| 1.1, Аноним (1), 22:44, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –40 +/– |
По моему, это, возможно, непреднамеренная попытка отгородиться от сообщества. Вопрос - "зачем"? Ответ - KDE.
| | |
| |
| 2.4, пох (?), 22:46, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
ну что вы, что вы - наоборот,это попытка перестать отгораживаться от "сообщества" модных-стильных-молодежных, которые irc не могут, и вообще для него же нет ios клиента!
в принципе-то, конечно, kde ни разу и не жаль.
| | |
| |
| 3.13, Аноним (1), 22:56, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
А серьёзно, вы знаете хоть кого-то, кто пользуется Matrix сейчас или поставит его для того что бы "быть в курсе свежих трендов". И я не знаю. Разве что, в KDE connect добавят...
| | |
| |
| 4.15, Васян (?), 23:03, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да знаю - проект КДЕ. Больше правда ни разу не попадалось на глаза 👀 такой инфы
| | |
| |
| 5.129, Аноним (129), 08:23, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подозрительно то что из 4 страниц комнат ( дальше не листал), только 4 используют свои сервера. Остальные тупо висят на том же matrix.org :(
| | |
| |
| 6.325, progserega (ok), 02:27, 24/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Подозрительно то что из 4 страниц комнат ( дальше не листал), только
> 4 используют свои сервера. Остальные тупо висят на том же matrix.org
> :(
Комнаты могут иметь несколько публичных адресов на разных серверах и синхронизируются с ещё большим количеством серверов - с теми, с которых есть пользователи в них.
| | |
|
|
| 4.163, пох (?), 10:20, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты еще скажи, ты на их каналах в irc сидел сутками безвылазно, ага.
| | |
|
|
|
| 1.2, пох (?), 22:45, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
молодое поколение codemonkeys-ниасиляторов irc подоспело.
что они могут накодить, отлично видно на скриншоте. Спорим, ВСЯ содержательная инфа с него поместится в 1/10 этого размера?
| | |
| |
| 2.31, IRASoldier (?), 23:44, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– | |
А зачем "асиливать" то, как пользоваться irc? Просто потому, что "irc это круто и его любят олдфаги"?
Это примерно из той же области, что "ниасилили vim!" А зачем?
Зачем новой крови пользоваться старыми инструментами, которые на самом деле удобны только тем, кто привык к ним тогда, когда у них попросту не было другого выбора? Для того, чтобы олдфаги продолжали чувствовать себя асилившей илиткой?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.117, IRASoldier (?), 06:02, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Что и требовалось доказать - некоторые товарищи моментально перевозбуждаются, как только увидят упоминание священных коров без слепого почтения.
| | |
| 4.146, Andrey Mitrofanov (?), 09:32, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Уважаемый посетитель Опеннетика, будьте осторожны - вы нам тут всё спалите, у
> вас прямо таки полыхает. Воспользуйтесь индивидуальными средствами пожаротушения - освойте
> уже хотя бы vi!
Не отвлекай его. Он осваивает Мессенжер! Очередной. Пока этот "осваивает", ещё три многогигабайтынх електрона качаются, инет приятно тормозит. Прогресс ниастановить.
| | |
|
| 3.39, Аноним (39), 00:09, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Потому что протокол пгостой как 3 копейки и клиенты есть для всего.
| | |
| |
| |
| 5.148, Аноним (148), 09:50, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так это что получается, IRC вообще ни сколько, ни разу не защищён? Тогда чему удивляться.
| | |
| |
| 6.154, Аноним (149), 09:55, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем защищать _публичный_ чат, предназначенный для _массового_ общения _неограниченного_ круга лиц?
| | |
| |
| 7.158, Аноним (148), 10:04, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
MITM, отправка сообщений от имени разработчика злоумышленником.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.213, Урри (?), 14:06, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Этим тоже должен заниматься клиент - протокол тут не при чем Вышеотметившиеся о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.119, Fracta1L (ok), 07:20, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Когда мне надо пообщаться с людьми через Сеть, первое о чём я думаю - простота протокола, да.
| | |
| |
| 5.155, Аноним (149), 09:57, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Правильно, сложный протокол может доставить технические проблемы при общении из-за ошибок в своей реализации например.
| | |
| 5.214, Урри (?), 14:10, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Именно. Потому как у некоторых людей в интернете может оказаться другая операционная система (прикинь - не у всех стоит виндовс), под другой платформой (прикинь, не у всех x86). А разработчик твоего любимого клиента-с-зондами даже не рассматривал возможность писать для чего-то другого, кроме айос+мастдай+андроид.
Простота протокола позволяет охватить ВЕСЬ интернет, а не только некоторую овцеподобную его часть.
| | |
| |
| 6.249, Разработчики (?), 15:54, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А для unix system V под pdp-11 надо писать? А то ща, штаны подтянем да в музей сбегаем, делов-то.
| | |
|
|
|
| 3.144, Andrey Mitrofanov (?), 09:30, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А зачем "асиливать" то, как пользоваться irc? Просто потому, что "irc это
> круто и его любят олдфаги"?
И это, конечно, тоже.
Но в основном затем, что "мессенджеры" приходят и уходят каждый год десятками, а irc остаётся.
| | |
| 3.165, пох (?), 10:24, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | затем что оно есть, работает, и им пользуются разработчики Но альтернативно-од... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.312, IRASoldier (?), 22:25, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Пара еще уцелевших нормальных разработчиков после этого свалит (...) кде ни разу не жалко, давно пора было
Никто не свалит, KDE в отличном состоянии, развивается и совершенствуется, как бы вам по причинам вкусовщины не хотелось обратного. А тем, кто привык пользоваться для общения определенными инструментами - никто не запрещает в порядке междусобойчика "старой гвардии" продолжать им пользоваться.
>которые сделали _удобно_ (себе, да
Ключевое слово - "себе". Многое объясняет, включая озвучиваемую попоболь.
>Зато можно вставлять в текст скриншотики
А это очень ценная фича, между прочим.
| | |
| |
| 5.315, пох (?), 22:49, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ключевое - удобно А вам подобные делают - никому И старательно одолевают мелки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.321, IRASoldier (?), 03:26, 23/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>никому
И опять типично - раз олдфагу неудобно, то никому неудобно, а некоторые из олдфагов даже и продолжат мысль - раз олдфагу было удобно, то удобно было и для всех, а если это кто-то отрицает и продолжает утверждать, что было неудобно, то непременно недоразвитый хипстер-смузихлеб. Олдфагу виднее, как удобнее всем.
