The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Результаты опроса пользователей FreeBSD и план устранения выявленных проблем

30.05.2024 10:03

Организация FreeBSD Foundation опубликовала результаты (PDF, 62 стр.) опроса пользователей и разработчиков проекта, проведённого для понимания состояния сообщества, определения типовых сценариев использования FreeBSD, расстановки приоритетов в разработке и выявления областей, требующих особого внимания. Опрос, который включал в себя около 50 вопросов, прошло 1446 участников.

Выявленные тенденции:

  • 50% пользователей используют FreeBSD на серверах, а 18% на ПК, 14% на ноутбуках, 6% в облачных системах.
  • 76% пользователей серверов считают ZFS наиболее важной возможностью FreeBSD на серверах. На втором месте (69%) отмечена важность доступа к патчам с исправлением проблем с безопасностью. 58% отметили производительность ФС, 53% - jail, 52% - межсетевые экраны, 43% - обновление системы без переустановки, 40% - актуальность версий серверных приложений, 38% - системы хранения (iSCSI, NFS, smb/Samba), 37% - производительность сетевой системы, 36% - виртуализацию, 28% - возможности для маршрутизаторов, 25% - эффективность энергопотребления, 24% - средства для повышения безопасности, 23% - изоляцию приложений, 23% - NAT.
  • 76% опрошенных пользователей серверов используют FreeBSD для организации хранилищ (NFS, samba, ZFS), 74% для web-серверов, 69% для межсетевых экранов, прокси и маршрутизаторов, 50% для разработки, 48% для почтовых серверов, 46% для внутренних приложений, 39% для СУБД.
  • 77% пользователей ноутбуков отдают предпочтение ноутбукам Lenovo/IBM, 45% - Dell (в опросе можно было выбрать сразу несколько пунктов), 22% - HP, 20% - Apple, 19% - Framework, 16% Asus, 11% - System76, 10% - Pinebook/Pinephone/Pine64, 10% - Acer.
  • 21% пользователей ноутбуков и ПК используют KDE, 20% - Xfce, 9% - i3, 8% - GNOME, 4% - Sway, 4% - Dwm, 4% - MATE.
  • 15% устанавливают обновления сразу после их появления, 11% - ежедневно, 28% - раз в неделю, 13% - раз в две недели, 17% - раз в месяц, 15% - реже, чем раз в месяц.
  • Типичный портрет участника: средний возраст 45 лет (17% до 35 лет, 61% - 35-54, 20% старше 55 лет), проживание в Европе (52%) или Северной Америке (33%), опыт работы с FreeBSD - 13-14 лет (45% больше 15 лет, 27% - 5-15 лет, 28% - менее 5 лет).
  • 29% принимают участие в разработке (из них 10% являются комиттерами). Более половины разработчиков принимали участие в разработке FreeBSD за последний год. 72% контрибуторов отметили положительный опыт участия в разработке.
  • Основным источником информации об обновлениях является сайт freebsd.org, в то время как новички отдают предпочтение Reddit, YouTube и блогам, и предпочитают не пользоваться списками рассылки (из пользователей с опытом более 15 лет - 60% используют списки рассылки, а с опытом менее 5 лет - 22%).
  • Отмечен высокий уровень безопасности FreeBSD, особенно в серверных применениях. 81% высоко оценили работу FreeBSD по устранению проблем, связанных с безопасностью.
  • 90% опрошенных считают FreeBSD хорошим способом изучить внутреннее устройство операционных систем, а 93% хорошей платформой для изучения системного администрирования.
  • Около 10% пользователей готовы платить за предоставление расширенной поддержки релизов (доступ к обновлениям после завершения штатного LTS-цикла).
  • 92% используют FreeBSD в личных целях, 52% - на работе.
  • Ежедневно работают с FreeBSD 74% опрошенных, еженедельно - 18%, раз месяц и реже - 7%.
  • Востребованными при ежедневной работе программными компонентами названы драйверы Wi-Fi (8%), Docker (6%), приложения экосистемы Apple (6%), Steam (5%), MS Office (4%).
  • 85% используют межсетевые экраны. 71% отдают предпочтение пакетному фильтру pf, 31% - ipfw, 4% - ipfilter.
  • 93% участников отметили положительный опыт работы с FreeBSD.
  • 94% участников рассматривают FreeBSD как полноценную самодостаточную операционную систему.



Выводы и шаги, которые планируют предпринять разработчики FreeBSD после анализа результатов опроса:

  • Расширение способов привлечения новых участников в сообщество, используя маркетинговые кампании и образовательные программы, проводимые с привлечением социальных сетей и учебных учреждений.
  • Расширение поддержки и обучения - создание обучающих ресурсов для новых пользователей и разработчиков, например, написание руководств, публикация контента в YouTube и проведение семинаров. Внедрение программы наставничества для поддержки новых пользователей.
  • Обновление документации, нацеленное на структурирование материалов и удаление устаревшей информации. Создание единого сайта с документацией.
  • Улучшение поддержки оборудования. В качестве приоритетного направления называется разработки драйверов для Wi-Fi и особо востребованных аппаратных компонентов. Налаживание партнёрских отношений с производителями, нацеленные на повышение совместимости их устройств с FreeBSD.
  • Упрощение и документирование процессов участия в разработке. Создание понятных руководств и проведение обучающих семинаров. Продвижение наставничества для курирования новых разработчиков.
  • Создание инициатив для привлечения пользователей из регионов, в которых малораспространена ОС FreeBSD. Создание местных сайтов с информацией, специфичной для определённых регионов, переводами и программами поддержки (outreach).


  1. Главная ссылка к новости (https://freebsdfoundation.org/...)
  2. OpenNews: Для FreeBSD развивается новый графический инсталлятор. Отчёт FreeBSD за 1 квартал
  3. OpenNews: Уязвимость в NFS-сервере FreeBSD и OpenBSD, приводящая к удалённому выполнению кода
  4. OpenNews: Проект NixBSD развивает вариант NixOS с ядром из FreeBSD
  5. OpenNews: FreeBSD прекратит поддержку 32-разрядных платформ
  6. OpenNews: Релиз FreeBSD 13.3
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/61272-freebsd
Ключевые слова: freebsd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (350) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Getfor (?), 10:16, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    используют KDE - 21%, тем временем гномолюбы 8% - GNOME
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 10:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +22 +/
    Итак, план работы: ускоренно патчить KDE под FreeBSD.
     
     
  • 3.25, InuYasha (??), 11:32, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как раз поскольку в своё время пропатчили - потому и седят. :)
     
     
  • 4.26, InuYasha (??), 11:33, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *сидят
     
     
  • 5.39, Аноним (39), 11:57, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типа того. Десктоп с Офисом, браузером и под КДЕ  был уже 20 лет тому назад.
     
     
  • 6.49, InuYasha (??), 12:21, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    PC-BSD был прям "ня и кавай"... Действительно, 20 лет назад (0_0)
     
     
  • 7.74, Женя Вертолёт (?), 12:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PC-BSD был

    В своё время оно не запустилось даже в виртуалке.

     
     
  • 8.91, Аноним (91), 13:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В свое время оно стояло на старом ноуте до конца электронной жизни оного , прев... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.107, Аноним (107), 14:05, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А я-то думал что возможность запуска от поддержки железа и гипервизоров зависит ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.171, бубылдос (ok), 17:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ради интереса прямо сейчас скачал freebsd 14 0 и попробовал запустить в параллел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.182, Аноним (91), 18:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну раз у второго маковода не запустилось в маководной виртуалке, до тогда да, на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.332, Аноним (332), 13:15, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так если оно не запускается на распространённой платформе виртуализации, это ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.351, Аноним (351), 13:17, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я попробовал запустить macOS на виртуалбокс 7 с хостом убуниа 24,04 и оно не зап... текст свёрнут, показать
     
  • 8.119, Аноним (39), 14:28, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Купи Мак и не парься Либо нужно напряжённо учить, читать, чтобы уметь запустить... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.126, Женя Вертолёт (?), 14:47, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С 2012 года использую продукцию apple Я же не старый пердолик-инвалид-колясочни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.127, Аноним (39), 14:49, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видишь И не справился запустить систему Т к выбрал не то не для того Но это ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.111, Аноним (111), 14:13, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Desktop-BSD с KDE 3.5 идеальна.
     
  • 7.298, Аноним (-), 17:03, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > PC-BSD был прям "ня и кавай"... Действительно, 20 лет назад (0_0)

    Ага, помню - красивый черный экран рисовало при попатке запуска. Малевич завидовал бы.

     
     
  • 8.333, Аноним (332), 13:21, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подтверждаю, то же самое было ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.260, rvs2016 (ok), 11:00, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > *сидят

    Да в течение часа можно править сообщение ̶к̶н̶о̶п̶к̶о̶й̶ ссылкой "правка".

     
  • 3.259, rvs2016 (ok), 10:58, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так уже ж напатчили кеды так, что их половина фряхо-юзеров юзает.
    В связи с тем, что гнома юзают меньше не только кедов, но и ещё и пары других ̶в̶и̶н̶д̶о̶у̶ ̶м̶а̶н̶а̶г̶е̶р̶о̶в̶ оболочек дешёвых, пришло время патчинга гнома теперь уж! :-)
     
  • 2.7, Дмитрий (??), 10:24, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так там он наверное 10-ти летней давности
     
     
  • 3.14, Аноним (14), 10:46, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как раз нет, прикладной софт свежий. И система пакетов/портов, на мой взгляд, лучше, чем в gentoo. Если бы фряха работала бы так же хорошо, как лин, перешёл бы, не задумываясь. (Это я про зависание менюшек ниже писал.)
     
     
  • 4.17, Илья (??), 11:00, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >лучше, чем в gentoo

    Гента не популярна. Сравнивать надо с Ubuntu, fedora

     
     
  • 5.31, ryoken (ok), 11:41, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вполне популярна.
     
  • 5.48, Аноним (48), 12:21, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ФедороУбунтах нет портов.
     
  • 4.18, Аноним (18), 11:05, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >истема пакетов/портов, на мой взгляд, лучше, чем в gentoo

    тебе стоит проверить зрение, возможно, не всё потеряно

     
     
  • 5.20, Аноним (14), 11:14, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > истема

    Нет, вам, сударь.

     
     
  • 6.211, Аноним (211), 20:39, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, "Вам". )
     
  • 4.96, Аноним (96), 13:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ты ещё CRUX не видел :р
     
  • 4.283, BorichL (ok), 14:26, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы фряха работала так же "хорошо", как Линух, то я бы врядли забил на Линух.
     
     
  • 5.299, Аноним (-), 17:04, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы фряха работала так же "хорошо", как Линух, то я бы
    > врядли забил на Линух.

    Вот врать только не надо - вы всегда были убежденным фряшником.

     
     
  • 6.303, BorichL (ok), 18:08, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если бы фряха работала так же "хорошо", как Линух, то я бы
    >> врядли забил на Линух.
    > Вот врать только не надо - вы всегда были убежденным фряшником.

    Да, а до этого полуосевиком. Так что есть с чем сравнить.

     
     
  • 7.306, Аноним (-), 18:45, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вот врать только не надо - вы всегда были убежденным фряшником.
    > Да, а до этого полуосевиком. Так что есть с чем сравнить.

