>ибо у него другие цели.
У меня свежее предложение: Вы изучаете принцип работы аггрегации блогов по RSS и прекращаете писать чушь.
| | |
| |
| 3.91, writer (?), 03:22, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну во-первых: какое отношение имеет ваш пост к тому, что вы цитируете?;
Во-вторых: у меня лишь пожелание - внимательно следите за текстом постов на которые отвечате (я вам выше, уже, указывал на подобные вещи с вашей стороны);
Третье: какое отношение технология агрегации блогов (надеюсь вы с ней знакомы) имеет к тому, что GNOME рекламирует проприетарщину, являясь частью проекта GNU?
| | |
| |
| 4.104, uldus (ok), 08:26, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
>Третье: какое отношение технология агрегации блогов (надеюсь вы с ней знакомы) имеет
>к тому, что GNOME рекламирует проприетарщину, являясь частью проекта GNU?
Где вы рекламу проприетарным продуктам в planet.gnome.org увидели ? Просто упоминание проприетаных продуктов в своих рабочих заметках. Да, на planet.gnome.org действительно много не связанного с GNOME, но Столман не предложил просто увеличить качество агрегации, а сразу начал говорить о запрещении проприетарного и возможности продолжать постить отвлеченные от темы сообщения на свободные темы.
| | |
| |
| 5.140, writer (?), 13:44, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | -- Где вы рекламу проприетарным продуктам в planet gnome org увидели Просто уп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.166, uldus (ok), 18:17, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вы воюете с мельницами и пытайтесь найти подвох там где его нет Те, чьи блоги т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.231, writer (?), 22:48, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
-- Вы воюете с мельницами и пытайтесь найти подвох там где его нет. Те, чьи блоги транслируются на planet.gnome.org достаточно компетентны и известны в своей области, чтобы не унижаться до скрытой рекламы. Приведите хоть одну ссылку с planet.gnome.org на заметку в которой можно заподозрить рекламу. Там просто описание рабочего процесса, не более. --
А что оперировать фактами - уже называется искать подвох? Четко и ясно было указано - речь шла о проприетарных продуктах. Значит не достаточно компетентны раз нарушают требования проекта, частью которого являются. Кроме того, даже если это не прямая реклама, даже если сам автор и не хочет ничего рекламировать - упоминание того или иного бренда является рекламой (в чем то напоминающей скрытую).
| | |
|
|
| 5.153, szh (ok), 15:41, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Просто упоминание проприетаных продуктов в своих рабочих заметках.
Как-то выступал представитель интел с часовым докладом на linux.conf.au, так вот он говорил "одни из наших конкурентов тоже разрабатывающий свободные драйвера" на прямую заявив что все присутствующие очевидно понимают о ком он (ATI), но его работодатель запрещает упоминать названия конкурентов.
Потому что упоминание - это реклама.
| | |
| |
| 6.167, uldus (ok), 18:25, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Поймите, это не алчные проприетарщики ищут пути протолкнуть свои продукты, а просто planet.gnome.org агрегирует лишнее. Авторы пишут в _своих_ блогах то, что считают нужным, а planet.gnome.org тащит все без разбора, вместо того чтобы выгребать только по тэгам или, если такое невозможно, через премодерацию. Это техническая проблема, а Столлман свел ее к политической.
| | |
|
|
| 4.175, prokoudine (??), 20:41, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>GNOME рекламирует проприетарщину
Феерия :) Ни из новости не поняли ни черта, но напачкали в треде по самое не хочу. Я даже не знаю, как с таким человеком о чём-то вообще можно всерьёз говорить :)
| | |
|
|
|
| 1.42, dq0s4y71 (??), 23:31, 12/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> ...проприетарных продуктах ... за исключением случаев когда данные продукты являются свободным ПО.
Интересно, что это за случаи такие, когда проприетарные продукты одновременно являются свободным ПО? :)
| | |
| |
| 2.55, sashkan (?), 00:54, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> ...проприетарных продуктах ... за исключением случаев когда данные продукты являются свободным ПО.