Видал как-то на Хабре высер в комментах одного такого типуса: вещал, что ежели узрит, как кто из его подчиненных станет Midnight Commander юзать в ТТY, так он его непременно уволит, ибо такой подчиненный однозначно ниасилятор единственно правильного способа работы с файлами токмо через утилиты и bash-скрипты и, следовательно, профнепригоден.
| | |
| |
| 7.331, пох (?), 13:06, 26/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | покажите - кому и что тут - удобно то пусть детально расскажет, чем эта цветаст... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.239, Аноним (239), 14:56, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А зачем осиливать http?? Изучать какие-то адреса, порты, протоколы, "куки", будь они неладны! Искать список поддерживаемых форматов картинок, потому что кто-то очень тупой и ленивый до сих пор не запилит wepb... Вопросов много и все они не лучше и не хуже вопросов по IRC.
Только вот для IRC написаны ДЕСЯТКИ клиентов, ботов, серверов, всякие красявости, да и протокол отлажен ГОДАМИ, а вот что предлагают кедерасты - большой вопрос! Особенно умилила жалоба на "проприетарный Телеграмм", который у адекватных людей сразу же стал мессенджером #1, а у "известных нетрадиционных личностей" вызывает nоnа6оль и синдром NIH. Грустно смотреть на де6uльное поколение, не понимающее ценности устоявшихся протоколов...
| | |
| |
| 4.314, IRASoldier (?), 22:42, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
UPD
>умилила жалоба на "проприетарный Телеграмм"
Увы, специфика сообщества, где радикальный столлманизм еще не искоренен окончательно и откуда могут, испугавшись ритуального осквернения "проприетарщиной", разбежаться многие талантливые верующие в GNU анархофрики-кодеры, которых будет не хватать, потому что при прочих недостатках они талантливы.
| | |
| |
| 5.332, пох (?), 13:07, 26/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> при прочих недостатках они талантливы.
талантливый гуанокодер, вроде Поцтеринга, гораздо хуже бесталанного, у которого до сих пор не загружалось бы.
| | |
| |
| 6.334, IRASoldier (?), 15:17, 26/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Поттеринг талантливый кодер: systemd вполне себе работает и недовольны этим только олдфаги. Не нравится - ну так кажется для таких сделали какой-то Devuan, не?
| | |
|
|
|
|
| 2.49, progserega (ok), 01:25, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
IRC - хорошо и в своё время было весело, но сейчас это уже несколько несоответствует привычному функционалу. Например отправить картинку, файл, позвонить, в том числе виде-конференц связь. Не всегда это нужно, но когда нужно - удобно.
По личным впечатлениям атмосфера в матрице похожа на IRC. Что-то такое "олдскульно-ламповое" при всём при этом. Попробуйте :-)
| | |
| |
| |
| |
| 5.134, zzz (??), 09:07, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
nheko всё - разраб отказался от продолжения разработки:
mujx: I've lost interested in matrix & decided to not maintain it any further
mujx: it wasn't sudden really, I've been thinking about it for the last few months
mujx: matrix as is, is broken; you can find a few examples around rooms
mujx: check #dendrite-dev how you could circumvent bans for example
mujx: also poor community engangement, especially in the server side of things where it matters most and the fact that matrix is led by a for profit company with a clear conflict of interest, made me think that there is no future in it
| | |
| 5.166, пох (?), 10:26, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Я про атмосферу.
атмосферу создают люди. По мере набигания новых-модных она будет меняться.
> А клиента можно и консольного поставить
только в нем половину не видно, а вторая половина вообще не работает, да?
> https://matrix.org/docs/projects/clients-matrix
угу, и сколько из них одновременно a) не на эшелоне b) полнофункциональны c) не в deep-alpha state d) не брошены сразу после появления в списке ?
Я поискал, не нашел, и решил что мне этот мусор не нужен - очевидно, что где такие клиенты, там такие и пользователи.
| | |
|
|
| 3.156, Аноним (149), 10:00, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На канале 2000 человек, вы всем двум тысячам собрались звонить и файл слать? Для небольших команд это удобно, а для массовых чатов ничего лучше IRC пока не придумали, телеграмм не дотягивает до удобства IRC :-(
| | |
| |
| 4.245, J.L. (?), 15:12, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > На канале 2000 человек, вы всем двум тысячам собрались звонить и файл
> слать? Для небольших команд это удобно, а для массовых чатов ничего
> лучше IRC пока не придумали, телеграмм не дотягивает до удобства IRC
но ничего и не мешает использовать matrix на канале в 2000 человек
| | |
| 4.338, progserega (ok), 12:29, 06/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На канале 2000 человек, вы всем двум тысячам собрались звонить и файл
> слать? Для небольших команд это удобно, а для массовых чатов ничего
> лучше IRC пока не придумали, телеграмм не дотягивает до удобства IRC
> :-(
Например в комнате по разработке того же riot-android (3300 человек) - запостить скриншот бага - чем не польза?
Опять же поддержка markdown - подсветка синтаксиса кода - есть ли это в irc?
Скриншот подсветки синтаксиса:
https://ibb.co/8xjvqCL
| | |
|
|
| 2.83, Аноним (83), 03:46, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Чатики не для того чтобы их осиливать, а чтобы ими пользоваться. Как бы еще выпятить свое старперство, вот незадача.
| | |
| |
| 3.130, Аноним (130), 08:42, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть такая старая шутка про гентушников, мол они перед сексом собирают кровать, иначе оргазма не получают. Так и тут - если героически не преодолевать трудности, то это признак ламерства. Даже если нет трудностей, сами гамак найдут и залезут. Причем даже это не самое главное, самое главное - это похвастаться перед другими мазохистами. Кто больше всех провознемог - у того и длинней.
| | |
| |
| 4.167, пох (?), 10:27, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
если для вас пользоваться irc (не поддерживать сервер, это специальные люди делают) - героически преодолевать что-то там - вон из профессии. Г-но вы, а не разработчик.
| | |
| |
| 5.182, Аноним (149), 11:03, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> если для вас пользоваться irc (не поддерживать сервер, это специальные люди делают)
> - героически преодолевать что-то там - вон из профессии. Г-но
> вы, а не разработчик.
Ну в чём то он прав, сейчас все ушли в мобильные устройства, а пользоваться IRC на телефоне с периодическими разрывами связи — неудобно.
| | |
| |
| 6.187, пох (?), 11:26, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну так дайте угадаю - потому и неудобно, что ушли не все, а "новая кровь". А старая не любит чятик с телефона, она любит когда чятящийся рядом внезапно проваливатся в незамеченый открытый люк или таранит отбойник, поэтому ждать хорошего и удобного телефонного клиента не приходится.