    Я и говорю: нельзя перестать быть тем чем никогда не был. А полуось... ну вот сами ей и пользуйтесь, для меня это пример эпикфейла прожектменеджмента. Впрочем, вы и ваша фирма достойные продолжатели, имхо.

     
     
  • 8.307, BorichL (ok), 18:48, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну теперь аналогичный прожектменеджмент влавствует над Красной шапочкой Надею... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.313, Аноним (313), 19:07, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во первых в приличных местах прожектменеджмент учится с предыдущих фэйлов и стар... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.314, BorichL (ok), 19:11, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну может и старается, но их старания по закапыванию PS 2 и OS 2 вне всяких похва... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.337, Аноним (-), 20:53, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тех кто принимал те решения почти навреняка нет в IBM, а возможно и на этом глоб... текст свёрнут, показать
     
  • 2.45, Аноним (48), 12:18, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Наверное, патчить KDE проще, чем от GNOME отпиливать systemd.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (38)

  • 1.3, Аноним (3), 10:19, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    средний возраст 45 лет - это весьма печально. Залипание молодёжи на YouTube и соцсетях тоже показательно.
     
     
  • 2.13, Аноним (107), 10:43, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Но ведь молодёжи тоже нужна ось, и даже чаще чем старпёрам. И вот выясняется, что это НЕ фрибзд.

    А насчёт залипания в ютубах - это скорее прерогатива старперов, особенно в нашем городке 100-тысячнике, среди Альп.

     
     
  • 3.125, Аноним (39), 14:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    У "нужна" всегда есть "зачем".

    Им нужно от операционки другое для другого. И багаж знаний тоже мелкий.

    Молодой, если по биологическим данным мозга не из верхнего 0,5% популяции, тупо не осилит Фрю. Поэтому не придёт молодой читать никакие рассылки. Дело не в формате, дело в подготовленности к способности понять. Ещё влияет, что для многих остальных родители не стали учить разбираться в вещах, например.

    Не поймут-с... (с) Поручик Ржевский, передумавши наложить в рояль.

     
     
  • 4.136, Аноним (-), 15:12, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что-то ты явно преувеличиваешь когнитивные способности фряководов Если брать а... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.174, Аноним (39), 18:03, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ведь типовые представители рынка труда - они такие Не растут по разным прич... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.262, rvs2016 (ok), 11:15, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не разбираются они в своих 100500 покемонов

    Большинство пользователей хлеба не разбирается в подробностях создания хлеба.
    Им не интересно знать, что надо зерно посеять, вырастить, собрать, перемолоть на муку, затем на хлебозаводе из муки наваять тесто и в печи оборотить его в хлеб.
    Они выучили, что для получения хлеба нужен магазин, а остальное они разуметь и не хотят.
    Так и с покемонами. Они знают как их юзать. А как и кто их программирует - это им не интересно.
    Поэтому что такое "разбираются" - разумеют как предмет надо юзать или разумеют как предмет надо ваять?

     
  • 5.216, Аноним (211), 20:47, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тк теперь
    > тк в британиях

    Лень? )

     
  • 4.140, Аноним (140), 15:24, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ОС, которую не осилят 99,5% — не нужна. Просто не вижу ей применений.
     
     
  • 5.148, Аноним (91), 15:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ОС, которую не осилят 99,5% — не нужна. Просто не вижу ей применений.

    Все может быть, правда до Гугла с Яблом, как и огромной кучи производителей сетевого оборудования мудрость опеннетного эксперта еще не дошла.

     
     
  • 6.170, Аноним (140), 17:26, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы же понимаете, что речь не об ОС, а о зашкаливающем ЧСВ?
     
     
  • 7.219, Аноним (211), 20:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот ещё вариант:

    Комплекс неполноценности — совокупность психологических и эмоциональных ощущений человека, выражающихся в чувстве собственной ущербности и иррациональной вере в превосходство окружающих над собой.

    Комплекс неполноценности возникает вследствие разнообразных причин, таких, как: дискриминация, душевные травмы, свои собственные ошибки и неудачи и тому подобное. Комплекс неполноценности существенно влияет на самочувствие и поведение человека.

     
  • 5.265, rvs2016 (ok), 11:19, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ОС, которую не осилят 99,5% — не нужна

    А чё её там осиливать?
    Когда юзеру ставишь фряху с нахлобученными на неё кедами, то юзер может и не заметить разницицу с виндами. И что там тогда юзеру в такой ОС осиливать? :-)

     
  • 5.293, BorichL (ok), 15:50, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    99,5% неосиляторов, которые не могут освоить данную ОС - не нужны. Просто не вижу им применения.
     
  • 4.151, Аноним (151), 15:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    жаль, что далеко не все поймут фрю)))) действительно тонко))))) не так уж много и образованных в наше время, кто знает, почему это так интересно и необычно))))
     
  • 4.242, noc101 (ok), 23:25, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так не надо проблемы Фряхи перекидывать на людей и тем более молодежь.
    Фряха не нужна в целом. У нее нет своей ниши. Она конкурирует с Линуксом.
    Ну как конкурирует, Линукс занял свой сегмент и живет, а Фряха рядом. Вот и вся конкуренция.

    И насчет не осилят. Это заблуждение. Надо, осилят. Просто не надо. Вот и всё. И это проблема во Фряхе, а не в людях.

     
  • 2.32, Аноним (-), 11:41, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Хм А может это по друой причине Например что 45 летним старперам уже без разни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.123, Аноним (39), 14:36, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но - нет: не почитают нужное в современных социалочках. Там нужного просто нет.

    В относительно полном объёме нужное для работы с такой системой появляется в голове  вместе с первой сединой - около 45-ти. И в социалочках к тому моменту время особо не тратят.

    В социалочках вопросики и текстики сильно проще и бестолковее, чем для тех, кому нужно знание как оно работает. Почитай, что убунтята спрашивают. Там нет вопросов сложнее чем вопросы школьника "как в шелл проверить наличие папки". Там нет вопросов по кодингу в ядре, проблемах виртуализации и т.д. - там нет больших знаний.

    P.S. И обученный на этом массиве ГПТ4 почти постоянно лажает. Т.к. в социалочках знаний мало.

     
     
  • 4.128, Аноним (-), 14:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм, социалка социлке рознь В том же дискорде есть места где закапываются в а к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.181, Аноним (39), 18:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Предполагаю, может хотят понять именно кто есть на поляне. Это даёт информацию о том что можно развивать: какие скиллы - такие возможности.

    И при этом, когда в автомобиле узлы в багажнике общаются с узлами под капотом по TCP/IP, может нужно понять в каких нишах им возможно приложиться. Интернет вещей, car personal computer, умные дома, Linux пророс коммерцией, ИИ и облака как неотъемлемая часть обихода дома и на работе.

    Оценивают, что отрасль софта в эти годы ушла из "гаражей" SOHO к небольшим мощным коллективам в корпорациях. Оставляя остальных на низовом, простом админстве чужих функций.

    Я не извозчик, я - водитель кобылы. (c) Леонид Утёсов

     
  • 5.183, Аноним (39), 18:23, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм, а когда начинаются первые признаки деменции?))

    Учёный в науке в 45 в рассцвете сил. В интеллектуально ёмких областях тоже хороший возраст.

    Но если не тренировался, уклонялся от сложного, то всё начинается раньше.

     
     
  • 6.184, Аноним (39), 18:24, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но, да, основные сильные открытия в математике условно до 30 лет - совсем в молодости.
     
     
  • 7.240, Sw00p aka Jerom (?), 23:13, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все те "условно до 30" по сути не были математиками в прямом смысле.
     
  • 5.268, rvs2016 (ok), 11:58, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > показывать как хорошо на фре работает опенофис,
    > почтовые приложения и сканеры-принтеры

    Офисы да почты показывать не надо. Они в фряхе работают сами по себе.
    А вот как работают принтеры - очень даже надо, т.к. мало кто видел, чтобы из фряхи можно было что-то напечатать на физическом принтере.

     
     
  • 6.352, Аноним (-), 13:34, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Офисы да почты показывать не надо. Они в фряхе работают сами по себе.
    > А вот как работают принтеры - очень даже надо, т.к. мало кто
    > видел, чтобы из фряхи можно было что-то напечатать на физическом принтере.

    Если учитывать что MS Office просят (4%) из "29% принимают участие в разработке (из них 10% являются комиттерами" то предположу что "сами по себе" офисные приложения работают как обычно, те как овно.

    Да и как на ноуте (типичный офисный комп) можно работать без нормальных дров на вайфай, тоже вопрос

     
  • 3.267, rvs2016 (ok), 11:54, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Надеюсь они откажутся от рассылок
    > в пользу какого-то более удобного средства

    Часто нормальные среды общения закрывают, а открывают их в недоступных из консоли телеграм-каналах, вацапах и прочих новомодных информационных системах, в которые надо ходить или с телефона, или с GUI только. :-(

     
     
  • 4.334, Роман (??), 16:03, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    почему это проблема на ваш взгляд?

    Если вы работаете, то наверняка для созвонов используете гуй - ну там камеру включить, на других посмотреть, экран пошарить или помочь подебажить коллегам. Откуда фиксация на консоли - требования ИБ такие странные?

     
     
  • 5.336, rvs2016 (ok), 20:42, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для GUI надо устанавливать программ больше, чем для консоли Иксы там всякие, DE... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.345, Роман (??), 06:30, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не. Только удобства ради для.

    текст ясен, спасибо

     
  • 4.353, Аноним (-), 13:38, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Часто нормальные среды общения закрывают, а открывают их в недоступных из консоли
    > телеграм-каналах, вацапах и прочих новомодных информационных системах, в которые надо
    > ходить или с телефона, или с GUI только. :-(

    Ты ж понимаешь, что такие консоле-фанатики это редкость даже среди лапчатых.
    И у руководителей будет выбор:
    - поддержать какие-то древние методы общения и уродливое консольное овно, ради 0.01% GUI ненавистников
    - использовать можное-молодежное тк у нас разрабы "стареют и сидеют"

     
     
  • 5.358, rvs2016 (ok), 16:52, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты ж понимаешь, что такие консоле-фанатики это редкость даже среди лапчатых.

    У лапчатых-то это ("консоле-фанатизм") как раз таки и должно быть редкостью.
    Но мы-то не лапчатые. Мы-то разумеем консоль, уважаем её, любим и лелеем. Нам в ней работать очень удобно! :-)

    > И у руководителей будет выбор:

    Ну да. В суровой действительности, конечно, выбор может оказаться самым разным. Ну если будут удобные инструменты работы - будем ими пользоваться, если будут менее удобные или совсем неудобные - придётся пользоваться ими.

     
  • 3.282, Аноним (282), 14:04, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>По этой же причине молодежи вообще не упали кривые почтовые рассылки, они лучше то же самое почитают на реддите или в блоге

    В бложиках и всяких реддитах мулудежь нахватается мусора, отрывков информации, брехни. В списках рассылки общаются инженеры, непосредственно занимающиеся разработкой или деплоем. Именно там источник информации. Только там можно добыть полную и достоверную инфу. Но ты продолжай считать, что посмотришь ролики на уютном ютубчике и это сделает тебя специализдом

     
     
  • 4.356, Аноним (-), 13:59, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хаха, а 20 лет назад они тоже самого понахватывались Патч Бармина, форк-бомбы, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.70, Женя Вертолёт (?), 12:50, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > средний возраст 45 лет - это весьма печально

    Это нормально. Система застряла в развитии примерно тогда, когда этим 45 летним было по 20.