>
>Интересно, что это за случаи такие, когда проприетарные продукты одновременно являются свободным
>ПО? :)
вероятно, трудности перевода.
надо понимать, пытались перевести фразу:
They should not do this, unless VmWare becomes free software.
| | |
|
| 1.74, QuAzI (ok), 02:21, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Сейчас они скажут "нафиг нам GNU и СПО", а потом скажут "вот курсор мы вам нахаляву нарисовали, а всё остальное купите", а ещё чуть позже их купит и свернёт M$, попутно выпустив SP4 к "Вантуз ХренРаботает" и будут домохозяйки дальше пищать в экстазе.
| | |
| 1.78, azure (ok), 02:26, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
учитывая то, во что превращается гном, его уже давно пора исключить из состава прекрасного гну. позор гному, позор! позор!
| | |
| 1.80, Avator (ok), 02:39, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Глупость какая-то....
думаю что такие необдуманные и эмоциональные действия приведут только к одному - к оттоку пользователей.. к снижению популярности Гном... зачем это? кому это надо?
Честно говоря последнее время Гном как-то расстраивает...
Возмрожно правда это будет и лучше, если останется один флагманский оконный менеджер на Линукс.. может тогда всем будет проще...
| | |
| 1.83, Vorkosigan (?), 02:54, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Люблю я линукс, но пользуюсь в повседневке макосью...
Люблю я ездить на велосипеде "Кама" (если кто помнит), но езжу на мотоцикле Хонда или машине той же компании...
Люблю я готовить на костре, но использую духовку с грилем и конвекцией...
...продолжать можно бесконечно! Я, конечно, уважаю RMS, но имхо он уже сам с собой борется. Я сильно в суть вопроса не вникал, там и сям нахватывался инфы, может и не прав...но система (гном, кеды, хрюшка, севен и тд, без разницы) должна быть
а) для пользователя (от домохозяйки до ...сами придумайте кого...)
б) для девелопера
замените пользователям винды ядро на линуховое - хрен кто-что заметит, так это будет знакомая и удобная система. Где все нужные пользователю технологии будут работать.
PS Мы живем в реальном мире, где есть GNU и приоперентарные технологии используемые МАССОВО (тот же сильверлайт, флеш)...
PPS будучи системшиком и программером со стажем пишу под линух, но на макоси - причина: банальное удобство и экономия времени.
PPPS Гильдия консольщиков объединившись с гильдией GNUшников пошла войной на Гильдию пользователей Xserv(гном кеды и тд), причиной спора приведшего к войне стало отображение более чем 256 greyscale политры на мониторах девелоперов из гильдий....
PPPPS А на чем RMS начинал? Может у чувака ностальгия и большое желание вернуться к той власти, которая была у спецов работавших на железках 50-70х годов?! А свобода и тд....только слова?!
| | |
| |
| 2.110, ffsdmad (ok), 09:58, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
тут проблема идеалогии и вас она ни коим образом не касается
ваша задача писать под linux из макоси и ничего более
| | |
| |
| 3.130, Vorkosigan (?), 13:06, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это Ваша проблема ИДЕОЛОГИЯ, а проблема остальных отсутсвие юзабилити и использование приоперентарного ПО, с которым нет проблем
| | |
| |
| 4.204, Yuriy (??), 03:52, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Это Ваша проблема ИДЕОЛОГИЯ, а проблема остальных отсутсвие юзабилити и использование приоперентарного
>ПО, с которым нет проблем
Я работаю с проприетарным автокадом за 4000$ + 20%НДС + 800$ поддержка + 400(или 800 забыл)$ каждый год и все это с одной лицензии. И ошибок там как собак не резанных. Да плюс ко всему они ошибки не исправляют. Баги лежат годами - пофигу.
А GNOME, ну пусть валит, я все равно им не пользуюсь. KDE наше всё.
| | |
| |
| 5.206, vOrOn (ok), 04:53, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Число ошибок в коде зависит от сложности и размера проекта, а также от квалифика... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.216, Yuriy (??), 13:19, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Что представляет из себя Гноме или КДЕ в сравнении с CDE или
>win GUI хотя бы по стабильности и отзывчивости, видно не вооружённым
>взглядом.