как-бе irc мы пользовались во времена dialup'а, где с разрывами все серьезнее.
Совсем не помню чем при этом мешал irc - в отличие от самого ожидания "когда же оно наконец снова дозвонится".
| | |
|
| 5.193, Аноним (130), 11:50, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если только текст нужен, то ирки да, хватает. А вот со всем остальным у нее очень куево. Можно, конечно, костылей налепить на соплях и изоленте. А можно просто взять другой инструмент, где все "искаропки". Лепить костыли, пытаясь добиться от древнего софта хоть какой-то похожести на современный - это и значит превозмогать. Потому что оно всенепременно оно будет глючить и отваливаться. Заниматься вместо работы секасом с древностью чисто из религиозных причин - так себе удовольствие.
| | |
| |
| 6.255, пох (?), 18:18, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да, ни разу вот не гипертекстовый фидонет2.0, увы.
Но, заметьте, как раз ЭТИ-то проблемы в списке претензий кдешников нифига и не упомянуты - вот что "сервер поддерживается" кем у них там - freenode? - это да, страх и ужасть.
| | |
|
| 5.280, Аноним (280), 08:39, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
То есть я обязательно должен пользоваться irc, даже если он мне не нужен?
И если я им не пользуюсь, то должен пойти на завод работать?
Ясно, понятно...
Тут ничего больше и не скажешь, железобетонная логика же.
Пойду завтра на завод устраиваться...
Ведь мне сказали так делать "эксперты" с opennet.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.92, Аноним (84), 04:01, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Шлак
>огороженное ненужно
>смотрит
Те у кого есть мозги и кому нужно в компаниях что-то шлако-подобное, давно поставили Rocket.Chat (его открытую альтернативу). Те у кого мозгов нет - продолжают есть шлако-кактус, но обычно это делают молча - Шлак то ещё убожество.
| | |
| |
| 3.140, zzz (??), 09:15, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Видели мы этот рокетчат - клиент на электроне со свистелками, на двух ядрах тормозит даже масштабирование окна. Сервер постоянно патчат, перепатчивают, патчами заносят баги и снова патчат. Такое ощущение, что выпускать стабильную версию они не собираются никогда.
Их похожего есть Mattermost, но там всё еще забавнее - хомячкам дают патчить и фиксить только открытую часть. За попытку добавить фичу, которая есть в коммерческой версии или может повредить продажам, сразу же бьют по рукам - в open source выкладывали не для того, чтобы терять бабки, а чтобы гребцы бесплатно работали и еще нахваливали.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (5), 22:49, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
(IRC я не пользуюсь, но…) Они таки не смогли поставить свой IRC сервер?
| | |
| |
| |
| 3.10, Аноним (5), 22:53, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Долгое время IRC решал задачи организации общения, но используемые в KDE IRC-каналы размещены на серверах Freenode, не подконтрольных сообществу. | | |
|
| 2.29, Аноним (29), 23:40, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они таки не смогли поставить свой IRC сервер?
Там, вроде, история не сохраняется?
| | |
| |
| |
| |
| 5.215, Урри (?), 14:12, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Написать бота - хранителя истории, дело 2 часов максимум. С освоением протокола, тестированием и написанием документации.
| | |
|
|
| 3.80, Аноним (80), 03:32, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В IRC хранится какое-то время, несколько дней, но навсегда вроде нельзя.
| | |
| 3.168, пох (?), 10:28, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
для этого боты существуют. Правда, суть вебчятиков вроде не в хранении истории за двести лет, кому она сдалась?
| | |
|
| 2.30, anonymous (??), 23:43, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Задаюсь тем же вопросом.
Выходит, аргумент насчет фриноды исключительно для отвода глаз. А настоящая причина, для чего-то им очень понадобился именно матрикс, может чтобы в ногу со временем быть, а скорее всего причина зарыта поглубже.
Кстати, если захотите зарегистрироваться на самом популярном матриксовом сервачке, вас попросят заапрувить лицензионное соглашение, на фриноде такого нет.
| | |
| |
| 3.51, progserega (ok), 01:28, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если память не изменяет, то лицензионное соглашение там появилось после принятия GDPR в Европе и оно про него.
Повторюсь, функционала привычного пользователям больше в матрице - фоточки, видео-аудио приват и конференц-связь. При этом сохраняется понятие федерации, опенсорц (всё - и сервер и клиент), комнаты "синкаются" между серверами.
| | |
| |
| 4.247, J.L. (?), 15:23, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> комнаты "синкаются" между серверами
а по русски что они делают?
| | |
|
| 3.169, пох (?), 10:30, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Задаюсь тем же вопросом.
> Выходит, аргумент насчет фриноды исключительно для отвода глаз.
как и все остальные их аргументы, естественно.
забавно, что легко можно привести куда более внятные (ну вот скриншоты в irc, мягко говоря, не очень - а мы вроде о разработке гуя, да?) - но их нет. Что и говорит о том, что затея имела исключительно политические корни - привлечь как можно больше альтернативно-одаренной "новой крови", а то в CoC.md коммитеров что-то мало.
| | |
|
| 2.50, Аноним (50), 01:26, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (IRC я не пользуюсь, но…) Они таки не смогли поставить свой IRC сервер?
А зачем поднимать свой сервер IRC если можно поднять свой сервер Matrix?
Если уж всё-равно поднимать сервера, зачем оставаться на устаревших протоколах и софте?
| | |
| |
| |
| 4.147, Andrey Mitrofanov (?), 09:45, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Твой пост огорчает старпёров.
Да, нет. Старпёры хихикают и желают ему прогрессивно ввести микрософт скайп фор бузинесс. Ему надо. Идти вногу с "заводскими стандартами".
| | |
| |
| 5.171, пох (?), 10:32, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
ты там поаккуратнее с советами - скайпу вор-бизнес пришел microsoft. Блжад.
Нет, пока оно еще поддеживается как-то, но мигрировать все равно придется. Хорошо что микрософта в общем тоже уже не жалко.
| | |
|
|
| 3.216, Урри (?), 14:13, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я так понимаю, вы уже перешли на новый TCP/IP? Зачем оставаться на устаревших протоколах?
| | |
| |
| 4.330, Аноним (50), 00:09, 26/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока нет. А вы считаете что ничего более совершенного чем TCP/IP уже больше быть не может?
Вот в Google например инвестируют в QUIC и с вами не согласны.