     
     
  • 3.209, кент кента (?), 20:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Система застряла в развитии примерно тогда, когда этим 45 летним было по 20.

    ваши выводы слишком туманны... мне 44, фряху перестал использовать году так в 2005м, т.к. линух улетел вперед.

    то что челы чего-то там про "скорость FS" натыкали и ZFS (который давно zfs-on-linux), уже признак деменции (не знаю старческой или ещё какой)

     
     
  • 4.226, Аноним (211), 21:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это называтся не осилили и сдались на милость победителя ).
     
  • 4.237, Всем Анонимам Аноним (?), 22:33, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже думаю, что просто не знают, что ZFS работает на Линуксе отлично, в production уже больше десятилетия.
     
  • 2.239, Sw00p aka Jerom (?), 23:09, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    труба - шлак в рекомендациях, сложно найти годный контент.
     
  • 2.261, rvs2016 (ok), 11:08, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > средний возраст 45 лет - это весьма печально.
    > Залипание молодёжи на YouTube и соцсетях тоже показательно.

    Многое печально.
    Раньше народ общался нетмейлом, емайлом, веб-чатами-форумами, аськой да скайпом.
    Теперь много из этого в основном нет уж.
    Теперь народ общается в вацапах да телеграмах. Даже соц. сети отмирают.
    И вацапы с телеграмами тоже не вечны под Луной. Придёт и и их черёд предаться забвению и уйти в небытие после изобретения чего-нибудь очередного новомодного.

     
     
  • 3.263, Аноним (-), 11:16, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно, не все так плохо.
    Просто появляются новые вещи, а ниши старых сужаются.
    Емйлом пользуюсь каждый день по работе, тк удобно что письма сохраняюся у меня.
    Форумы (технические да и не только) все еще живы, просто флейм, флуд и хиханьки-хаханьки переехали в телегу (а раньше мемы кидали в аську).

    Но возможно через лет 20 гифки и риккиролов будем перекидывать прямо на зрительный нерв через нейролинк.
    Прям как в ghost in the shell)

     
  • 3.321, Аноним (321), 21:02, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чем это принципиально отличается от аськи Анимированными стикерами и привязко... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.330, rvs2016 (ok), 01:38, 01/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В аське я всегда общался только из терминала - миськой, виськой, CenterIM А для... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.355, Аноним (-), 13:58, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, т е нужно ровняться на девианта Это твои личные проблемы Запускать для дост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.357, rvs2016 (ok), 16:31, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Непонятно говоришь Скажи понятно и тогда будет понятен вопрос Мне всё-равно у ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.364, Аноним (-), 18:17, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм не то чтобы я был сильно удивлен Ок, мне 30 Я еще молодеж или нет Со мно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.365, rvs2016 (ok), 18:53, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Старик Без Молодёжного канала ты - старик Это такой интересный слоган летал ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.366, Аноним (-), 19:32, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть такое чудесное, даже я бы сказал чудесатое, место Сомали Так вот государст... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (45)

  • 1.4, Аноним (4), 10:21, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Пробовал недавно на ноутбуке. Wifi не работает, купил свисток. Графика завелась без проблем, аппаратное ускорение видео работает. Но почему-то графика в xfce (переключение окон, нажатие на менюшки) заметно подтормаживает. Иногда бывало, что нажимал на выпадающий список и несколько секунд ждал когда он появится.
     
     
  • 2.8, Nonim (?), 10:29, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Оно для графики тащит половину линукса с собой. Так что весьма сомнительный кейс использования.
     
     
  • 3.12, Аноним (107), 10:39, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Притом, что не всегда эта графика работает. А если работает - то не всегда с видеоускорением, у меня так было через раз на 14-й, и вс1 что описал комментатор выше.

    Вайфай у меня - intel 7260, работает, но не просыпается. Перезагрузить модуль невозможно впринципе, только весь ноутбук.

     
     
  • 4.44, Аноним (44), 12:17, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так и в винде с несколькими сетевухами, после выхода ее из сна есть проблемы с сетями.
    Вплоть до "удаляй все свои настройки и настраивай с нуля"
     
     
  • 5.90, похнапоха. (?), 13:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати да, корпоративный ноут Т14, Вин 10, бывает, что после сна беспроводная сеть нормально не работает, вроде сети видит, подключается, получает адрес, маршруты, ДНС, а все равно написано, что Без доступа в интернет, ничего не работает, даже соседние машины в беспроводой сети не пингуются, ни шлюз, ни ДНС. Странно. Вроде бы Вин 10, современный ноутбук, а такая фигня происходит.
     
     
  • 6.110, Аноним (107), 14:11, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
     
  • 7.258, Аноним (140), 10:55, 31/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.156, Аноним (156), 16:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звучит как конфликт MAC-адресов.
     
  • 5.108, Аноним (107), 14:09, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну так и в винде с несколькими сетевухами, после выхода ее из сна есть проблемы с сетями.

    Давно не пользуюсь вантузом, где-то с 2007, а вот на линуксе я уже давно привык, что как на ведроиде - сетевухи просыпаются вместе с компом и с теми же адресами. То что во фрибзде так нельзя, меня немного смущает.

     
     
  • 6.138, Аноним (140), 15:23, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня при включении (просто после загрузки, а не после просыпания!) линукс не видит wifi-адаптер, висящий на USB. Приходится физически переподключать.
     
  • 6.186, Аноним (39), 18:27, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если тот адрес давно уже у другого.

    Вроде норм, что нельзя проспать сутки, включиться и рассчитывать, что адрес никто не взял за прошедшее время.

     
  • 4.270, rvs2016 (ok), 12:08, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не всегда эта графика работает.
    > А если работает - то не всегда с видеоускорением

    А почто графику ускорять, если в фряхе не в игры играть надо, а с офисами там всякими работать на рабочих станциях или вообще в терминалах на серверах?

     
  • 4.308, Аноним (-), 18:51, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вайфай у меня - intel 7260, работает, но не просыпается. Перезагрузить модуль
    > невозможно впринципе, только весь ноутбук.

    В фрибсд нет такого понятия как RESET PCI шины?

     
  • 3.43, Аноним (43), 12:15, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.56, Аноним (48), 12:38, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.55, Аноним (48), 12:36, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Иногда бывало, что нажимал на выпадающий список и несколько секунд ждал когда он появится.

    Это, как раз, намёк, что в данном случае аппаратное ускорение не работает.

     
     
  • 3.58, Аноним (14), 12:41, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как его тогда настроить на intel? К слову, vaapi в mpv работал.
     
     
  • 4.71, Аноним (140), 12:50, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Аппаратное ускорение — это не только декодирование видео.
     
     
  • 5.100, Аноним (14), 13:50, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так что настроить, куда копать? Подскажите, пожалуйста.
     
     
  • 6.134, Аноним (140), 15:09, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне откуда ж знать. Я просто уточняю: драйвер может прекрасно декодировать видео, но безбожно глючить при работе с простейшими графическими примитивами.
     
  • 6.137, Минона (ok), 15:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    # pw groupmod video -m username
     
     
  • 7.176, Аноним (14), 18:06, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делал. Всё как в документации:
    здесь: https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/x11/
    и здесь: https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/desktop/
     
  • 7.178, Аноним (14), 18:12, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логи: https://bsd-hardware.info/?probe=826411a401
    Был бы рад, если смогли бы помочь.
     
  • 3.294, BorichL (ok), 15:54, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это веротно у xfce вопрос. В Мате такие глюки не замечены. Именно поэтому когда-то у меня осталось херовое впечатление от xfce и я туда больше не смотрел.
     
  • 2.177, Ivan_83 (ok), 18:11, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причин тормозов может быть много.
    Я обычно сессию под truss -fp запускаю чтобы потом в портянке посмотреть где чего лишнего было.
     

  • 1.5, kazancevss (ok), 10:21, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    Пожалуй это моя самая любимая ОС. Очень простая и хорошо документированная система. Работает надежно, быстро. Делал на ней всё, SFTP сервер, коммутатор, маршрутизатор, десктоп, VPN сервер. Всё это до сих работает и радует меня.
     
     
  • 2.15, Аноним (15), 10:53, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А как насчёт поддержки железа? Раньше с этим было много проблем. Особенно со звуком.
     
     
  • 3.19, Celcion (ok), 11:11, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Раньше с этим было много проблем.

    Теперь проблем ещё больше.

    Вообще, FreeBSD - наглядный пример того, во что превращается ОС, в которую не вливаются деньги всяких злобных корпораций - стагнация и постепенный исход пользовательской базы. Если бы вовремя не тиснули ZFS, что повлекло за собой вливание денег некоторых компаний, поставлявших NAS на её базе - про неё бы сейчас даже особо и не вспоминали.

     
     
  • 4.75, Аноним (140), 12:52, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Давайте посмотрим правде в глаза: про не уже давно никто не вспоминает.
     
     
  • 5.210, Денис Попов (?), 20:37, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Давайте посмотрим правде в глаза: про не уже давно никто не вспоминает.

    Три дня за вами гнался, чтоб рассказать как вы мне безразличны.

     
     
  • 6.256, Аноним (140), 10:53, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ёрничаньем от фактов не отмахнёшься. Линукс везде: на многочисленных железках, внутри телефонов, игровых приставок. Про линукс известно даже в массах, далёких от IT вообще. Сейчас вот у нас наплыв «отечественных ОС». А многим ли известен сам _факт существования_ FreeBSD?
     
     
  • 7.264, Аноним (-), 11:18, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Думаешь прям многим известно существование линукса?
    Особенно среди пользоватлей андроида или хром-оси.
    Вот я очень сомневаюсь.

    Я понимаю что 4% чувствуют невероятное превосходство над 0.1%, но если сравнить с виндой или макосью... это так драка в песочнице.

     
  • 5.273, rvs2016 (ok), 12:32, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давайте посмотрим правде в глаза:
    > про не уже давно никто не вспоминает.

    И то правда! Установили, работают и не вспоминают! :-)

     
  • 3.64, Женя Вертолёт (?), 12:46, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как насчёт поддержки железа?

    Для того что он перечислил, главное чтобы поддерживалась сетевуха, остальное не так важно.

     
  • 3.104, denver (?), 13:59, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да нормально звук пашет. Даже ещё лучше стал. И вообще звук гораздо круче чем на винде и линуксе. Специально держу фрибсд чтобы музыку слушать.
     
     
  • 4.112, Аноним (140), 14:13, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю за линукс, но венда давно умеет bit-perfect звук «изкаробки».
     
     
  • 5.114, Аноним (107), 14:15, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот bit-perfect звук «изкаробки» даже на пульсе есть, хотя она очень далека от идеала.
     
     
  • 6.122, Аноним (140), 14:34, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это как «немножко беременна»?
     
     
  • 7.129, Аноним (39), 14:52, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это как «немножко беременна»?

    Неа. Это как медкомягкие: иногда надо перезагрузить и снова работает.

    Что означает:
    - хороший звук есть,
    - обвязка вокруг этого кода может сбойнуть.

    Ну, да. Но с этой точки зрения и Мак и Вин доставляют также и тоже не то, что "нужно" "зачем-то".

     
  • 4.113, Аноним (107), 14:13, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.172, Аноним (14), 17:48, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем лучше?
     
     
  • 5.175, Аноним (-), 18:04, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чем лучше?