Ну это не корректно сравнивать КДЕ и CDE. Сравните IceWM и CDE, CDE - сразу покажется тормозным монстром. А win-GUI-отзывчивость я об этом много слышал но ни разу не встречал. Может компики слабые (Opteron x2, 32Gb Ram) потому мне и не доводилось это увидеть?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.84, Tav (ok), 03:02, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
* шаг 1. GNOME выходит из GNU.
* шаг 2. GNOME переходит под опеку Novell.
* шаг 3. Все на Mono.
* шаг 4. Microsoft заявляет о патентах на .NET, поскольку зависимых от Mono пользователей и разработчиков в сообществе теперь достаточно.
* результат: распространять GNOME теперь имеет право только Novell и другие компании, которым разрешил Microsoft. Linux-десктоп под контролем монополиста.
Всех такой план устраивает? Можно голосовать!
| | |
| |
| 2.118, BigHo (?), 10:56, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >* шаг 4. Microsoft заявляет о патентах на .NET, поскольку зависимых от
>Mono пользователей и разработчиков в сообществе теперь достаточно.
>* результат: распространять GNOME теперь имеет право только Novell и другие компании,
>которым разрешил Microsoft. Linux-десктоп под контролем монополиста.
>
>Всех такой план устраивает? Можно голосовать!
Они могут запатентовать только то, чему полгода после публикации. Это будет какое-то обновление, или специализированная фича. Так что @моно@ вполне безопасно с этой точки зрения. С другой стороны некоторые фичи уже могут быть запатентованы, и некоторые продукты уже нарушают его условия.
| | |
| |
| 3.156, szh (ok), 15:54, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они могут запатентовать только то, чему полгода после публикации.
Это утверждение ложно.
| | |
|
|
| 1.95, juststupiduser (ok), 03:55, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
Корпорация Microsoft сегодня сообщила об учреждении собственного фонда открытого программного обеспечения CodePlex Foundation. В рамках фонда независимые разработчики смогут обмениваться кодами и бесплатно распространять свои программные разработки. В качестве стартового капитала новый фонд получил 1 млн долларов.
Сэм Рамжи, старший президент по стратегии платформ Microsoft, пока будет выполнять роль внутреннего президента фонда. В состав правления фонда вошли Стефани Боэш, программный директор Microsoft Developer Devesion, Билл Стэплс, генеральный менеджер веб-платформ, и Мигель Де Иказа, вице-президент Novell.
Филипп тоже хочет под крыло сильной компании, очевидно же.
| | |
| |
| 2.97, Аноним (-), 05:21, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
что странно, открытые технологии могут предложить более оптимальные варианты ПО, но, все упорно продолжают <s>грызть кактус</s> пользоваться проприетарными. PhotoShop, MS Office, FAT32, NTFS, ExFAT... когда есть Gimp, OOO, ext? и еще в разы больше open-вариантов. почему Gimp должен поддерживать формат PhotoShop'а, OOO должен понимать *.doc файлы? и ведь частично справяются! в то же время проприетарные програмы этим похвастаться не могут. очень удивительно, что открытая и более продвинутая платформа *nix остаётся в проигрыше перед "слабенькими" коммерческими оппонентами... если бы нашлись такие лидеры OpenSource/FreeSoftware, кто смог бы пересилить власть денег и тупость, простите, людей, то это было бы очень хорошо. поэтому вполне могу понять и принять РМС. а Гном, он и есть Гном )))
| | |
| 2.111, Аноним (-), 10:09, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– | |
> В качестве стартового капитала новый фонд получил 1 млн долларов.
Совершенно мизерная сумма.
> Филипп тоже хочет под крыло сильной компании, очевидно же.
Только m$ уже нельзя считать сильной компанией - ее доходы стремительно падают, начинания терпят провал (vista, zune, windows mobile, семерка тоже оказалась не особо нужна).