Тоже самое и с IRC. Да, он стабилен и проверен временему Но он не решает всех проблем и уж явно не венец эволюции.
| | |
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 22:51, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– | |
Неплохо, вроде.
Сообщество KDE, надеюсь, поспособствует развитию и стабилизации протокола Matrix.
| | |
| |
| 2.12, Anonim (??), 22:56, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
Сообщество KDE должно заниматься KDE, а не всякими посторонними погремушками.
| | |
| |
| 3.16, VINRARUS (ok), 23:06, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 Пусть лучше лишнюю энергию тратят на такие погремушки, чем на то шо сделали с гномом слишком активные смузибои.
| | |
| |
| 4.19, Anonim (??), 23:19, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
А при чём здесь проект на букву Г ? Они там могут попивать смузи сколько угодно, у КДЕ своих заделов валом. Пусть лучше Калигру допиливают. Или на худой конец КМаил уже до ума доведут. А Матриксами пускай занимаются братья-и-сёстры Вачёвски.
| | |
|
| 3.72, Николай Такевич (?), 03:24, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
"Сообщество KDE должно заниматься"
1. Это опенсорс. Здесь тебе никто ничего не должен.
2. Каждое сообщество само решает, чем оно должно заниматься.
3. KDE - это среда рабочего стола и набор основного десктопного ПО. Это современная графическая среда и операционная система. Ты видел современные ОС без собственного мессенджера? В Windows и MacOS такой есть. В Linux - нет. Не считая 100500 мертвых поделок на джаббере и столько же кривых клиентов. Пора бы наконец выйти из порочного круга и найти нормальное современное решение. Таким решением может стать Matrix, и наверняка станет. Так что отставить нытье и поставить Matrix!
| | |
| |
| 4.160, Qwerty (??), 10:10, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>В Linux - нет. Не считая 100500 мертвых поделок на джаббере
Это и есть линуксовые клиенты. Что по кривости и мёртвости - добро пожаловать в попенсорц, где никто никому ничего не должен.
| | |
| 4.161, Аноним (149), 10:13, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А в прошлый раз почему у них не получилось, когда Kopete выкинули и перешли на Telepathy?
| | |
| 4.170, Аноним (170), 10:31, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
"...отставить нытье и поставить Matrix!"
"1. Это опенсорс. Здесь тебе никто ничего не должен."
| | |
|
| 3.116, Anonimus (??), 06:00, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Тут один должен был ядром операционной системы заниматься, а он постороннюю погремушку git запилил.
| | |
| |
| 4.159, Аноним (149), 10:09, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не удивительно что при этом в ядре даже fsync реализован некорректно.
| | |
|
|
|
| 1.11, Аноним (11), 22:55, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Зачем использовать малопопулярный мессенджер, когда есть специализированные открытые платформы для общения разработчиков в стиле Slack - Zulip и Mattermost?
| | |
| |
| 2.52, progserega (ok), 01:31, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
слак - платный и закрытый (было бы странно открытому проекту завязываться на закрытую платформу), матермост - не федеративный. В последнем случае как раз было бы глупо уходить с федеративного IRC на нефедеративную закрытую "вещь в себе". Zulip как я понял тоже не федеративная система. Потому смысла нет.
| | |
| |
| |
| |
| 5.257, dimqua (ok), 20:31, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ну, мне нравится тем, что:
Не надо нигде специально регистрироваться. Если есть аккаунт на гитлабе или гитхабе и веб-браузер - можешь пользоваться. А т.к. там ведётся разработка большинства СПО проектов, то значит и доступ к Gitter есть у всех их контрибьюторов.
Можно использовать Gitter через любой IRC-клиент безо всяких костылей.
Чат-комнаты Gitter доступны всем, кто использует сервер matrix.org, т.е. большинству пользователей Matrix (но не наоборот).
Понятно, что и минусы есть, но смотря с чем сравнивать и какие задачи.
| | |
|
| 4.272, progserega (ok), 02:55, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Насколько я понял он не федеративен. Т.е. нельзя поднять свой сервер, чтобы он был частью сети.
Без федерации - это просто "ещё один чатик". Проблема нефедеративных систем в том - что это вещи в себе, которые сегодня есть, а завтра - нет.
| | |
| 4.316, пох (?), 23:00, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Gitter чем плох?
а он разьве предназначен для самостоятельной установки? (нет, я понимаю что можно скачать исходники и в ста местах обработав напильником как-то запустить, раз они типа-открыты)
| | |
|
| 3.126, Аноним (11), 07:47, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> слак - платный и закрытый
При чем зесь slack? Я написал про открытые альтернативы Zulip и Mattermost.
| | |
| |
| 4.145, zzz (??), 09:30, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Mattermost - не community-driven проект, а commercial-driven, который только на словах open source. В реальности в open source отдана только часть и то, только для того, чтобы гребцы бесплатно маслали, фикся глюки и баги. Никакой уверенности, что завтра Mattermost не закроет сырцы, ни у кого нет. Особенно в свете того, что mattermost бьет по рукам каждого, кто пытается запилить в открытую часть патчи, которые могут конкурировать с коробочной коммерческой версией.
Пересаживаться на такое - всё равно, что ходить с приставленным к ноге пистолетом в надежде, что пистолет никогда не выстрелит.
| | |
| |
| 5.172, пох (?), 10:33, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> который только на словах open source.
он open core, не надо нам тут заливать!
| | |
| |
| 6.197, zzz (??), 12:05, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Какое лаконичное название для действа "Мы выкинули сырцы в открытый доступ, вы за нас всё исправляйте и вливайте новые фичи, а мы будем продавать продукт и награждать вас чувством собственной важности"
| | |
| |
| 7.198, пох (?), 12:26, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а то ж! И, заметим, никакого RMS от впопенякоря не понадобилось - термин и так подхвачен массами.
| | |
|
|
|
| 4.273, progserega (ok), 03:03, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Они не федеративные.
Они в разных "весовых категориях". Нефедеративная система - это "своя маленькая песочница". И таких систем - море. Федеративных систем, которые могут стать стандартом IM-обмена - по пальцам пересчитать.
По факту, вообще, федеративных систем по обмену какими либо сообщениями было три (подскажите, если что-то забыл) - это email, XMPP, Matrix.
Всё остальное - это "мы тут запилили наш личный чатик" - таких систем - на каждом втором сайте. Пол googlePlay-я завалено такими чатиками.
| | |
| |
| 5.308, nuclight (??), 20:21, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > По факту, вообще, федеративных систем по обмену какими либо сообщениями было три (подскажите, если что-то забыл) - это email, XMPP, Matrix.