    чем на винде и линуксе

    (прям как старом анекдоте)

     
  • 3.179, Ivan_83 (ok), 18:16, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звук уже давно весь стандартный, если не брать чего то такого странного дискретного.
    Реалтеки на матерях, звук в процах и HDMI, юзби звуковухи, вебкамеры - у меня с этим была проблема всего один раз: на одной матери оно всё определилось но сбрасывало конфиг и потом входы/выходы не работали, и надо было их как то по хитрому конфигурить руками.
    Но это починили и есть флаг активный по умолчанию про то чтобы не сбрасывать это во время загрузки, а биос обычно сам нормальный дефолтный конфиг выставляет.

    На тех же райзенах фря работала СРАЗУ, а вот линуху требовались какие то патчи ядра.

    Насколько я знаю даже WiFi вероятно скоро победят путём утаскивания дров из линуха, так же как было с дровами видях.

     
     
  • 4.274, n00by (ok), 12:33, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у меня с этим была проблема всего один раз: на одной
    > матери оно всё определилось но сбрасывало конфиг и потом входы/выходы не
    > работали, и надо было их как то по хитрому конфигурить руками.

    Это обычное дело в Linux. У кого "всё работает", тем просто повезло, что их много и они не сами смотрели на количество quirk в драйвере.

     
  • 3.272, rvs2016 (ok), 12:30, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А как насчёт поддержки железа?
    > Раньше с этим было много проблем.
    > Особенно со звуком.

    Со звуком проблемки вроде бы и были. Но так давно, что и не помню когда уж.
    Сейчас единственно важная проблема с железом осталась только с принтерами.

     
  • 2.95, КО (?), 13:30, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как и остальные ОС, если их не трогать, лол
     
  • 2.116, _oleg_ (ok), 14:18, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хорошая документированность bsd это миф. Хотя, если уточнять что это касается только руководства для новичков - handbook - то да. В этом плане всё хорошо. А дальше - швах...
     
     
  • 3.145, btrfs (?), 15:34, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Примеры будут?
     
     
  • 4.158, _oleg_ (ok), 16:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Примеры будут?

    Воу-воу. Полегче, дружище :-). Не надо тут забрызгивать меня желчью. Просто это факт. А для примера тебе будет достаточно сравнить man на epoll/eventfd/timerfd/signalfd и man на kevent. Где в linux-based ОС всё расписано максимально подробно, нужные структуры тут же, во фре один-два сухих абзаца и дальше иди догадывайся или ищи в списках рассылки. Пока проект под фрю портировал офигел. То ioctl не описан, который есть, то инфы пожалели в man вывалить. И иди ищи по спискам рассылки или в исходниках ядра. Очень увлекательно. Поэтому за пределами handbook вся фряшная "хорошая документация" и кончается.

     
     
  • 5.212, Денис Попов (?), 20:40, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Просто это факт.

    И давно вы пытаетесь программировать, используя Handbook как справочник для программиста?

     
     
  • 6.217, _oleg_ (ok), 20:48, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Просто это факт.
    > И давно вы пытаетесь программировать, используя Handbook как справочник для программиста?

    Хм. И каким местом вы читали моё сообщение? Приведите мне мои слова, где я писал что использую handbook в качестве справочника программиста?

     
  • 5.213, ГолосСвыше (?), 20:40, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Открытый исходный текст - это и есть документация. А man'ы устаревают сразу же как только они написаны.
     
     
  • 6.218, _oleg_ (ok), 20:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Открытый исходный текст - это и есть документация. А man'ы устаревают сразу
    > же как только они написаны.

    Забористая чушь, естественно. Ничего не устаревает. man'ы на системные вещи актуальны достаточное кол-во лет, что бы их стоило поддерживать. С таким же успехом можно сказать и про комментарии в исходниках - устаревают и не имеют смысла, херачьте без них.

     
     
  • 7.276, n00by (ok), 12:37, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Открытый исходный текст - это и есть документация. А man'ы устаревают сразу
    >> же как только они написаны.
    > Забористая чушь, естественно. Ничего не устаревает. man'ы на системные вещи актуальны достаточное
    > кол-во лет, что бы их стоило поддерживать. С таким же успехом
    > можно сказать и про комментарии в исходниках - устаревают и не
    > имеют смысла, херачьте без них.

    А ещё можно почитать про MAP_NORESERVE в man, а потом посмотреть, что на самом деле происходит в do_mmap() из linux/mm/mman.c

     
     
  • 8.277, _oleg_ (ok), 12:43, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что там конкретно не так Покажите что у вас ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.280, n00by (ok), 13:12, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня что и у всех А тут что, как в больнице, кто первый синий халат одел - то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.281, _oleg_ (ok), 13:28, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я не знаю что у всех Я знаю что у меня и пока не понимаю в чём проблема Но в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.290, n00by (ok), 15:19, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что там, соответствует К тому, что у меня недостаточно, что бы говорить о в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.291, _oleg_ (ok), 15:26, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё верно А где я сказал, что man ов достаточно man ов всегда недостаточно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.315, n00by (ok), 19:34, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Единичный пример А для примера тебе будет достаточно сравнить man на epoll e... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.318, _oleg_ (ok), 19:58, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не напрашивается Я написал только то, что написал - В ответ на то, чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.331, n00by (ok), 08:58, 01/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Включая Забористая чушь Про Linux в linux-based... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.338, Аноним (-), 21:09, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Во первых такие вещи лучше изучать по английской версии мана Потому что нет ник... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.346, n00by (ok), 10:51, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Итак, некий анонимный учитель даёт пафосный совет Чего стоит его совет 1 Он с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.361, Аноним (-), 17:25, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы сказал что тут скорее пафосный ответ Что именно не делает Не изучаю техно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.372, n00by (ok), 16:24, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не читает man на инглише Да, я трачу на тебя время, повторяя тебе, что ты унылы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.373, Аноним (-), 20:11, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я читаю маны по мере надобности Буду с тем работать - прочитаю Но спасибо за р... текст свёрнут, показать
     
  • 21.378, n00by (ok), 08:55, 05/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надобность прочесть man mmap возникла в момент твоего непреодолимого желания поу... текст свёрнут, показать
     
  • 16.348, _oleg_ (ok), 11:21, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно чушь Человек утверждал, что документация плохая потому, что она не нужн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.350, n00by (ok), 13:05, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем, я понял, в чём дело За хорошо документированная система следовало д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.354, _oleg_ (ok), 13:54, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну примерно так и было, судя по всему - Да исходники это хорошо Спору нет ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.370, n00by (ok), 09:45, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дух Опеннет, к сожалению, таков, что можно написать в ответ да, всё так и есть ... текст свёрнут, показать
     
  • 18.374, Аноним (-), 20:14, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На мой вкус MSDN был сильно менее удобен чем Linux Programmer s manual в манах ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.379, n00by (ok), 08:58, 05/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот тут я с тобой согласен На _твой_ вкус На вкус любителя давать советы читат... текст свёрнут, показать
     
  • 6.309, rvs2016 (ok), 19:00, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Открытый исходный текст - это и есть документация.
    > А man'ы устаревают сразу же как только они написаны.

    Да-да!
    Именно лет 20 назад и ходила именно такая шутка про настоящих программистов, но только тогда это обозначали именно шуткой, а не серьёзным утверждением:
    Настоящие программисты, дескать, не пишут документацию, т.к. текст программы наилучшим образом документирует себя сам! :-)

     
  • 5.229, anonymmm (?), 21:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормальный man по queue, все там есть. Чего не хватает то, непонятно.
     
     
  • 6.266, _oleg_ (ok), 11:52, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно нормальный, если им не пользоваться Вот и попробуй найти где там оп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.375, Аноним (-), 20:17, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и офигел. Если когда-то kevent это было круто, то современный linux'овый
    > eventfd+signalfd+timerfd+epoll на голову выше, чем то, что предлагает kevent. И дело
    > не в том, что фря такая хреновая и всё такое, а
    > просто это наглядное следствие недостатка кадров.
    >   И в целом ситуация с документацией настолько плохая тоже из-за
    > этого. Это не делает фрю хреновой. Просто это факт, который надо
    > знать и учитывать, если собираешься что-то делать на фре.

    Да не скажи. Иногда чрезмерно пафосная архитектура - начинает стоять на пути. А у тех, блохастых, она просто не стояла на дороге и по мере накопления данных "а как мы это хотели делать на самом деле?" - они и обошли на повороте. Ударяться в высокие концепции часто ведет к эпикфейлу. Потому что сложно все предусмотреть.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (52)

  • 1.9, Аноним (107), 10:34, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ... отдают предпочтение ноутбукам .... 20% - Apple,
    И на них конечно же гоняют фрибзд!
    С таким узбеком меня можно назвать вантузятнеком, ведь я раз в месяц хожу на RDP через Remmina.
     
     
  • 2.295, BorichL (ok), 15:56, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты слабо представляешь, сколько багов в багзиле по поводу работы Фряхи на маковском железе. Я тоже не могу понять, зачем, но видимо людям так нравится, пэтому поддержка макожелеза потихоньку добавляется.
     
  • 2.310, rvs2016 (ok), 19:02, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С таким узбеком меня можно назвать вантузятнеком,
    > ведь я раз в месяц хожу на RDP через Remmina.

    А почему не через божественный KRDC?

     

  • 1.11, Cyber100 (ok), 10:36, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    пользую фрибзду лет так 15 в виде пфсенсе == крайне доволен. но пользоватья бздей на десктопе то еще извращение , конечно...
     
     
  • 2.131, Аноним (39), 14:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пользую фрибзду лет так 15 в виде пфсенсе == крайне доволен. но
    > пользоватья бздей на десктопе то еще извращение , конечно...

    Сойдёт за развлечение с разработкой десктоп окружения, если - десктоп. Т.е. много труда, работы и т.д., но зато интересно.

     
  • 2.302, Аноним (-), 17:26, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > пользую фрибзду лет так 15 в виде пфсенсе == крайне доволен. но
    > пользоватья бздей на десктопе то еще извращение , конечно...

    Намекает на перспективы операционки, как бы. Да, таки - шкурная заинтересованность разработчиков чтобы хотя-бы у них на машине нормально работало - это вам не хухры мухры. И никакие опросы с этого не помогут.

     
  • 2.311, rvs2016 (ok), 19:03, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > но пользоватья бздей на десктопе
    > то еще извращение , конечно...

    А чё у фряхи нужного не работает на десктопе?

     

  • 1.16, dannyD (?), 10:55, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >>29% принимают участие в разработке
    >>опыт работы с FreeBSD - 13-14 лет

    "по опросу главврачей, ведущих хирургических отделений, деканов мед институтов..."

    статистическая выборка мягкоговоря...
    это давно прибитая, заангажировнная публика.

    чего нового хотели узнать?

     
     
  • 2.27, n00by (ok), 11:36, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я узнал, что цифра 29% вызывает отрицание, гнев и так далее. И даже понятно, почему.
     
     
  • 3.46, dannyD (?), 12:18, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нам уже интересно.

    расскажите, почему у вас цифра 29% вызывает отрицание, гнев и так далее?

     
     
  • 4.271, n00by (ok), 12:27, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> 29% принимают участие в разработке
    >> "по опросу главврачей, ведущих хирургических отделений, деканов мед институтов..."
    > расскажите, почему у вас цифра 29% вызывает отрицание, гнев и так далее?