Прогнило всё у них, людей сокращают тысячами, не до жиру.
| | |
| |
| 3.159, ggggggg (?), 16:14, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Мизерная ? А в соседней теме только что лил горькие слёзы, что майкрософт обирает весь мир до нитки поборами в 300 тысяч за лицензирование эксфат.
| | |
| |
| 4.215, szh (ok), 12:54, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
да, именно обирает весь мир.
> новый фонд получил 1 млн долларов.
этот фонд у них под контролем, они им де-факто управляют, так что никуда особо на сторону они эти деньги не отдали (хотя и потратить их могут только через деятельность фонда а не как угодно)
| | |
|
|
|
| 1.99, ffirefox (?), 05:40, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>причем не всегда имеется техническая возможность фильтрации определенных публикаций
Что за чушь? В GNOME остались одни менеджеры или хоть один завалящий программист есть?
Например, попросить пишущих в блогах, специально помечать записи, не относящиеся к проектам GNU, единым тегом (или наоборот, отмечать относящиеся к GNU другим единым тэгом). После чего фильтруй не хочу. Я уверен, что большинству писателей это не составит проблем, а те кто откажутся, то извините: не играете по общим правилам - играете сами с собой.
| | |
| 1.108, ffsdmad (ok), 09:50, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Да всё просто, вся эта возня нужна чтобы сохранить лицо:
уж пусть лучше мы первыми от туда выйдем громко хлопнув дверью, чем нас от туда вышвырнут с треском
| | |
| 1.115, netc (??), 10:40, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Столлман - прав. Хоть нам всем и кажется что он параноик, но все же в данный момент я с ним полностью согласен.
| | |
| 1.116, Боря (?), 10:49, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
http://mail.gnome.org/archives/foundation-list/2009-December/msg00021.html
Читаем оригинальное сообщение Столлмана, а главное, на что он отвечал:
> I don't believe Frederic was pointing at Miguel. There are people who
> have left the Gnome community working on products that don't use any
> Gnome technology posting blog post/ads for said product on PGO.
I wonder whether these products are free software.
If not, they certainly shouldn't promote them on Planet GNOME.
А это значит, что не просто кто-то рекламирует пропиетарщину на своих блогах, а то, что это люди, которые, кроме всего прочего, УЖЕ перестали заниматься GNOME.
| | |
| 1.129, Аноним (-), 12:52, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Я так и не понял, что они хотят сделать.
Я так понял они хотят запретить чтоб Гном использовался в бинарных проектах, я правильно понял?
| | |
| 1.137, Лха (??), 13:36, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
что то эта неделя какаято скандальная выдалась - вирусы на серьёзных линукс-гном-порталах, призывы от мозильщиков использовать бинг, ща вот гном из гну хочет выйти. Что творится - видимо 2012 всё ближе..
ПС кде спасёт мир, благо они пока в эту сантабарбару не влазили))
| | |
| 1.145, аноним (?), 14:27, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
1. в гном введён реестр
2. гном хотят выводить из GNU...
какие-то странные ассоциации у меня всё это вызывает :-)
По сабжу: со Столлманом полностью согласен. Мало того, что пропритарные форматы/программы ввиду "исторических причин" (к сожалению) стали де-факто стандартом, так эта бяка теперь пытается пробраться и отпиариться в GNU-мире из-за симпатий и личных интересов кучки "сомнительных личностей".
А потом начнётся, что "нафига нам GNU есть ведь луче, и не беда что это лучше freeware, зачем нам велосипед?". А потом в этом freeware урежет функциональность (разумеется, зарегистрировав программу за X$ можно будет получить всё, что нужно), и всё начнётся по новой, с патентами, монополиями, и проч.
Грустно всё это как-то.
P.S. Гном сначала разжирел, а теперь покатился вниз. Как-бы такого с кедами не произошло...
| | |
| 1.148, Sw00p aka Jerom (?), 14:48, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 ПО должно быть свободным
если ты его пытаешься дать людям бусплатно
согласен с Ричардом
надо упёрто отказываться от проприетарщины ибо нет других способов её искоренить
пс: языки программировнаия на которых пишут проприетарщну разве не свободные ???
или ОС под которую пишут (юниксы) разве не совободные ???
зачем в свободной среде создавать проприетарщину ?
пс2: в место Ричарда я бы призывал к созданию аналогов этой проприетарщины
| | |
| |
| |
| |
| 4.213, dq0s4y71 (??), 11:34, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>мне и будущим поколениям
Толко не надо говорить за будущие поколения, они вас на это пока еще не уполномочили.
| | |
|
|
|
| 1.160, Андрей (??), 16:51, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Нужно быть очень благодарным этому человеку (RMS) за то, что он каждый раз бьет в колокола, когда замышляется очередной подкоп под свободное ПО.
| | |
| 1.168, Iv945n (ok), 19:14, 13/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Всегда уважал Столлмана вместе с его радикализмом, предпологая что отказ идти на компромисы таки может в конце концов привести к свободным драйверам, свободным форматам и т.п. Но эта новость уж черезчур. По-моему дядька увлёкся. Сталинизм какой-то. IMHO задача прогрессивного IT-человечества не загнать closed-source в подполье, а принятие открытых однозначных стандартов, честная конкуренция путём повышения качества продуктов и конструктивное взаимодействие в решении задач. Если кто-то написал действительно хорошую программу, нельзя считать его мерзавцем только потому, что он не изволил открыть код.
| | |
| |
| 2.169, аноним (?), 20:25, 13/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Если кто-то написал действительно хорошую программу,
>нельзя считать его мерзавцем только потому,
>что он не изволил открыть код.
вы опоздали лет на десять. сейчас фанаты опенсорсов только так и считают. иное мнение считается ересью, автора клеймят троллем-проприетарщиком. планируется создание зондеркоманд для навязывания единственно правильной точки зрения
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/61898.html
| | |
| |
| 3.193, szh (ok), 02:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> планируется создание зондеркоманд для навязывания единственно правильной точки зрения
насмешил. Во всех крупных корпорациях такие зондер команды давно есть, и они не только интервью дают, а еще и лезут в правительство лоббировать законы.
| | |
| |
| 4.195, аноним (?), 02:55, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
вынужден согласиться.
только это доказывает, что fsf ничем не лучше "проприетарщиков". они действуют на том же поле по таким же законам.
| | |
| |
| 5.200, szh (ok), 03:08, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>вынужден согласиться.
>они действуют на том же поле по таким же законам.
>только это доказывает, что fsf ничем не лучше "проприетарщиков"
В плане пиара может быть, а вот развитие свободного софта по совершенно другим законам происходит. И цели fsf и "проприетарщиков" разные. Так что fsf намного лучше проприетарщиков. Найдя одно сходство не надо закрывать глаза на множество различий.
| | |
| |
| 6.240, Дмитрий (??), 17:23, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>вынужден согласиться.
>>они действуют на том же поле по таким же законам.
>>только это доказывает, что fsf ничем не лучше "проприетарщиков"
>
>В плане пиара может быть, а вот развитие свободного софта по совершенно
>другим законам происходит. И цели fsf и "проприетарщиков" разные. Так что
>fsf намного лучше проприетарщиков. Найдя одно сходство не надо закрывать глаза
>на множество различий.
Ага, я за то чтобы строчно ввести на всех Линукс-фестах обязательное сожжение куклы Билла Г. :))))))) и зверское издевательство над лейбами этой компании. Жаль что у ММ нету какого-нибудь зверька-талисмана - можно было бы также как сотрудники ММ развлекаются - резать мохнатого-пернатого ножичками.
| | |
|
|
|
| 3.236, Michael Shigorin (ok), 02:29, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>вы опоздали лет на десять. сейчас фанаты опенсорсов только так и считают.
>иное мнение считается ересью, автора клеймят троллем-проприетарщиком.
>планируется создание зондеркоманд для навязывания единственно правильной точки зрения
Пишущий будто не общался с продуктами корпоративной промывки мозгов в том же MS.
| | |
|
| 2.188, Phillgen (?), 00:03, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Если кто-то написал действительно хорошую
>программу, нельзя считать его мерзавцем только потому, что он не изволил
>открыть код.
Никто никого и не называл мерзавцем. Если кто-то написал хорошую закрытую программу то он может вешать информацию о ней где угодно, но не на портале проекта GNU (именно потому что она не соответствует GNU).
Если кому-то не нравится GNU, то есть полно альтернатив, где вы можете проявить свои таланты, без глупого сотрясания воздуха на ресурсах СВОБОДНОГО по.
| | |
| |
| 3.189, Iv945n (ok), 00:15, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Говорили же что это аггрегатор личных блогов разработчиков А дядька пытается за... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.190, szh (ok), 02:17, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А дядька пытается запрещать разработчикам употреблять в своём лексиконе определённые слова типа VMWare
Ничего подобного. Он пытается запрещать рекламировать закрытое ПО на ресурсах проекта GNU. В других местах/блогах они вольны писать все что угодно.
> его вообще предложат линчевать наверно.
нет, ему предложат убрать эту запись с данного вебсайта. Естественно он может написать это где-то еще.
| | |
|
|
| 2.191, szh (ok), 02:24, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сталинизм какой-то.
Зачем эти ложные аналогии ? Кого-то сослали на Колыму с конфискацией имущества ?
> IMHO задача прогрессивного IT-человечества не загнать closed-source в подполье, а принятие открытых однозначных стандартов
И какое это имеет отношение к теме ? Вы растеклись мыслею по древу вокруг да около.
P.S. Только не надо предлагать прогнутся под closed-source, чтобы ненароком не загнать его в подполье.
| | |
| |
| 3.194, Iv945n (ok), 02:32, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уподобление идеологическому противнику в не самых красивых его чертах никому не делает чести. Это как раз недавняя тактика MS - делать вид что свободного ПО не существует полностью избегая его упоминаний, а если кто-то в зале спросит при всех - отшучиваться/отплёвываться. У них это прокатывало потому что сотрудник фирмы подписывает контракт и за бабло сознательно подчиняется политике фирмы и играет свою роль так, как ему её напейсали. Тут нам предлагают аналогичный вариант за так. А кто-то говорил Free as in Freedom... IMHO цензура - варварство.
| | |
| |
| 4.197, szh (ok), 03:00, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Уподобление идеологическому противнику в не самых красивых его чертах никому не делает чести.
Но и не обеcчестивает.
> Тут нам предлагают аналогичный вариант за так. А кто-то говорил Free as in Freedom...
Нет. Тут предлагают говорить все что угодно, но не на вебсайте GNU. Free as in freedom, но не срать в чужой квартире (в своей сколько хочешь).
> IMHO цензура - варварство.
Цензуры как варварства тут нет. А вот разрешать какие попало писать комменты на СВОЕМ веб-сайте это таки да, анархия и варварство.
Вот завтра кто-нибудь там ссылки на gay-порно напишет в блоге. Как вы запоете про "цензуру" ? Пускай постят на своих сайтах, а не на сайте организации.
| | |
|
|
|
| 1.207, MarCo (?), 07:51, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Не понял, Филипп Ван Хуф, предложил выйти GNOME из состава GNU, а куда войти?
По моему реакция неадекватная.
| | |
| 1.212, apostol (?), 11:09, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
у меня знакомый много программ на linux использует портприаритарных (или как там, платных программ и все они купленные)
| | |
| 1.214, MarCo (?), 11:59, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Свобода - это осознанная необходимость. Если не контролируешь себя, то будут контролировать тебя!
| | |
| 1.242, Аноним (-), 23:13, 15/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ложки то нашлись, но осадок остался :)
Гном выехал на ГНУ, без ГНУ со своим энтерпрайзом он будет никому не нужен.
| | |
| |
| 2.243, iZEN (ok), 23:32, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GNOME-то Проект GNOME активно спонсировался Sun Как альтернатива закрытому CDE... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.246, maks_s (?), 18:22, 24/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если Гном выйдент из ГНУ, будет ли в существовать убунта?
Убунте уже впору _свою_ секту мутить, и звать туда ГНОМ, где будет полная свобода в стиле "хочу - сводобный, хочу - несвободный" ))
| | |
|
|