Еще psyced, от изобретателя команды /me - https://about.psyc.eu/
Правда, на его развитие было забито в пользу SecuShare, к сожалению. Но я на их сервере через IRC-шлюз сижу, например...
| | |
|
|
| |
| 4.275, progserega (ok), 03:17, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
какие-то странные ссылки про то, что email - неудачный проект (федеративная же система) и про то, что централизованные сервисы хороши тем, что могут слать широковещательные рассылки по миллиону писем сразу и быстро O_o
Ну и тезис о том, что фейсбуку в плане безопасности можно больше доверять, чем моему личному корпоративному серверу - это вообще откровенное введение в заблуждение.
| | |
| |
| 5.310, nuclight (??), 20:35, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Невнимательно читаете, явно по диагонали просто знакомые слова выцеплены, и получилась чушь. Автор как раз свой пример с psyced в качестве успеха мульткаста на миллионы приводит, например. Или что хомячок выберет Faceboogle, чем чей-то сервер, это вовсе не "ему можно больше доверять".
| | |
| |
| 6.328, progserega (ok), 09:01, 25/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Невнимательно читаете, явно по диагонали просто знакомые слова выцеплены, и получилась
> чушь. Автор как раз свой пример с psyced в качестве успеха
> мульткаста на миллионы приводит, например. Или что хомячок выберет Faceboogle, чем
> чей-то сервер, это вовсе не "ему можно больше доверять".
Почитал поглубже. Акцент на мультиадресность. Не проникся. В чём "киллер-фича"? Так ли часто нужно рассылать сообщение всем друзьям друзей? Применительно к чату?
Если это рассматривать как аналог соцсети, то, наверное да, нужна такая рассылка. Именно в этом выигрышная отличительная особенность данной системы? Расскажите, раз вы глубже в неё погрузились и "прониклись".
| | |
|
|
| 4.309, nuclight (??), 20:23, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я им пытался донести, что эти аргументы, в основном, невалидны для федераций "вообще", так как базируются на частных случаях, а чистые P2P-решения не пригодны для мобил. Увы, там GNU-фанатики, не получилось.
| | |
|
|
| 2.68, Аноним (-), 03:14, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Заверни это проприетарное говно обратно в кулек и унеси с собой.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (11), 07:46, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Заверни это проприетарное говно обратно в кулек и унеси с собой.
Zulip, Gitter и Mattermost открытые платформы, позволяющие запустить свой сервер.
| | |
|
|
| 1.17, Аноним (17), 23:17, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>оконечное (end-to-end) шифрование
Вроде бы это называется "сквозное шифрование".
| | |
| |
| |
| 3.293, Аноним (-), 13:56, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не на электроне, зато на каком-то говне. Выглядет страшненько в KDE!
| | |
|
| |
| |
| |
| 5.111, dimqua (ok), 04:50, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Решил меня удивить? :-)
> Seaglass is a Matrix client for macOS under active development. It is written in Swift 4, uses the matrix-ios-sdk and the Cocoa user interface framework. It features working support for end-to-end encryption.
Этим?
Но вообще хорошо, конечно, что подхватили разработку nheko, может чего и дельное выйдет.
| | |
|
|
|
|
| 1.24, Аноним (21), 23:27, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да так просто, по инерции. Сейчас же если модный софт, то должен жрать оперативки как браузер.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (22), 23:30, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А, ну тут вы безусловно правы. Теперь так принято - 64ГБ оперативы хватит всем, да.
| | |
| |
| 3.131, Аноним (130), 08:54, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У меня 64, и если не считать виртуалки, я не припомню, чтобы было занято более 12-13Гб. Так что 16 вполне достаточно для общих десктопных задач.
| | |
| |
| |
| 5.150, Аноним (130), 09:51, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На работе у меня какое-то время было 4Гб, это была ж0па, полная и беспросветная. Пришлось идти и чуть ли не под угрозой увольнения выбивать еще одну планку.
| | |
| |
| 6.179, Аноним (148), 10:50, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня на работе есть 4 Гбайт оперативы. ПятоКеды и иногда VirtualBox с Семёркой внутри, жить можно.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.27, Аноним (22), 23:32, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
XMPP - произнеси это в слух, повторить три раза, а затем то же самое проделай с Матрикс...
Ответ же очевиден.
| | |
| 2.71, Аноним (69), 03:19, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
XMPP помер потому что коммунити занималось написанием XEPов, вместо обеспечения поддержки этих XEPов клиентами. В результате видео-аудио звонки, передача файлов, вот это всё как бы было, но на самом деле не работало в 90% случаев.
И да, аудио-видео нужно редко, но именно из-за этих редких случаев народ и переехал на скайп (до его покупки мелкомягкими)
| | |
| |
| 3.98, dimqua (ok), 04:12, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> всё как бы было, но на самом деле не работало в 90% случаев.
То ли дело матрикс, совсем другое дело!
| | |
| |
| 4.164, Аноним (149), 10:23, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Там тоже самое, 80% клиентов не поддерживает voip, несколько эккаунтов подлерживает 2 клиента из 11, вобщем xmpp в профиль.
| | |
| |
| 5.244, Ананас (?), 15:10, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но у матрикса есть референсный клиент, а у XMPP нет, не было и уже не будет, скорее всего.
| | |
|
|
|
|
| 1.28, Аноним (29), 23:38, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Неплохая, кстати, новость. Есть вариант, что через некоторое время КДЕ-шники запилят своего клиента под матрикс.
| | |
| |
| 2.32, anonymous (??), 23:46, 20/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ага я тоже не понял почему у них нет тогда своего клиента ?
Еще интересно какой сервер Матрикс они используют ...
| | |
| |
| 3.96, Аноним (84), 04:08, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>интересно какой сервер Матрикс они используют ...
Чукча не читаталь?
"Инфраструктура для обмена сообщениями основана на собственном экземпляре сервера Matrix (kde.modular.im), поддержанием которого будут заниматься участники проекта KDE."
| | |
| |
| 4.127, Аноним (129), 08:17, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можно поставить на свой сервер АПАЧ и это будет собственный экзепляр http сервера.
Так что вопрос открытый ... что они используют в качестве своего экземпляра сервера ?
Интересен именно какой сервер. Не очень верится что там крутится жрущий ресурсы прототип Synapse.
| | |
| 4.209, хотел спросить (?), 13:38, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>интересно какой сервер Матрикс они используют ...
> Чукча не читаталь?