    Потому что у "нас" типичная проекция - механическая психзащита, характерная для индивидов, не видящих дальше своего носа.

    > нам уже интересно.

    А знаете, почему нас не побили? Потому что мы банда! (ц)

     

  • 1.21, crypt (ok), 11:16, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >  прошло 1446 участников.

    это вообще что за опрос такой??? у меня в одну (!) соседнюю школу больше ходит человек.

     
     
  • 2.29, Аноним (107), 11:37, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Значит это был опрос участников другой школы, той что поменьше.
     
  • 2.33, Аноним (33), 11:41, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В Москве тут местную школу закрыли потому что нет учеников. Уже который год стоит пустая.
     
     
  • 3.73, dannyD (?), 12:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В Москве тут школу закрыли потому что нет местных учеников.

    Поравил, не благодари.

     
     
  • 4.154, Аноним (154), 16:17, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не местным тоже можно было учиться в этой школе. Но они почему то из своих человейников не захотели сюда ехать. И это при том что в человейнике никакой школы нет. Все пошли в соседнюю школу.
     
     
  • 5.222, Аноним (222), 21:06, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком часто шторы меняют?
     
     
  • 6.339, Аноним (-), 21:12, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Слишком часто шторы меняют?

    Москва понятие растяжимое, в задворках мытищ, подольсков и прочих красногорсков вполне может оказаться всеми заброшеная пердя.

     
  • 2.52, Аноним (-), 12:30, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>  прошло 1446 участников.
    > это вообще что за опрос такой??? у меня в одну (!) соседнюю школу больше ходит человек.

    Да ладно тебе, нормальный опрос, такой средний.

    Вообще удивительно что собрали хоть что-то.
    Часто опенсорсники игнорируют любые опросы, типа приватность и тд. Как и телеметрию (а потом ноют что очень важную для них функцию удалили)

    Даже на избирания всяких руководителей
    "В голосовании приняли участие 362 разработчика, что составляет 36% от всех участников, имеющих право голоса (в прошлом году явка составила 28%, в позапрошлом 34%, исторический максимум в 2000 году - 62.25%, минимум в 2016 году - 27.56%)."
    opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61035


     
     
  • 3.86, Аноним (86), 13:11, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >опенсорсники игнорируют любые опросы

    и
    >В голосовании приняли участие
    >36% от всех участников
    >исторический максимум в 2000 году
    >минимум в 2016 году

    А что произошло в 2016? C systemd эпопея была в 2014м, может это повлияло. Может людям не понравилось выбирать до тех пор пока они не сделают нужный выбор.

     
     
  • 4.99, Аноним (-), 13:37, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что произошло в 2016? C systemd эпопея была в 2014м, может это повлияло. Может людям не понравилось выбирать до тех пор пока они не сделают нужный выбор.

    А что произошло в 2023?
    Когда явка составила 28%, что слегка больше чем 27.5

    Просто или народ с 2000 года (62.25%) просто разочаровался, кто-то наверное спился и помер.
    То ли они повзрослели, обзавелись семьей и пингвинячьи радости им уже чужды.

    > Может людям не понравилось выбирать до тех пор пока они не сделают нужный выбор.

    Возможно, в СПО сообществе инфантилизм это вообще вторая религия.
    Как и непонимание того, сколько и кто вкладывает ресурсов в тот же дебиан.

     
  • 3.155, Аноним (155), 16:20, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Да ладно тебе, нормальный опрос, такой средний.

    Я пользуюсь более 20 лет, но об опросе узнаю после публикации результатов. В век Интернета и соц сетей люди, производящие стевую ОС, смогли опросить только тех кого надо опросить. Вот и весь тебе "нормальный опрос".

     
  • 2.60, Аноним (48), 12:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так всех пользователей опросом охватили же.
     
  • 2.117, _oleg_ (ok), 14:21, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты где такую школу нашёл? Ну 500, ну 1000(это уже в 2 смены значит) - ещё ладно. >1500? Пипец.
    Или ты считаешь и тех, кто вошёл, и тех, кто вышел?
     
     
  • 3.142, crypt (ok), 15:29, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты где такую школу нашёл? Ну 500, ну 1000(это уже в 2
    > смены значит) - ещё ладно. >1500? Пипец.
    > Или ты считаешь и тех, кто вошёл, и тех, кто вышел?

    Образовательный центр или образовательное объединение, забыл, как называют. Объединили две школы под одним начальством. Старшие/младшие в соседних зданиях. Но кроме этого в районе и еще школы есть, а классов в образовательном центре все равно не хватает.

     
  • 3.247, Аноним (247), 07:13, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы там в своей Европе зажрались малость просто.

    У нас соседняя старшая школа, 3 класса: 10, 11, 12. Всего учеников 3000, распределены по 53 классам.

     
  • 2.312, rvs2016 (ok), 19:07, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это вообще что за опрос такой???
    > у меня в одну (!) соседнюю школу
    > больше ходит человек.

    В школе не опрашивай.
    Там на вопросы типа "пользуетесь ли Вы фряхой" будут давать ответы типа "а чё это такое?". :-)

     

  • 1.22, crypt (ok), 11:18, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    > 50% пользователей используют FreeBSD на серверах

    после того, как они при минорном (!) апдейте, проапдейтили llvm на три версии и он перестал собирать старый софт, я думаю, она подходит для серверов разве что для васянов, у которых их 3 штуки, и которые все свое время могут потратить на решение проблем при минорном апдейте.

     
     
  • 2.54, Аноним (54), 12:34, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так берешь, открываешь make.conf и пишешь:
    CC=clang14
    CXX=clang++14
    CPP=clang-cpp14
     
     
  • 3.118, _oleg_ (ok), 14:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну так берешь, открываешь make.conf и пишешь:
    > CC=clang14
    > CXX=clang++14
    > CPP=clang-cpp14

    Да понятно, что любую проблему можно решить, но ломать вот так вот всё при минорном обновлении - это пипец.

     
     
  • 4.194, crypt (ok), 18:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну так берешь, открываешь make.conf и пишешь:
    >> CC=clang14
    >> CXX=clang++14
    >> CPP=clang-cpp14
    > Да понятно, что любую проблему можно решить, но ломать вот так вот
    > всё при минорном обновлении - это пипец.

    ты поменьше слушай Анонимов. у них всегда все очень просто, только они не понимают, о чем пишут. этой версии компилятора в системе уже нет.

     
     
  • 5.215, Аноним (215), 20:46, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В какой системе нет?
    В портах и пакетах присутствует.
     
  • 4.225, Аноним (44), 21:16, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не умеешь замораживать порты от обновлений?
    Сам виноват - иди читай документацию.
     
  • 3.316, rvs2016 (ok), 19:53, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну так берешь, открываешь make.conf и ...

    Компилировательством да сборками программ мы занимались более 20 лет в далёких 90-х годах, когда году примерно эдак в ≈ 98-м закончили универ и лет 10 студенческий задор для таких дел ещё не иссякал быстро. А потом компилировать да собирать что-либо становилось всё ленивее да ленивее и к тому же установка готовых пакаджей в фряхе постепенно начинала становиться в основном нормальной. Поэтому все эти make.conf и прочие make'и не используются нами очень давно уж. :-)

     
  • 2.180, Ivan_83 (ok), 18:18, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если сунуть руку в мясорубку то будет больно.
    Поэтому надо читать мануалы, а не сувать руки куда попало а потом жаловатся.
     
     
  • 3.288, crypt (ok), 14:57, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А если сунуть руку в мясорубку то будет больно.
    > Поэтому надо читать мануалы, а не сувать руки куда попало а потом
    > жаловатся.

    ты так за умного хочешь сойти? ты же просто ушел из прошлой дискуссии, когда я тебе задал конкретные технические вопросы.

     
  • 2.292, Аноним (292), 15:46, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > после того, как они при минорном (!) апдейте, проапдейтили llvm на три версии и он перестал собирать старый софт, я думаю, она подходит для серверов разве что для васянов, у которых их 3 штуки, и которые все свое время могут потратить на решение проблем при минорном апдейте.

    И что же это за "старый софт"? В портах все регрессии починили, это факт и я сам участвовал в процессе. Ты в обход портов собираешь руками древнятину? Тогда поделом тебе два разаю

    И, к слову 90% поломок из-за нового llvm решаются '-std=c++11'.

     

  • 1.23, Golangdev (?), 11:18, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > Организация FreeBSD Foundation опубликовала результаты (PDF, 62 стр.) опроса
    > Востребованными при ежедневной работе программными компонентами названы драйверы ... Docker (6%)

    Респект. Пример адекватной организации, которая понимает ценность и необходимость получения обратной связи, например через опросы.

     
  • 1.24, Ivan_83 (ok), 11:28, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > 71% отдают предпочтение пакетному фильтру pf, 31% - ipfw

    Не ожиданно.
    Я думал большинство на ipfw типа родном для фри сидит.


    > Выводы и шаги, которые планируют предпринять разработчики FreeBSD после анализа результатов опроса

    Идиоты.
    Я им уже писал (включая дэб гудкин, дыректора) что сообщество за 15 лет что я там не выросло.
    Причины основных две:
    - плохое управление сообществом на уровне человеков, когда любой смылом @freebsd.org считает себя царём и богом и никакие CoC против него даже не рассматривают, оспорить его действия ни в техническом плане ни в плане его высказываний в личный адрес не возможно.
    - отсталые технологии в виде бэтрекера и фабрикатора - это фриковский хлам связыватся с которым ни у кого нет желания, так же как и почтовые рассылки для многих сравни переписке по пейджеру, а других средств и нет.

    И отдельно вот это наставничество - это сравни тому что ты записываешься с бойскауты или армию, где тебе ментор говорит как жить правильно.
    Только вот нафига это надо за беплатно в наше то время.

    А все перечисленные меры - это перестановка кроватей, как и новый графический инсталятор.

     
     
  • 2.37, crypt (ok), 11:50, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > где тебе ментор говорит как жить правильно.

    лоооол, и это говорит мне человек, который в соседнем треде на сообщение, что при минорном апдейте старый софт больше не собирает, говорит "ну иди и обновляй свой софт, именно так и надо жить на фрибзд".

    > Идиоты.

    ага, вот такое же и у меня впечатление сложилось от тебя

     
     
  • 3.87, крок (?), 13:17, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам же обьяснили что вы хотите как в платном редхате, маке и венде, где за вас всю работу по поддерке уже сделали, но это бесплатная фря с волонтерами, и максимум есть квартальные срезы портов под определенные версии.
    Но вы ничего знать и делать не хотите, вам все должны.

    То что описано выше это споры технического плана, когда тебе меинтейнер говирит что у него это работает а на остальные поддерживаемые ос версии ему плевать и он патчи готовые не возьмет.

     
     
  • 4.130, _oleg_ (ok), 14:52, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вам же обьяснили что вы хотите как в платном редхате, маке и
    > венде, где за вас всю работу по поддерке уже сделали, но
    > это бесплатная фря с волонтерами, и максимум есть квартальные срезы портов
    > под определенные версии.
    > Но вы ничего знать и делать не хотите, вам все должны.

    А что, debian тоже платный? gentoo? И т.д. и т.п. При чём здесь это и то, что ломают минорную версию? Нахера тогда минор/мажор, если компилятор оказывается можно и в минорную затащить новый? Это не диды, это уже старческий маразм просто. Тут явно ребята обосрались немного.

     
     
  • 5.141, crypt (ok), 15:26, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Тут явно ребята обосрались немного.

    бампнуть llvm14 -> llvm17 на три мажорных (!) версии, это не немного. там прям пiсец все перестало собираться из среза портов годичной давности.


     
  • 5.185, Ivan_83 (ok), 18:24, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы сами себе придумываете как оно должно работать.
    Никто и никогда не обещал что во фре будет собиратся старое дерево портов на новой системе.

    Должно собиратся свежее со свежим.
    Есть порты разной степени свежести, там есть квартальные срезы, для тех кому хочется старое.
    Что бы вы понимали, дерево портов ОДНО для всех поддерживаемых версий, поэтому и компилятор свежий затаскивают переодически, вообще не заморачиваясь на юзкейсом где у кого то старое дерево и он не хочет его обновлять.

    И более того, товарищь предельно странный, потому что порты пересобирать не требуется при минорном обновлении фри, можно даже при мажорном их не пересобирать, если старые либы не грохать.
    Про всё это написано.
    Но чукча не читатель, чукча ломатель.

     
     
  • 6.188, _oleg_ (ok), 18:28, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы сами себе придумываете как оно должно работать.
    > Никто и никогда не обещал что во фре будет собиратся старое дерево
    > портов на новой системе.

    Ну может быть, может быть. Значит не так поняли :-).

     
     
  • 7.196, crypt (ok), 18:55, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну может быть, может быть. Значит не так поняли :-).

    вот это то самое поведение, против которого он же и выступил. "я вам сейчас расскажу, как надо использовать ваш софт. стабильный ABI это вовсе не за тем, чтобы у вас все стабильно работало."

     
     
  • 8.199, _oleg_ (ok), 19:03, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы просто не так поняли - ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.203, Ivan_83 (ok), 19:54, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Против чего конкретно я выступил есть поссылке на рассылку, там всё расписано С... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.286, crypt (ok), 14:38, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а чей твой что ли ты хозяин горы да вообще как бы не твое дело, какой софт я ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.323, Ivan_83 (ok), 22:54, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой софт подразумевает авторство или хотя бы приобретение лицензии Называть с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.340, Аноним (-), 21:20, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что у вас за цирк с конями тут Я вот например пару сетевых штук скачал, но у ме... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.341, Аноним (91), 22:29, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оспаде великийкекспертапобздам294, тебя опять припекает так, что терперть не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.342, Аноним (-), 01:54, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Показываю гражданину что мучаться с BSD не обязательно, можно просто взять дистр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.367, Аноним (91), 20:11, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чтении невнятного булшита от знатока я таки подумал, что у знатока опять... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.368, Аноним (-), 22:35, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая проекция У меня чего подгорать должно Я могу юзать дистры линуха не выва... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.377, Аноним (91), 21:42, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стремительно-домкратная, очевидно Полный кексперд294 W 0 во фряхе упорно лезет ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.197, crypt (ok), 18:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И более того, товарищь предельно странный, потому что порты пересобирать не требуется ... Но чукча не читатель, чукча ломатель.

    если ты чего-то не понимаешь, то значит все вокруг тебя чукчи? ядерные модули virtualbox требуют пересборки. съел, знаток?

    старый компилятор, который удалили из системы, требует пересборки?

    это ведь в точности твои слова выше:

    > И отдельно вот это наставничество - это сравни тому что ты записываешься с бойскауты или армию, где тебе ментор говорит как жить правильно. Только вот нафига это надо за беплатно в наше то время.

     
     
  • 7.204, Ivan_83 (ok), 20:00, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дерево портов и ОС тесно переплетены, под ОС подразумеваются все 3 поддерживаемых релиза, а заодно и каррент.
    Чтобы было как вы хотите нужно как минимум х2 усилий от комманды которая этим занимается.

    Ядерные модули вообще то ещё и к самой версии ОС часто привязаны, вы не можете собрать старый хлам для свежего ядра не только из за изменений в системе портов или смены компелятора но и потому что там банально может не быть поддержки свежего ядра.
    По правильному все порты с дерными модулями собираются вместе с ядром во время сборки системы.

    В общем вы творите фигню которую не понимаете и виноваты в этом все кроме вас.

     
     
  • 8.287, crypt (ok), 14:40, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот опять сначала ты ноешь в рассылке, что с твоим мнением не считаются и не со... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.322, Ivan_83 (ok), 22:50, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, проблема во мне, а пользователей разработчиков у фри за последние 10 лет не... текст свёрнут, показать
     
  • 4.139, crypt (ok), 15:23, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вам же обьяснили что

    путаешь. во FreeBSD в течении 5 лет заявлен стабильный ABI базовой системы. а вот тулчейн, который по сути нужен, чтобы использовать этот стабильный ABI, почему-то апдейтят, как хотят.

    я не требую поддержки старого софта из портов. я всего лишь жду, что софт, который я собрал год назад, можно снова собрать после минорного (!) апдейта! неломающие изменения при минорно апдейте - это адекватные ожидания!

     
     
  • 5.187, Ivan_83 (ok), 18:28, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, заявлен и ABI блюдут.
    Только БИНАРИ это не про бинарники а про то, что старый бинарник как то совместим.

    Я выше описал в другом сообщении почему компилятор обновляют и будут обновлять.

     
     
  • 6.189, _oleg_ (ok), 18:30, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Я выше описал в другом сообщении почему компилятор обновляют и будут обновлять.

    А где? Не могу найти.


     
     
  • 7.205, Ivan_83 (ok), 20:04, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133864.html#185
    https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133864.html#204

    Учитывая вышесказанное в виде 3+ одновременно разных веток ОС и одной ветки портов (не считая квартальных стабильных типа) то момент смены компелятора так чтобы ничего не сломать не наступит никогда, потому что deadlock.

     
     
  • 8.208, _oleg_ (ok), 20:16, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так во время смены мажорной версии же Хотя, если меняется мажор, то в прошлой м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.214, Ivan_83 (ok), 20:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз там 3 ветки ОС Это придётся за один раз все тви ветки мажорно обновля... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.220, _oleg_ (ok), 20:54, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятно Но нафига тогда они даже на это распыляются и не сделают тупо rolling ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.230, Ivan_83 (ok), 21:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что это позволяет юзать фрю всяким админам не сильно напрягаясь На CURRE... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.285, crypt (ok), 14:36, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для человека, который смыслит в администрировании на уровне студента, я бы на тв... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.324, Ivan_83 (ok), 22:57, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, не позволяет творить полную дичь И венда вам тоже не позволит навалить стар... текст свёрнут, показать
     
  • 10.221, _oleg_ (ok), 20:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А используете фрю где Хостинг, провайдерские железки или ещё что-то ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.231, Ivan_83 (ok), 21:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Десктопы, ноуты, домашние медиацентры, сервера На работе на её базе построен пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.275, _oleg_ (ok), 12:35, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да это понятно plan9 тоже юзают и железки с ним делают Но тут интересно почему... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.289, crypt (ok), 14:59, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    весело, наверное, когда ваш релиз перестает собираться, потому что в минорном ап... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.325, Ivan_83 (ok), 23:01, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас нет такой проблемы Мы собираем ОС, потом разворачиваем её в chroot и соби... текст свёрнут, показать
     
  • 10.335, Роман (??), 16:35, 02/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо за честный ответ ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.343, Аноним (343), 02:05, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не будет с такой политикой Представьте себе что убунта релизила бы только сво... текст свёрнут, показать
     
  • 9.243, Аноним (91), 00:47, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, во-первых - старый конпелятор всегда можно поставить отдельно и прописать ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.326, Ivan_83 (ok), 23:03, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У него ядреный модуль виртуал бокса Он хотел обновить систему но не трогать пор... текст свёрнут, показать
     
  • 6.193, crypt (ok), 18:44, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я выше описал в другом сообщении почему компилятор обновляют и будут обновлять.

    мы все должны проявить смекалку? или ты слышал, про такое средство как ссылки?

    > Только БИНАРИ это не про бинарники

    очевидно, я провалился на тесте со смекалкой:( бинари, бинарники..

    > Да, заявлен и ABI блюдут.

    может, ты расскажешь свою версию, зачем это делают?

     
     
  • 7.206, Ivan_83 (ok), 20:06, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ABI блюдут чтобы можно было мажорно обновлять живые системы, иначе после установки куча всего просто не будет работать, собственно всё что в /usr помрёт.
     
     
  • 8.284, crypt (ok), 14:34, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чего стабильный ABI сохраняют 5 лет, чтобы через 5 лет можно было сделать маж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.327, Ivan_83 (ok), 23:07, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не касается ядерных модулей Компилятор тоже не ABI ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.362, Аноним (-), 17:31, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кэп намекает что без компилятора речь про ABI вообще не пойдет И если прога даж... текст свёрнут, показать
     
  • 2.38, Аноним (38), 11:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > оспорить его действия ни в техническом плане ни в плане его высказываний в личный адрес не возможно

    пруфпики будут?

     
     
  • 3.67, Аноним (67), 12:48, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тебя pkg качает и распаковывает пакеты под рутом. Сделай с этим что-нибудь, а мы поржом.
     
     
  • 4.69, Аноним (38), 12:49, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    PR?
     
     
  • 5.77, Аноним (67), 13:00, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мало того что под рутом, так еще и по http без s!
     
     
  • 6.84, крок (?), 13:10, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    HttpS не нужен, там проверяется хэш перед распаковкой при сборке с исходников, а бинарные пакеты подписаны и у вас в системе публичный ключ для проверки подписи.
     
     
  • 7.92, Аноним (38), 13:21, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    S нужно, чтобы персона по середине (Person in the middle) не узнала какие пакеты ты качаешь
     
     
  • 8.109, крок (?), 14:09, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если вам это надо - оплачивайте свои хотелки сами ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.115, Аноним (38), 14:18, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я это написал лишь затем, чтобы показать, какой фундаментальный просчёт допустил... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, Ivan_83 (ok), 22:06, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За это вообще то не пограмисты отвечают, это скорее на уровне CEO, или кто там Э... текст свёрнут, показать
     
  • 4.82, крок (?), 13:07, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не так. он и без рута может их качать и ставить, но только туда куда у юзера есть доступ. Сейчас так ставится и работает вайн х32.
     
  • 4.143, Минона (ok), 15:32, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у тебя apt качает и распаковывает пакеты под рутом. Сделай с этим что-нибудь, а мы поржом.
     
  • 4.169, Аноним (91), 17:21, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У тебя pkg качает и распаковывает пакеты под рутом. Сделай с этим
    > что-нибудь, а мы поржом.

    Главное, повторять почаще.

    https://github.com/freebsd/pkg/issues/1481#event-856448226
    В общем, как обычно - "опеннетный Ыкспердизм, аз из" (с) ...

     
  • 3.192, Ivan_83 (ok), 18:35, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://lists.freebsd.org/archives/freebsd-ports/2024-February/005443.html
    Вот тут всё собрано с линками и описаниями.

    На CoC мне никто не ответил до сих пор, хотя типа обязаны были собрать коммитет и рассмотреть и отписатся.