> "Инфраструктура для обмена сообщениями основана на собственном экземпляре сервера Matrix
> (kde.modular.im), поддержанием которого будут заниматься участники проекта KDE."
видать чукча и вправду писатель
> экземпляре сервера Matrix
нет такого сервера
есть Matrex, созвучный, но тем не менее вопрос открыт
а чукче советую по ссылке сходить: https://matrix.org/docs/projects/try-matrix-now.html
(и пролистать это говно простыню до нужной информации)
| | |
|
|
| 2.107, Аноним (84), 04:36, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Неплохая, кстати, новость. Есть вариант, что через некоторое время КДЕ-шники запилят своего клиента под матрикс.
Да, было бы неплохо. И включить этот f2f-клиент Matrix в основную поставку кед вместе с чистым p2p-клиентом Jami/GNU Ring.
| | |
| 2.142, Аноним (48), 09:26, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ога. Они уже Qupzilla в Falkon перепилили. С тех пор оно тихо разлагается.
| | |
| |
| |
| 4.260, Аноним (48), 22:34, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Суть передачи проекта в кеды, ЕМНИП, была в проблемах, вызванных у разработчика тащением проекта в одну каску. Капзилла стала фалконом, только вот разработчиков больше не стало.
Похоже,карма кедобраузеров — konqueror, arora, rekonq (а теперь и falcon) — вырываться из сансары.
| | |
|
| 3.270, Аноним (-), 01:43, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Qupzilla никогда особо и не развивалась. Falkon сейчас пилят, тоже небыстро, но пилят.
| | |
|
|
| 1.36, хотел спросить (?), 23:56, 20/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А какой сервер они юзают (софт)?
Всё что на сайте в альфа и или бета, или дисконтинуед.
И почему им нужен сервер, если все так мило децентрализовано?
| | |
| |
| |
| 3.101, dimqua (ok), 04:18, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Если это такой клевый протокол, почему тогда у него федерация, а не (полная) децентрализация? :-)
| | |
| |
| 4.104, Аноним (84), 04:22, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
p2p ниасилили, пока только f2f. Была надежда на Tox, но он батарейку жрёт на мобилках как не в себя (p2p же чистое - никаких тебе вспомогательных нод), и вообще в последнее время что-то сник.
| | |
| |
| 5.121, хотел спросить (?), 07:29, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> p2p ниасилили, пока только f2f. Была надежда на Tox, но он батарейку
> жрёт на мобилках как не в себя (p2p же чистое -
> никаких тебе вспомогательных нод), и вообще в последнее время что-то сник.
Я успешно юзаю токс. В том числе на мобилках.
По-краней мере, можно всегда написать письмо, типа я сейчас в токс тебе скину пароль, и разрешить не вай-фай соединение.
Да это конечно совсем не то, чтобы идеально, но за децентрализацию надо платить.
Хотя были предложения, пробросить токс до собственного сервера, который был бы супер-нодой.
Но чет эта идея заглохла в предложениях "установить токс в локальной сети", а на клиентах отключить UDP. Через одно место в общем...
| | |
| 5.196, а (?), 11:58, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эй, поаккуратнее с терминами! F2F - это вариант P2P где участники связанны "цепью доверия" (ключевые слова - friend-to-friend networks). Самое оно для параноиков.
| | |
| |
| 6.210, хотел спросить (?), 13:40, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Эй, поаккуратнее с терминами! F2F - это вариант P2P где участники связанны
> "цепью доверия" (ключевые слова - friend-to-friend networks). Самое оно для параноиков.
я понял это как federation 2 federation
подмена терминов получается ))
| | |
|
|
| 4.276, progserega (ok), 03:27, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
потому что p2p IM слишком неудобен и тяжеловесен для мобилок.
Безопасность и удобство - по разным сторонам баррикад находятся. Федерация - это баланс между безопасностью и удобством централизации. Получаем нормальный поиск пользователей, приемлемую безопасность (можно поставить свой корпоративный сервер), удобство взаимодействия с остальной сетью через свой сервер, лёгкий по ресурсам мобильный клиент (особенно, если поставить версию для google-push). Можно и без google-push, но тогда потребление энергии будет выше.
| | |
|
| 3.123, хотел спросить (?), 07:34, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы путаете федерацию и децентрализацию.
ничего я не путаю
это не я писал:
> Проект KDE объявил (https://dot.kde.org/2019/02/20/kde-adding-matrix-its-im-fram...) о внедрении децентрализованного сервиса для общения разработчиков,
там не написано федерализированного
и я не имею ничего против f2f
при должной реализации f2f должно взлететь, уж много плюшек типа сокрытия клиентского айпи.
но как это сделано сейчас никто по-крвней мере с этого форума не знает.
потому как "свистеть" - очередь стоит, а что за сервер они использовали так никто и не сказал.
| | |
|
|
| 1.37, Аноним (37), 00:01, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А можно ли в Matrix настроить клиента, чтоб показывал не картинки и видео, а только ссылки на них?
Ну а если посчитаешь ссылку интересной, то можно кликнуть и посмотреть.
Или офтальмологическое насилие это нонешний тренд - хочешь не хочешь СМОТРИ сс.ка!
| | |
| |
| |
| 3.61, Аноним (-), 03:05, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Но riot на жирном электроне, который весит больше, чем сам kde...
| | |
| |
| 4.341, iav (ok), 19:29, 15/07/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но riot на жирном электроне, который весит больше, чем сам kde...
(разводя руками) добро пожаловать в 21й век.
Впрочем, дух старой школы ещё жив: описание протокола отрыто, читай и делай клиента на свой вкус.
| | |
|
|
|
| |
| 2.78, Аноним (-), 03:30, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Были уже эти клиенты на xmpp, вечные костыли на костылях, пора отпустить мертвеца...
| | |
| |
| 3.176, Аноним (149), 10:40, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А у matrix сколько клиентов поддерживают например звонки? два? те же костыли только в профиль.
| | |
|
|
| 1.47, Дон Ягон (?), 00:56, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
"Спустя три года разработки (после переименования Vector.im) увидел свет первый стабильный выпуск Riot.im — эталонный клиент федеративной сети Matrix, построенный на веб-технологиях с использованием React и Electron."
( https://www.linux.org.ru/news/opensource/14808320 )
> React и Electron
Ясно-понятно.
Они там упoрoлиcь в своём KDE?
Как же хорошо, что я его не использую.
| | |
| |
| |
| 3.103, dimqua (ok), 04:20, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Колись, какой из них ты и используешь, и как у тебя все работает. :-)
А то XMPP-клиенты у них плохие видите ли. У матрикса пока и близка нет клиента на Qt, который бы сравним по возможностям с каким-нибудь Psi+, например.
| | |
| |
| 4.265, Аноним (265), 01:37, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо зайти всем вместе и попросить их сделать KDE-клиент, давайте зайдем.
| | |
|
|
| 2.178, Аноним (178), 10:49, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Клиентов к Матриксу много всяких, хоть из Емакса или из терминала болтайте, чего все к одному прицепились?
| | |
|
| 1.66, Аноним (-), 03:12, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Что за баттхерт? +1 канал для общения, старое никто не отбирает. Но школьники ноют...
| | |
| |
| 2.99, Аноним (84), 04:13, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>Но школьники ноют...
Помимо них ноют ещё бородатые старпёры с протухшими Иркой-с-Жабой и тупенькие Электроно-фобы, не осилившие посмотреть весь список клиентов https://matrix.org/docs/projects/clients-matrix и на этом основании выдвигающие своё авторитетное мнение что и сам протокол Matrix не нужен.
| | |
| |
| 3.138, Аноним (138), 09:13, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Так там либо поделия на электроне, либо неполноценные im-клиенты. Но сообщение отправить и ирка годится, где киллер фичи, билли?
| | |
| 3.177, Аноним (149), 10:45, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как у тебя всё просто, все кто не согласный это либо «бородатые старпёры с протухшими Иркой-с-Жабой» либо «тупенькие Электроно-фобы».
| | |
| |
| 4.184, Andrey Mitrofanov (?), 11:07, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как у тебя всё просто, все кто не согласный это либо «бородатые
> старпёры с протухшими Иркой-с-Жабой» либо «тупенькие Электроно-фобы».
Я! Я знаю!! Объясняешь [себе] реальность -- о она перестаёт раздражать.
| | |
|
|
|
| 1.82, Аноним (84), 03:44, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Matrix является оптимальной заменой IRC, так как такие альтернативы как Telegram, Slack и Discord централизованы и построены на основе проприетарных разработок
Почему не Jitsi Meet/Conversations на XMPP?
Почему не Tox?
Почему не Wire?
>Matrix обеспечивает оконечное (end-to-end) шифрование на базе проверенного алгоритма Signal
Почему нельзя было использовать оригинальный Signal?
| | |
| |
| 2.93, Аноним (89), 04:03, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Потому что гладиолус.
Wire, Signal - мобилкоориентированные попрошайки симкарты. В тoпку.
Tox - p2p полутруп, мексиканский сериал разработки.
XMPP - этанол фрагментации, достоин почетного места в учебниках, поХЕРен.
Matrix как раз такое хипстерское xmpp с json вместо xml, нооо, спек более менее полный. Клиент/сервер в стадии студнелабы кандидата на отчисление за неуспеваемость. Сами кеды напоминает впрочем, им ок.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (84), 04:30, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Клиент/сервер в стадии студнелабы кандидата на отчисление за неуспеваемость. Сами кеды напоминает впрочем, им ок.
Если по-твоему бесспорно лучшая на протяжении уже двух 10-летий графическая оболочка для всех ОС (не только Линуксов) -это "стадия студнелабы кандидата на отчисление за неуспеваемость", но это не кед или у Матрикса проблема, - пробема у тебя. Проблема с головой.
| | |
| 3.106, dimqua (ok), 04:35, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
ОК, но IRC то им зачем понадобилось менять?
> не обеспечивает функциональности, к которой привыкли пользователи современных мессенджеров.
Пользователи современных мессенджеров не используют их для координации разработки.
> XMPP - этанол фрагментации
Откуда в матриксе фрагментация, если подавляющее большинство сидит на одном сервере и использует один единственный клиент?
| | |
| |
| 4.112, Аноним (89), 04:55, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ОК, но IRC то им зачем понадобилось менять?
Почем мне знать. Может им скучно или новых ощущений захотелось. Их нравы.
У Matrix "ядро" протокола полнее, как и у Tox впрочем. С ХЕРоапокалипсиса XMPP многими вынесен урок.
| | |
| |
| 5.115, dimqua (ok), 05:33, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Верно ты заметил, Tox тоже вынес, да и не только он.
Вот многие говорят, что матрикс - хороший протокол, хотя клиенты пока сырые, но сам протокол - хороший. Но ведь и про Tox можно это сказать, разве нет? Во всяком случае, P2P-альтернатив у него не много, да и потенциал полностью не раскрыт.
| | |
|
|
| 3.124, хотел спросить (?), 07:39, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что гладиолус.
> Wire, Signal - мобилкоориентированные попрошайки симкарты. В тoпку.
> Tox - p2p полутруп, мексиканский сериал разработки.
> XMPP - этанол фрагментации, достоин почетного места в учебниках, поХЕРен.
> Matrix как раз такое хипстерское xmpp с json вместо xml, нооо, спек
> более менее полный. Клиент/сервер в стадии студнелабы кандидата на отчисление за
> неуспеваемость. Сами кеды напоминает впрочем, им ок.
если он окажется the hacker news на первой полосе из-за всем известной криворукости тех самых хисптерков, то ну его накуй такой клиент / пиротокл.
| | |
| |
| 4.175, пох (?), 10:39, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> если он окажется the hacker news на первой полосе из-за всем известной криворукости тех самых
> хисптерков
то никто даже не заметит, и тем более не расстроится.
скриншотики недорелизенного kde убежали (впрочем, у вас что - irc чтоль шифрованный)? Через дыру в клиенте поимели горе-разработчика кед, и нужная и полезная фича отформатирована вместе с диском? Да ну нафиг, поржали и дальше пошли.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.336, Анон Михайлович (?), 14:27, 27/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Протокол - это типа такое ругательство теперь? Если что, протокол требует вычислительных и сетевых мощностей. Как фундаментально, так и в зависимости от реализации.
| | |
|
|
| 1.113, Аноним (138), 05:14, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +5 +/– | Шифрование в матриксе в экспериментальном виде, об этом даже в риоте пишется Гл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.114, dimqua (ok), 05:27, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Главная фича актуальных месседжеров как мне кажется это видеозвонки и полноценные и удобные клиенты на андройде.
Это фичи существующих решений, протокол и его реализации, претендующие на замену существующим решениям или хотя бы на достойную конкуренцию с ними, должны преподносить что-то сверх этого, киллер-фичи должны быть.
| | |
| |
| 3.135, Аноним (138), 09:07, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще конечно же децентрализация, открытость, независимость от телефона, но с этим у матрикса все в порядке, поэтому не стал упоминать.
| | |
| |
| 4.205, пох (?), 13:11, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
так с этим и у irc все в порядке - а видеозвонки работают почти как в матриксе. То есть нет их, и не жалко ни разу ;-)
| | |
|
|
| |
| |
| 4.250, Онон (?), 15:55, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
До релиза 1.0 была плашка, что используйте шифрование на свой страх и риск. Но сама библиотека шифрования уже имела три мажорные версии, а стабильно работало ещё с 2017 года.
| | |
|
|
| 2.222, Аноним (222), 14:35, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шифрование в экспериментальном виде? И это в релизе 1.0? Как так? Так матрикс небезопасен?
| | |
|
| |
| 2.174, пох (?), 10:38, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
я вот даже и не знаю, за жабу болеть или за гадюку?
тут ни матраца не жалко, ни драных кед.
Давайте пожелаем им переварить одно другого.
| | |
| |
| |
| |
| 5.295, пох (?), 14:15, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Перед НГ ему это пожелали - не получилось. ;(
ты новости после нового года перечитай - и поймешь, что не того и не тому желали -то.
| | |
|
|
|
|
| 1.192, Аноним (185), 11:48, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Вся суть Matrix:
- Зашел на сайт Matrix
- Нажал Регитсрацию
- Ввел параметры
- Нажал регистрацию
- Получил CORS ошибку
- Вернулся на Slack
| | |
| |
| 2.225, Аноним (-), 14:38, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Бывает. А я вот нормально зашел и початился с разработчиками KDE.
| | |
| 2.264, Аноним (-), 01:35, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прямо черная полоса в жизни какая-то! Зашел только что нормально и вышел.
| | |
|
| |
| |
| 3.227, Bratuha (?), 14:43, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
1. Не Ring, а Jami.
2. "Кедоклиент" - это глючный кусок гoвна, который писал студент. Ничего более глючного я в этой жизни не видел. Половина функций никогда не работала, видео и аудио звонки никогда не работали. Чаты не сохранялись, юзеры не находились. И вот это он гoвнoкодил 3 года. А потом забил на все жиpный болт, ибо он студент и ниxepa не может. Так что никакого "кедоклиента" для Jami нет.
| | |
| |
| 4.243, Аноним (148), 15:03, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вот только что узнал, что он переименовался. Ну если и просто на Qt нет клиента, значит для KDE нет клиента.
| | |
| |
| 5.248, Аноним (248), 15:45, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Там целая эпопея с переименованием была)
Ниже по 2й сcылке на LOR есть инфа.
| | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 5.284, Skullnet (?), 12:56, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Пруфы где? Откуда вы это взяли? Один д е бил это написал, а все это повторяют.
| | |
| |
| |
| |
| 8.303, Аноним (303), 18:47, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | TokTok это левый форк, который пилят совсем другие разработчики, неадекватность ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.206, пох (?), 13:13, 21/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
кто-то даже пытался (как обычно, обломался на deep alpha stage) - но смысл? Вот как ты туда скриншотик будешь отправлять?
по этой же причине бессмысленны text-only клиенты.
и остается один riot, и идет матрикс нафиг
| | |
|
| 1.217, Аноним (29), 14:14, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> такие как Riot (доступен для Web, Android, iOS, Linux, Windows и macOS), Weechat (CLI на Lua), nheko (С++/Qt), Quaternion (С++/Qt) и Fractal (Rust/GTK)
Pidgin с purple-matrix (кажется, так) забыли вписать.
| | |
| |
| |
| |
| 4.262, Аноним (-), 01:33, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Работает то это одно, а вот развивается ли... Или как копете с телепатями.
| | |
|
|
|
| |
| 2.296, пох (?), 14:17, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А здесь не отжимают твой ник спустя 2 месяца, как на freenode?
дружище, ник в irc - это вот что-то типа поля имя на опеннете.
| | |
|
| 1.234, J.L. (?), 14:52, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> используемые в KDE IRC-каналы размещены на серверах Freenode, не подконтрольных сообществу.
а почему они не смогли поставить себе irc-сервер?
| | |
| |
| 2.297, пох (?), 14:18, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а почему они не смогли поставить себе irc-сервер?
так kde'шники ж, сэр!
нет, а ты сам-то пробовал, не в 97м, а сейчас? Начиная прямо вот с проблемы с русским языком в неправильной кодировке.
| | |
|
| 1.253, Аноним (-), 18:08, 21/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>nheko, quaternion, fractal
...все из которых в стадии proof-of-concept и не поддерживают большую часть фич (даже e2e либо отсутствует, либо только частично). Плюс, как минимум 2 выводят звук через жистремер.
>weechat
ну и смысл в матриксе, если выводить все в консоль? Для текста и ирка достаточно с головой
| | |
| |
| 2.326, progserega (ok), 02:37, 24/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну дак для того и делали, чтобы было модно/молодёжно/как в "лучших домах лондона". Клиент на любителя. Они хотят такой. Есть другие клиенты.
| | |
|
| |
| |
| 3.299, Ordu (ok), 16:47, 22/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Мюнхен это Германия, здесь же речь про Францию, там другое Не надо обобщать на ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.302, Георгий (??), 18:25, 22/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Судя по описанию, его не получится использовать как закрытый чат компании.
Оно пойдёт стучаться куда-то в другие серверы этой сети. Может что-нибудь куда-нибудь утечь.
| | |
| |
| 2.327, progserega (ok), 02:41, 24/02/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Получится.
Перекрываете порт федерации, у клиентов не используете сервис поиска (vector.im) - и живёте на своей выделенной ноде локально и про вас никто не будет знать.
Вот только push-уведомления, что логично, не будут работать и мобильные клиенты нужно будет из f-droid ставить - там они без push-подсистемы. Будут кушать чуть больше батарейку на проверки новых сообщений самостоятельно, но зато вы своего добьётесь.
| | |
|
| 1.324, FSA (??), 00:15, 24/02/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Меня больше всего напрягает, что Telegram единственный месседжер, которым можно пользоваться когда едешь по Транссибу, а у тебя МТС или TELE2. Все другие клиенты выдают ошибки и послают "в..опу или повторить".
| | |
| |
| 2.340, Аноним (303), 13:34, 06/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Заголовок путает, никто никуда не переходил. Они добавили ещё один сервер.
В оригинале написано, что с IRC перешли и Matrix теперь основная платформа для общения. Там даже обоснование есть, почему они это сделали.
| | |
|
|