     
     
  • 4.359, Аноним (359), 16:57, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не рассматривал вариант перейти на openbsd или netbsd? freebsd труп во всех смыслах, только этого еще не знает. Те две бзди очень даже технологичные и динамично развивающиеся. Там с радостью примут любых новых участников
     
  • 4.369, Аноним (-), 23:09, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гражданин Пятница, не подскажете куда вы с таким ЖУТКИМ рунглишем переехали Не,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.371, n00by (ok), 09:49, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> https://lists.freebsd.org/archives/freebsd-ports/2024-February/005443.html
    >> Вот тут всё собрано с линками и описаниями.
    > Гражданин Пятница, не подскажете куда вы с таким ЖУТКИМ рунглишем переехали? Не,
    > даже немцы на инглише шпрехают лучше. И китайцы.

    В Дойчланде презирают инглиш, а в Поднебесной видят его вот так: http://www.luiliu.com/yin/r_209_01_b.jpg ("Maid in China", Луи Лю).

     
     
  • 6.376, Аноним (-), 20:43, 04/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я есть в эн опенсорсных проектах, с вполне живыми и веселыми немцами и мы активн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.380, n00by (ok), 09:00, 05/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно, виднее Вижу, кто-то не уловил разницу между фатерляндом и немцами А... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.317, rvs2016 (ok), 19:55, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> 71% отдают предпочтение пакетному фильтру pf, 31% - ipfw
    > Не ожиданно.
    > Я думал большинство на ipfw типа родном для фри сидит.

    Не понятно ж - кого они там опрашивали.
    Наверно не из той "школы" "школьников" опросили. :-)

     
  • 2.319, rvs2016 (ok), 20:13, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > отсталые технологии в виде ...
    > так же как и почтовые рассылки
    > для многих сравни переписке по пейджеру

    А вместо почтовых рассылок современные технологии - это какие?

     
     
  • 3.344, Аноним (343), 02:07, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> отсталые технологии в виде ...
    >> так же как и почтовые рассылки
    >> для многих сравни переписке по пейджеру
    > А вместо почтовых рассылок современные технологии - это какие?

    Телеграм же, ну :). Будет наконец канал хоть 1 открытого проекта известного.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (66)

  • 1.28, InuYasha (??), 11:36, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть пожелание чтоб почаще линуксы устраивали такие опросы. Без блекджека и регистрации.
     
     
  • 2.34, Аноним (33), 11:43, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там столько телеметрии что никакие опросы не нужны. Все итак знают каждое приложение которое ты запускал.
     
     
  • 3.51, InuYasha (??), 12:25, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, во-первых, "нет" потому что не везде. И работает оно как-то втихую. И (надеюсь) возраст телеметрия не знает. :D

    А вот если бы спустя полгодика мне ненавязчиво предложили заполнить опросник с обещаниями опубликовать результаты исследования, я бы sudoвольствием потратил 10мин на "потыкать галочки".

     
     
  • 4.101, Аноним (101), 13:54, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тот же Яндекс на изи определяет возраст, а особенно хорошо пол. То любая другая телеметрия может просто купить данные в любой момент когда ей захочется. Ссылка если не скроют https://metrika-analytics.ru/metrika/kak-yandex-metrika-opredelyaet-pol-i-vozr
     
  • 2.63, Аноним (63), 12:43, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://linux-hardware.org/
    https://bsd-hardware.info
    390 тыщ линуксоидов и 23 тыщи бздшников
     
     
  • 3.66, dannyD (?), 12:47, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>390 тыщ линуксоидов

    и делают это только те, у кого есть сомнения в ПОЛНОЙ, 100%-й работе оборудования.

     

  • 1.30, ryoken (ok), 11:40, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >>A total of 1,446 returns were received

    (not all respondents answered all questions)

    Производитель: macOS Version 14.2.1 (Build 23C71) Quartz PDFContext

    Херь ваше FreeBSD :D

     
     
  • 2.57, Аноним (44), 12:40, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А тебя что, ответ "Apple" про используемые ноутбуки не удивил?
     
     
  • 3.65, ryoken (ok), 12:46, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так 20% вроде всего.
     
     
  • 4.223, Аноним (44), 21:11, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но есть же!
    Пятая часть!!!
     
  • 2.89, Zulu (?), 13:19, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     

  • 1.35, Аноним (-), 11:44, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Около 10% пользователей готовы платить

    Типикал опенсорс...
    Интересно было бы увидеть статистику по линуксоидам.
    Хотя что-то сомневаюсь что было бы больше

     
     
  • 2.78, Аноним (48), 13:01, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линуксоидам, использующим для дома, для семьи на кой расширенная поддержка резилов? Они на окаменелом не сидят.
     
     
  • 3.120, Аноним (-), 14:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > использующим для дома, для семьи
    > Они на окаменелом не сидят.

    Эм... как раз наоборот. Сидят на всяком хламе вроде кор2дуо и ноют что дропают поддержку то тут, то там.
    А до этого ныли про 32 бита. А до этого про 386. А до этого... в общем - ныли всегда))
    С другой стороны у них и денег на это не будет.

     

  • 1.36, Аноним (36), 11:49, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Лично я хочу от FreeBSD нормальной поддержки FC SAN. Чтобы был свой или скомунизженный DM Multipath, а не это GEOM недоразумение под названием gmultipath.
     
     
  • 2.41, Аноним (41), 12:13, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Присвойте, скомуниздьте. Все за вас должны делать?
     
     
  • 3.59, Аноним (44), 12:41, 30/05/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 2.157, gmultipath (?), 16:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что не так с gmultipath? Работает уже несколько лет на двух хостах подключенных по FC к SAN.
    Как-то "отошёл контакт" у одного из линков, так заметили только в мониторинге, что путь отвалился. Сервер продолжал нормально работать с хранилкой по оставшемуся пути. Переткнули этот линк без перезагрузки, путь тут же обнаружился и снова начал использоваться. Это не считая успешного прохождения подобных тестов при внедрении.
     
     
  • 3.162, Аноним (36), 16:52, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вы сибирали блочные девайсы из нескольких путей в один девайс? Использовали gmultipath label который записывает свои метаданные в конец LUN-a?
    Или, может, уже есть какое-то решение которое умеет делать то же самое, но без записи метеданных?
     
     
  • 4.168, gmultipath (?), 17:19, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делали с label. Чем он не угодил?
    Луны были только созданными.
    Есть ещё create, но обошлись label.
     

  • 1.42, Аноним (48), 12:14, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >50% пользователей используют FreeBSD на серверах, а 18% на ПК, 14% на ноутбуках, 6% в облачных системах.

    Где ещё 12% ? Верояно, под Hyper-V.

     
  • 1.47, Аноним (43), 12:18, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Нафиг лишних людей в ФриБСД привлекать? Многих более чем устраивает режим Линукса.
     
     
  • 2.68, Аноним (-), 12:48, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле "зачем"?
    Чтобы создать режим копротивления линуксу, который с потрахами продался корпорастам!
    Ну еще чтобы собирать донатики.
     
     
  • 3.121, Аноним (-), 14:32, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > который с потрахами продался корпорастам!

    С чем-чем он продался?
    Может вы знаете что-то, что не знаем мы?
    Или у него расширенные служебные обязанности?))

     
     
  • 4.133, bOOster (ok), 15:05, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да ты, походу, вообще ничего не знаешь.
     
  • 2.81, Аноним (48), 13:05, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какой из режимов?
     
     
  • 3.103, Аноним (101), 13:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тот режим когда кнопка турбо нажата.
     
  • 2.152, dannyD (?), 16:02, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну так надо людей не от линуха отгрызать, а от виды.
     

  • 1.53, Аноним (67), 12:31, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Достаточно посидеть месяцок на forums.freebsd.org чтобы оценить качество пользователей фри.
    Чтобы оценить качество системы, достаточно заглянуть в сорцы.

    Если после всего этого вас не вырвало радугой и вы не убежали на линукс с проклятиями в сторону bsd, поздравляю, вы дурак.

     
     
  • 2.61, Аноним (44), 12:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неужели лично у Вас есть *другие* сорцы FreeBSD?
     
  • 2.93, Виндюшатник (?), 13:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там серьезные дяди обитают и обсуждать рюшечки у радуги будут только в умат накидавшись,вот вам и неинтересно. Вообще pkg тоже тру,сорцы для академиков.
     
     
  • 3.161, name (??), 16:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там сидят дети и инфантильные фанатики.  У фри других пользователей нет. Есть еще разработчики, но эти не всчет, они афилированы, этим либо корпорасты башляют либо мыло @freebsd дает какие-то привелегии типа визы в сша итп
     
     
  • 4.200, Ivan_83 (ok), 19:15, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ага, а @openbsd в канаду ВНЖ :)
     

  • 1.76, Аноним (86), 12:57, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >21% пользователей ноутбуков и ПК используют KDE, 20% - Xfce, 9% - i3, 8% - GNOME, 4% - Sway, 4% - Dwm, 4% - MATE

    А вот и реальная статистика по DE/WM, когда всё не завязано на экосистему одной корпорации.

     
     
  • 2.80, Аноним (140), 13:03, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кому интересна статистика среди маргиналов?
     
     
  • 3.97, Виндюшатник (?), 13:33, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Привет собрату с божественных окошек.D
     
  • 3.164, Аноним (164), 17:03, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому интересна статистика кроме сотрудников Росстата?
     
  • 2.94, Аноним (94), 13:22, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1% отняли у xfce, и приписали его kde, очевидно же.
     
     
  • 3.132, Аноним (86), 14:56, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Самое показательное здесь это непопулярность Гнома.
     
     
  • 4.278, n00by (ok), 13:01, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гном там полурабочий, т.к. нет systemd.
     

  • 1.98, Аноним (-), 13:33, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    media, FreeBSD Discord, Reddit, Hacker News and other media Этот подход перечёр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.124, Аноним (-), 14:42, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо еще смотреть не хочется применять маркетлолгический термин, но придется к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.149, Аноним (-), 15:47, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том и есть, что абсолютные числа неизвестны Но если бы была известна... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.102, крокодил мимо.. (-), 13:54, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    с одной стороны - оч хор, что проводят опросы..
    с другой - в какой-то мере это говорит об отсутствии у проэкта чётких целей..

    с трудом представляю себе подобный опрос в опёнке.. и не могу представить, какие вопросы были бы уместны при проведении подобного опроса.. если ты хотя бы пару лет ежедневно пользуешь систему - то прекрасно осознаёшь как свои потребности, так и методы/способы их удовлетворить.. либо ты пользуешь другую систему.. на ноутах опёнок с версии 5.2, домашний сервер-файлопомойку потихоньку перевёл на obsd, роутеры почти все на open, почта - smtpd и кое-где httpd (+ relayd) вместо апача оказался уместен..

    драйвера на wifi, [usb-]ethernet/usb-драйвера, как и общая поддержка железа/платформы (типа RK3358), - man и/или офсайт.. производители не торопятся с поддержкой *BSD - когда припечёт, делаешь сам.. а если лапки и голова бо-бо  идёшь... пользуешь что-то другое...

    p.s.: выше было, что, дескать, проапгрейдили компилятор и старый софт не собирается - к сожалению, ситуёвина типовая и причины вполне понятны.. наличие нескольких компиляторов, системный + прочие/старые, как правило решают вопрос.. крайне редко, собираешь нужный компилятор сам.. на Linux такое делать приходилось, когда для старого железа, например, надо было 2.4-smp собрать (в более новом дистрибутивном ядре была какая-то регрессия, емнип).. для obsd в поортах/пакетах старый gcc подходит для сборки старых браузеров (с gtk2) для i386 и т.п..

    p.p.s.: *BSD сейчас - это не для тех кому надо на всё готовое..

     
     
  • 2.106, Аноним (101), 14:01, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Фря это только для халявщиков, которым нужна лицензия на бесплатное воровство. Сони там и остальным компаниям. Им много бесплатных бетатестеров и не надо у них платных куча.  
     
     
  • 3.144, крокодил мимо.. (-), 15:33, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Фря это только для халявщиков,

    Steve Ballmer: "Developers, developers, developers!"

    делать систему, удобную разработчику - первая цель OpenBSD:
    http://www.openbsd.org/goals.html

    заимствование [хорошего/отличного] кода, перенос на другие платформы, поддержка платформ - эт, кмк, тоже не про fbsd.. zfs - есть openindiana с родной имплементацией солярки, линуксятор (для дров вафли в том числе) - а почему не linux?  какие "родные"/оригинальные проэкты FreeBSD ведутся и портируются на другие оси? каковы цели проэкта FreeBSD?!

    выбирал меж неткой и опёнком, когда происходящее с Linux перестал понимать, принимать и поддерживать.. нетка тоже оч интересна, но на ноутах опёнок себя показал великолепно - с ним и остался..

     
     
  • 4.150, Минона (ok), 15:50, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имею ноут HONOR, CPU R5-5600Н:
    FreeBSD 14 -- kernel panic.
    NetBSD 10 -- зависает на инициализации чего-то в ядре.
    OpenBSD 7.5 -- просто работает...
     
  • 4.153, Аноним (154), 16:13, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На маке тот же grep взят из фрибсд изначально и многие консольные утилиты тоже.
     
     
  • 5.163, крокодил мимо.. (-), 16:58, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На маке тот же grep взят из фрибсд изначально и многие консольные
    > утилиты тоже.

    а во фре они откуда? :)
    посмотрите хотя бы википедь по истории unix..
    мой вопрос был о наличии в freebsd каких-то своих, родных проэктов, которые затем портированы в другие системы.. возможно, что есть/были какие-то драйвера, изначально разработанные на фре и для фри.. может что-то ещё.. нельзя утверждать, что подобного нет..
    но, сравнивая с теми же проэктами опёнка:
    Associated projects: OpenSSH, OpenBGPD, rpki-client, OpenNTPD, OpenSMTPD, OpenIKED, mandoc, LibreSSL

     
     
  • 6.236, Аноним (215), 22:10, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы ещё забыли про ASLR, который используется ну вообще везде.
     
     
  • 7.244, крокодил мимо.. (-), 01:08, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы ещё забыли про ASLR, который используется ну вообще везде.

    правда?
    https://en.wikipedia.org/wiki/Address_space_layout_randomization

     
  • 4.232, Аноним (215), 21:54, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хотя бы jemalloc, capsicum, bhyve, cloudlibc.
    Netgraph в какую-то закрытую редакцию Линукс уперли.
    ipfw портирован на windows server 2008 R2.
     
     
  • 5.245, крокодил мимо.. (-), 02:29, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cloudlibc - CloudABI is no longer being maintained https github com NuxiNL clo... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.233, Аноним (215), 21:57, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и драйвера портируются в OpenIndiana и Haiku.
     
  • 4.234, Аноним (215), 22:06, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Был ещё такой момент, что разработчик формата UDF одно время сидел на фряхе и там поддержка формата осталась версии 1.44, а потом он плотно пересел на NetBSD и продолжил развитие формата исключительно для нее и было вроде подозрение, что CD-резак в windows использует код из NetBSD так как пишет диски в формате UDF-2.
     
     
  • 5.249, крокодил мимо.. (-), 10:27, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Был ещё такой момент, что разработчик формата UDF

    Scott Long <scottl@freebsd.org> затащил поддержку формата в FreeBSD 5.0, но дизайн и разработка формата - дело рук совершенно других людей.. ISO/IEC, Ecma International, OSTA  (стандарты: ISO/IEC 13346 ECMA-167)..

    поддержкой (mkisofs) занимался Jrg Schilling, который ушёл 10-го октября 2021-го.. RIP..

     
  • 4.363, Аноним (-), 17:33, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Фря это только для халявщиков,
    > Steve Ballmer: "Developers, developers, developers!"
    > делать систему, удобную разработчику - первая цель OpenBSD:

    "But its very picky in its friends" :)

     

  • 1.105, Аноним (101), 13:59, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Кстати сетевой стек, про который написано во всех методичках фанатиков фри, нужен только трети опрошенных.
     
  • 1.159, Аноним (156), 16:37, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В качестве приоритетного направления называется разработки драйверов для Wi-Fi

    А смысл, если уже [частично] тянут оные из Linux? Их же немало, не практичнее доработать свою прокладку и пусть трудится?

     
  • 1.165, xsignal (ok), 17:05, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В "выводах и шагах" перечислены какие-то реанимационные мероприятия по искусственному поддержанию жизни безнадёжного пациента. Может лучше стоит задаться вопросом, почему система умирает и найти выход?
     
     
  • 2.173, Аноним (-), 18:02, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Для начал хотя бы решить а как мы хотим, чтобы система жила А то если гнлянут... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.202, Ivan_83 (ok), 19:51, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не система умирает а коммунити, это не техническая проблема, это проблема манагемента который только кровати переставляет после опросов постоянных клиентов.
     
     
  • 3.279, n00by (ok), 13:08, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не в менеджменте дело, а в лицензии. У BSD она понятная. GPL запутанная и пропитана идеологией. Тем самым привлекает идеологов всех мастей, а те остальных. Вот потому абсолютные цифры существенно различаются. При этом процент пишущих код у BSD всегда будет выше. Это мне и без опроса было понятно, и он лишь подтвердил.
     

  • 1.167, Аноним (167), 17:11, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Улучшение поддержки оборудования.

    Нужно.
    Есть момент. В macOS поддержка nvidia намного хуже, чем во FreeBSD и мак-оси это никак не мешает.

     
     
  • 2.190, Аноним (190), 18:34, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошая шутка. В макос нвидиа совсем ваще не поддерживается, а не хуже.
     
     
  • 3.248, Аноним (140), 09:02, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то там и AMD теперь не поддерживается.
     
  • 2.228, Аноним (211), 21:31, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что оно на АМД?
     

  • 1.191, Аноним (190), 18:35, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Даже по опросам пользователей фрибсд не все используют фрибсд. Я считаю это провал.
     
  • 1.198, Kuromi (ok), 18:57, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "Основным источником информации об обновлениях является сайт freebsd.org, в то время как новички отдают предпочтение Reddit, YouTube и блогам, и предпочитают не пользоваться списками рассылки"
    +
    "Расширение поддержки и обучения - создание обучающих ресурсов для новых пользователей и разработчиков, например, написание руководств, публикация контента в YouTube и проведение семинаров. Внедрение программы наставничества для поддержки новых пользователей. "

    И как они собираются устроит наставничество если те кто должен учить сидят в списках рассылок, а те кого хотят учить - на Реддите и ЗапреТубе? Работа предстоит немалая, хотя пользы может быть много.

     
     
  • 2.201, Аноним (-), 19:40, 30/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И как они собираются устроит наставничество если те кто должен учить сидят в списках рассылок, а те кого хотят учить - на Реддите и ЗапреТубе? Работа предстоит немалая, хотя пользы может быть много.

    Хм.. в фирме где я работал скорее всего просто бы создали задачу на "сделать 5 обучающих видео по таким-то темам" и отдали разбирающимся сотрудникам)
    Как это будут делать фряшники не знаю, но думаю у них достатчно образованных людей, которые моргут записать видео уроки.

     

  • 1.241, noc101 (ok), 23:22, 30/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Около 10% пользователей готовы платить за предоставление расширенной поддержки релизов (доступ к обновлениям после завершения штатного LTS-цикла).

    В реальности, только 10% от 10% будут платить.

     
  • 1.250, rvs2016 (ok), 10:28, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > 50% пользователей используют FreeBSD на серверах,
    > а 18% на ПК, 14% на ноутбуках, 6% в облачных системах

    А если у меня фряха используется и на сервере, и на рабочих станциях, то я в какую из этих категорий попадаю? По большинству применённых вариантов? В рабочие станции? (которые там наверно проходят под видом ПК).
    А в качестве сервера фряха у меня установлена тоже на ПК, а не на каком-то там спец-"сервере". Т.е. фряха используется в качестве сервера, а железо, на котором она установлена, по указанной выше классификации компьютеров попадает в раздел ПК.

     
  • 1.251, rvs2016 (ok), 10:31, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > 21% пользователей ноутбуков и ПК используют KDE,
    > 20% - Xfce, 9% - i3, 8% - GNOME

    Гном меньше не только кедов, но и парочки других  ̶в̶и̶н̶д̶о̶у̶ ̶м̶а̶н̶а̶г̶е̶р̶о̶в̶ оболочек дешёвых. :-)

     
  • 1.253, rvs2016 (ok), 10:42, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Основным источником информации об обновлениях
    > является сайт freebsd.org

    Когда мне фряху надо с нуля установить, тогда я последние версии зырю, конечно, на сайте сайт freebsd.org, включая фтп-серверы.
    А когда фряху устанавливать в ближайшее время не надо, тогда информации об её новых версиях хватает и на Опеннете.

     
  • 1.254, rvs2016 (ok), 10:47, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Расширение способов привлечения новых участников в сообщество

    Похожее намедни читал в соседней новости про Гнома.
    Наверно недавно из какого-то колледжа прошёл выпуск студентов, которым одни и те же лекции читали. :-)

     
  • 1.255, rvs2016 (ok), 10:51, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Создание единого сайта с документацией

    В каком смысле единого?
    А этот https://docs.freebsd.org не единый что ли?

     
     
  • 2.296, Ананий (?), 16:30, 31/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как минимум есть еще вики, в которой уже кое-что устарело
     

  • 1.257, rvs2016 (ok), 10:55, 31/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В качестве приоритетного направления называется
    > разработки драйверов для Wi-Fi
    > и особо востребованных аппаратных компонентов

    В качестве "и особо востребованных аппаратных компонентов" было бы полезным наваяние возможности печати на физических принтерах. На крайний случай для начала можно на сетевых принтерах.

     
     
  • 2.328, mikhailnov (ok), 00:36, 01/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ее нет что ли? cups есть.
     
     
  • 3.347, rvs2016 (ok), 11:11, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странный он, конечно, немного этот cups Но пытаться печатать через него можно ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.381, mikhailnov (ok), 00:57, 08/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    $ rpm -qf --qf '%{sourcerpm}\n' /usr/lib/cups/backend/smb
    samba-4.19.5-3.src.rpm
    $ file /usr/lib/cups/backend/smb
    /usr/lib/cups/backend/smb: symbolic link to ../../../libexec/samba/smbspool_krb5_wrapper
     
     
  • 5.382, rvs2016 (ok), 16:01, 10/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    rpm - это что-то не фряшное, а линуксовое поди Ну ладно Чтобы не портить систе... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.329, Аноним (329), 00:46, 01/06/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > 77% пользователей ноутбуков отдают предпочтение ноутбукам Lenovo/IBM

    Чем Lenovo лучше ASUS?

     
     
  • 2.349, Ананий (?), 12:43, 03/06/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тем, что в 90% случаев все заведется и обмониторится без проблем и прыжков на месте

    синкпады в этом лучше всех

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру