| 1.1, Глаз Саурона (?), 01:05, 24/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
С познавательной точки зрения все это конечно интересно, все эти ОСи типа РеактОС... но и только. Винды уже не переплюнет никто, ни юниксы, ни реактосы и прочии ОСы... Хватит плодить недоношенных. Нужно придумать что-то кардинально новое и лучшее нежели Винды, тогда Гейтс уйдет в прошлое. А пока что кругом сплошные клоны FreeBSD, Sun Solaris, RH Linux, etc. в общем сплошная тоска и никакой конкуренции. | | |
| |
| 2.2, rt (??), 01:32, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Придумали давно. Plan9 называется, только где она сейчас. | | |
| 2.6, Serega_S (ok), 04:43, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Выдумывайте!
http://project.comex.ru/kampa/
P.S. я уже слышал как-то такие мысли, что всё старьё (всегда ли новое - лучше?), при этом аргумент был - ни одна ось не удовлетворяет !скоростью! (интересно вас чем? ;-) ). Насчёт просто лучше винды - уже давно есть, просты вы не замечаете. А если вы поклонник нового (которое не всегда лучшее), то M$ ведёт разработки в этой области (совсем новая, полностью не совместимая с ленейкой Windows OS), а так же проскакивала новость о группе русских писателей, которые пишут "революционную ОС", только её никому не показывают, т.к. боятся, что украдут "революционные идеи". На сайте новостей по ОС было... | | |
| 2.12, sauron (ok), 08:12, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >С познавательной точки зрения все это конечно интересно, все эти ОСи типа
>РеактОС... но и только. Винды уже не переплюнет никто, ни юниксы,
>ни реактосы и прочии ОСы... Хватит плодить недоношенных. Нужно придумать что-то
>кардинально новое и лучшее нежели Винды, тогда Гейтс уйдет в прошлое.
>А пока что кругом сплошные клоны FreeBSD, Sun Solaris, RH Linux,
>etc. в общем сплошная тоска и никакой конкуренции.
Для начала советую сходить сюда www.haiku-os.org. Это ОС существует не первый год. Как десктоп ОС черезвычайно хороша. А по мультимедийным возможностям рвет винду как тузик грелку. Кроме этого вы забываете что windows как серверная платформа крайне не удобна. И как не странно у всех *nix like на серверных задачах лучшая производительность и масштабируемость. | | |
| |
| 3.18, sash (??), 10:34, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кроме этого вы забываете что windows как серверная платформа крайне не удобна.
да что вы говорите? а значит все кто ее используют в качестве серверной платформы ищут себе проблемы за свои же деньги? | | |
| |
| 4.19, _NIck_ (?), 10:52, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  винда как сервер уникальна в хостинге ASP да и то mono на пятки наступает кто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.108, coroner (?), 10:58, 28/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  ага не забывайте про проприетарные ERP системы, выбор коих, увы и ах, зачастую ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.20, sauron (ok), 11:14, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да что вы говорите? а значит все кто ее используют в качестве
>серверной платформы ищут себе проблемы за свои же деньги?
Только если у вас гомогенная среда с одними виндами. AD очень удобна в плане корпоратива. Только и всего. Если сравнивать AD с eDir от Novell то... как-то получается что у AD приемущества только в гомогенной среде windows. Как только мы добавляем *nix'ы тут же AD начинает становиться неудобной. eDir же как была так и есть.
| | |
| |
| 5.21, sash (??), 11:31, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Только если у вас гомогенная среда с одними виндами. AD очень удобна
>в плане корпоратива. Только и всего.
значит что-то удобного все-таки есть.
каждому инструменту свое применение. И если бы продукты МС были бы такими какими вы о них рассказываете - то не был бы МС монополистом.
Основная прибыль МС-а - это продажи client версий windows, и что бы вы не рассказывали windows является удобной и современной ОС.
| | |
| |
| 6.22, sauron (ok), 11:45, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно есть иначе бы не покупали Какими У них есть только часть серверного р... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.24, _NIck_ (?), 11:56, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | для того, кто не в состоянии или нежелании ненадобности настроить себе рабочую... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.56, _NIck_ (?), 01:29, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да, вы слегка не поняли Проблема не в том, что ОС при инсталляции создает админ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.85, chip (ok), 12:38, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Извиняюсь за выражение не пиз Wзвезди Ты предлагаешь менять пароль root прям... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.107, chip (ok), 19:10, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Медкоммисию не пробовал проходить на проф_не_пригодность Стоит попробовать Po... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.78, Sergey (??), 11:14, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Только если у вас гомогенная среда с одними виндами. AD очень удобна
>>в плане корпоратива. Только и всего.
>
>значит что-то удобного все-таки есть.
>
>каждому инструменту свое применение. И если бы продукты МС были бы такими
>какими вы о них рассказываете - то не был бы МС
>монополистом.
А в серверной среде они и не монополисты вовсе, хотя очень хотят.. Про клиенты спорить не буду. А развиваеются они(сервера от МС) чем дальше, тем больше в сторону *nix-like.
| | |
|
|
| 4.25, гость (?), 12:56, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да что вы говорите? а значит все кто ее используют в качестве
>серверной платформы ищут себе проблемы за свои же деньги?
Совершенно верно!
Если бы в этом мире не было так много идиотов, то ни я, ни мокрософт не заработали бы ни гроша!
| | |
| 4.86, Михаил (??), 14:03, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да что вы говорите? а значит все кто ее используют в качестве
>серверной платформы ищут себе проблемы за свои же деньги?
Да!
Как правило они ищут их(проблемы) за 90 руб. за пиратский диск.
А те кто их ищет за xxxxxxUSD знают за что они их ищут. 8)
| | |
|
|
| 2.15, Нос Гендальфа (?), 09:37, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот ты бы и придумал. И Гейтс в прошлое не уйдёт. Он просто тебя купит когда увидит, что это выгодно, с душой и потрохами. | | |
| 2.17, Мартышкин (??), 10:07, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 УмнО, умнО... :)
С чего, интересно, Симбиан и РедХат икру едят?
Это у них от сырости, видимо, деньги заводятся... | | |
| 2.23, Kir (??), 11:53, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кардинально новое рождается там, где "интересно с познавательной стороны".
Именно поэтому M$ проводит антилинксовую компанию (кстати, в то же время создавая исследовтельский Линукс-отдел - хочет перехватить ноу хау от линукс, разрушив GPL?)
| | |
| 2.27, pupkin (?), 13:29, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С познавательной точки зрения все это конечно интересно, все эти ОСи типа
>РеактОС... но и только. Винды уже не переплюнет никто, ни юниксы,
>ни реактосы и прочии ОСы... Хватит плодить недоношенных. Нужно придумать что-то
>кардинально новое и лучшее нежели Винды, тогда Гейтс уйдет в прошлое.
>А пока что кругом сплошные клоны FreeBSD, Sun Solaris, RH Linux,
>etc. в общем сплошная тоска и никакой конкуренции.
ну вот Hurd, только они его щас на L4 портируют( очень даже уверено... последнее обновление CVS гдето в начале 2005 месяць назад смотрел), но а если серьезно то это неплохой прект,
| | |
| 2.39, Тарас (??), 16:37, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И переплюнули её уже давно в году этак 80, когда этих окошек самых даже в проэкте не было, а у маков уже был графический интерфейс(который в последствии винда и украла), а виста которая ещё не вышла уже отстаёт от макос 10.4(которая вышла в прошлом году) на лет так 5. Так что Винду в топку. | | |
| 2.50, Дмитрий Ю. Карпов (?), 22:19, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нужно придумать что-то кардинально новое и лучшее нежели Винды, тогда Гейтс уйдет в прошлое.
Надо придумать компьютер с операционкой, зашитой в ПЗУ. А программы чтоб можно было запускать с CD-ROM или с срервера, не инсталлируя на локальный диск (который вообще вреден). И тогда сразу 90% проблем будут забыты. | | |
| |
| 3.58, dpupkov (??), 01:54, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 и получиться классический тонкий клиент :)
вот только это работает по вполне понятным причинам только в офисах, да и то далеко не везде... | | |
| |
| 4.75, reaper (??), 08:53, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >и получиться классический тонкий клиент :)
>
>вот только это работает по вполне понятным причинам только в офисах, да
>и то далеко не везде...
или получится приставка (пока только игровая)
| | |
|
|
| 2.65, rakshas (??), 13:21, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это не игрушки это попытки создать новое. Да c linux наворотили клонов. Но если вы почитаете то поймете что не совсем так. Linux это ядро вообще-то. А вот про BSD как говориться (SUN, AIX, HP Unix, FreeBSD) рекомендую почитать историю создания. Вы уважаемый судя по всему только с windows работаете. Тогда на досуге попробуйте впихнуть в одну систему - AD, Exchange(да OWA не забудьте поставить), WSUS, MSSQL, ISA2004, Project Server. (Только все по взрослому, никаких SBS и MS Virtul Server.) Других ясчиков нет. Чтоб это разнести. Облегчаю и ясчик пусть будет мощный. Однозначно говорю - развлечетесь. А БГ - просто подставил тех с кем работал, причем довольно подло. Поэтому и заработал.
P.S.
На 70% web серверов в Internet стоит apach на xNIX. Догадайтесь почему. | | |
| |
| |
| 4.84, _NIck_ (?), 12:07, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>потому что virtualhost
внимание: новость. вендовый иис тоже умеет виртуалхосты.
следовательно, вирт. хост далеко НЕ повод для невенды на серваках. | | |
| |
| 5.88, dookie (?), 18:09, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>потому что virtualhost
>внимание: новость. вендовый иис тоже умеет виртуалхосты.
>
>следовательно, вирт. хост далеко НЕ повод для невенды на серваках.
сайты-пустышки, дорвеи, киберсквоттерские серваки идят на апаче, т.е. число "настоящих" сайтов на апаче несколько ниже. | | |
| |
| 6.89, _NIck_ (?), 18:54, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>сайты-пустышки, дорвеи, киберсквоттерские серваки идят на апаче, т.е. число "настоящих" сайтов на
>апаче несколько ниже.
т.е. все вышеперечисленные "ненастоящие" сайты не работают на венде??
аааа! она проверяет контент каждого захосченного сайта и автоматом вырубает те, где нет нормального контента!!! точно! а вот апач такого не умеет.... поэтому хостит всякую дрянь.... жалко конечно... | | |
| |
| 7.98, dookie (?), 10:56, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>сайты-пустышки, дорвеи, киберсквоттерские серваки идят на апаче, т.е. число "настоящих" сайтов на
>>апаче несколько ниже.
>т.е. все вышеперечисленные "ненастоящие" сайты не работают на венде??
>аааа! она проверяет контент каждого захосченного сайта и автоматом вырубает те, где
>нет нормального контента!!! точно! а вот апач такого не умеет....
>поэтому хостит всякую дрянь.... жалко конечно...
Разговор слепого с глухим.
| | |
|
| 6.96, rakshas (??), 00:37, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>потому что virtualhost
>>внимание: новость. вендовый иис тоже умеет виртуалхосты.
>>
>>следовательно, вирт. хост далеко НЕ повод для невенды на серваках.
>
>
>сайты-пустышки, дорвеи, киберсквоттерские серваки идят на апаче, т.е. число "настоящих" сайтов на
>апаче несколько ниже.
Знаю один такой сайт который долгое время сидел на апаче. Пока IIS 6.0 не вышел.
www.microsoft.com. Туфтовый такой сайт. Про ftp сервера Microsoft я уж так и быть помолчу. | | |
| |
| 7.99, dookie (?), 11:07, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я говорю не про то, что на апаче хостится одно гамно, а про то что кроме реальн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.101, rakshas (ok), 11:59, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я бы поверил Еслиб не работал с Microsoft и IIS и с Apache Такого тормознутого... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.103, ZOD (??), 12:43, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http pdos csail mit edu exo html собственно MIT Exokernel OS идея то понятно ч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.4, Аноним (-), 02:45, 24/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Почитайте Криса Касперского - станет абсолютно ясно зачем эта ОСь нужна | | |
| |
| 2.9, Глаз Саурона (?), 06:34, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Касперски всего лишь человек со своим личным скромным мнением, которое в данном конкретном случае совпало с твоим и ничего больше. | | |
|
| 1.5, admin (??), 02:50, 24/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
FreeBSD, Sun Solaris, RH Linux это очень разные сис-мы. не гони не зная о чем | | |
| |
| 2.8, Mikk (?), 05:53, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И что в них нового? Древняя хренатень. Особенно BSD. Win вообще маркетингавая ОСь. С ней работать вообще не возможно.... хотя прихлдится.
| | |
| |
| |
| 4.13, sauron (ok), 08:28, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мечтать не вредно Но как мне кажется этого не будет Они до сих пор не выложили... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.26, fa (??), 13:06, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>самое интересно в том, что Микрософт постепенно уходит от своих жлобских традиций,
>>что не может не радовать. Они уже начинают открывать исходный код
>>своим партнерам. Скоро придет время, когда весь код Виновыъ систем будет
>>полностью открыт для всех желающих.
>Мечтать не вредно. Но как мне кажется этого не будет. Они до
>сих пор не выложили полную документацию на API Windows что тут
>говорить про исходники? Собственно их исходники мало кому нужны. Нужна документация.
>
Код может и не откроют, а вот цену на винду подкорректируют. Sun-ы вон всякие с oracle-ами уже бесплатно некоторые свои продукты отдают. Возможно и микрософт это тоже ждет. | | |
| |
| 6.28, Mikk (?), 14:15, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Код может и не откроют, а вот цену на винду подкорректируют. Sun-ы
>вон всякие с oracle-ами уже бесплатно некоторые свои продукты отдают. Возможно
>и микрософт это тоже ждет.
Дык уже есть - нигерийский вариант какой-то. Где всего две программы одновременно запустить можно )
| | |
| 6.72, Joy. (?), 03:45, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эт подходы разные к зарабатыванию денег Если говорить о корпоративщиках - люди к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.16, Byte (??), 09:47, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Еще раз повторю - необходимо что-то концептуально новое в мире операционных систем.
>Только не нужно меня тыкать носом в самоделкины поделки (типа концептуальные
>и оригинальные), т.к. если ОС действительно заслуживает внимания, то она за
>очень короткое время станет известной и конкурентноспособной.
Ну а кто вам мешает написать что-то концептуально новое?Возьмите да напишите.И не надо будет ни к кому претензии предьявлять будет.
По поводу Макрософт то тут ситуция проста.Пока диски с windows будут стоить по 100 руб. то тут ни о какой конкуренции реч идти не может.Ведь если взять типичный набор программ на рабочей станции:windows,office,photoshop,антивирус etc. и сложить сколько это стоит, то выйдет довольно круглая сумма >1000$.Не думаю что много людей смогут себе позволить покупать софт стоимость которого превышает стоимость компьютера.
| | |
|
|
| 2.10, Глаз Саурона (?), 06:36, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а откуда вы милейший знаете о чем знаю я и о чем не знаю? не стоит делать многозначительных выводов из ничего. | | |
| |
| 3.14, _NIck_ (?), 09:21, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а откуда вы милейший знаете о чем знаю я и о чем
>не знаю? не стоит делать многозначительных выводов из ничего.
Саурон, почему ты решил, что венда сейчас самая передовая ОС?
потому что ее сильно толкают манагеры мс? или потому шо она окна рисует атомарно на уровне ядра даже на серверах?
Ты хоть вкурсе какими фичами обладают последние ядра Линукса? А сколько фичей можно добавить патчами тоже не вкурсе?
Или для тебя ОСь сильна и нова если у нее есть красивые окошки??
Дык, вот недавиче xgl показали для таких любителей. Тоже старо??
А почему венде это не присниццо еще лет 5 если она такая замечательная, а *nix такие старые и забытые?
Не знаю в каком юниксе ты работал эти твои несколько лет, но мне кацца, что ты на них только броузером заходил и издалека видел как админ ставит иксы из черной консоли.
Извини за нескормность. Но твои заявления о старости *nix сильно преувеличены. На любую "технологию" венды есть по несколько сильнейших и более продуманных ответов. Почему тогда венда лучше?? Попеарить решЫл? | | |
| |
| 4.29, Mikk (?), 14:28, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Линукс, так получается, ешё большая дрянь чем винда. Не до операционка. Ядро и куча утилей. Мне лично пох, что будет логи писать syslog или syslog-ng. Мне нада, чтобы работало!! С этой точки зрения я выбираю БСД, но не все задачи можно решить на бсд, тогда я выбираю линух. Но и DC на линухе - это смех для держателей сетей в 15 компов.
Вопрос о оси - это вопрос без однозначного ответа. Мне не нравится ни одна из осей. Было бы неплохо поиметь plan9, но эта ось не вписалась в современную маркетинговую схему. | | |
| |
| 5.30, _NIck_ (?), 14:42, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс, так получается, ешё большая дрянь чем винда. Не до операционка. Ядро
>и куча утилей.
а в винде нет ядра и утилей?? или еще в какой ОС кроме IOS ??
товарисч. К линуху у вас предвзятое отношение.
>Мне лично пох, что будет логи писать syslog
>или syslog-ng. Мне нада, чтобы работало!! С этой точки зрения я
>выбираю БСД,
LOL, a на линухе не работает??? Бросайте так много шутить. вредно для кармы
>но не все задачи можно решить на бсд, тогда
>я выбираю линух. Но и DC на линухе - это смех
>для держателей сетей в 15 компов.
непонятно что здесь "DC". Data Centr? Почему смешно? При чем тут количество?
>Вопрос о оси - это вопрос без однозначного ответа.
это просто неполный вопрос. А вот "ось для ситауции N" - куда полнее.
>Мне не нравится ни одна из осей.
о вкусах не судят, особенно если выбирать между любить ОСь или например любить машины.....
>Было бы неплохо поиметь plan9, но эта
>ось не вписалась в современную маркетинговую схему.
при чем тут маркетинг к технологиям? и упоминали вы о том, что ни одна из ОС не нравиться, а здесь "неплохо бы поиметь"...
Прослеживается желание обо%*ать все и посильнее. Не о чем говорить | | |
| |
| 6.31, Mikk (?), 14:58, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>товарисч. К линуху у вас предвзятое отношение.
Нет, у меня отношение как к системе с которой _надо_ работать. Если у тебя 1 сервер под линухом - это понятно. Если больше 10 разных дистров, то приходится знать организацию каждого. Это проблематично.
>LOL, a на линухе не работает??? Бросайте так много шутить. вредно
>для кармы
Вопрос в том, что нужно выбирать системные утилиты. Я нехочу выбирать - это вредно. Я хочу _точно_ знать что как работает. Пусть энтузиасты собирают системы, которые работают так, как им хочется. Мне нужно, чтобы всё работало по системе. Я _системный_ администратор, а не изобретатель чудо осей.
>
>>Вопрос о оси - это вопрос без однозначного ответа.
>это просто неполный вопрос. А вот "ось для ситауции N" - куда
>полнее.
О том и говорю. Но!! Софт может работать на определённой оси и в то же время ты не сможешь полноценно контролировать ни ось ни софт. Пример - логи винды и OpManager, который работает под лином, но лишь частично.
>
>Прослеживается желание обо%*ать все и посильнее. Не о чем говорить
Я говорю только про то, с чем работаю. Теории здесь нет. | | |
| |
| 7.32, _NIck_ (?), 15:05, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
монолог в стиле: мне сказали копать отсюда и до обеда, вот я и копаю
системный администратор без энтузиазма изменить что-то к лучшему занимается не своим делом. хотя... может лишь так получается на хлеб заработать... кто знает | | |
| |
| 8.35, Mikk (?), 15:58, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Шаманить не надоело Работать - значит ясность и надёжность Или с вещами на вы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.36, _NIck_ (?), 16:07, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Шаманством можно назвать администрирование венды, где нельзя ничего до конца про... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.37, Mikk (?), 16:20, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Много времени мёсье проводит за исследованием исходников Там где есть документа... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.52, Skif (ok), 23:57, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Интересное мнение Хорошо если исходник небольшой А что нить бронебойное из р... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.38, smb (?), 16:30, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ну если вы любите ставить по 10 разных дистрибутивов на production servers - то ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.40, Mikk (?), 16:51, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Знаешь А ведь сети не создаются одним человеком Кто-то ставил сусю, молодец, к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.42, RRR (?), 17:53, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю, как работает microsoft exchange, но помнится как 4 года подряд с 97 по... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.43, Mikk (?), 18:34, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Правильно Они купили msn, который работал на freebsd По 2000 год Что там сейч... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.69, RRR (?), 16:23, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по поему по середину 2001 года Я знаю что купили, и что-же, токо через 4 года... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.46, smb (?), 21:24, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Знаю, бывает, но и поэтому в том числе я и люблю фряху Ну, помучаться немного... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.92, SubGun (??), 22:04, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Пустословие без знания дела не к лицу мужчине У каждой ошибки есть номер, котор... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.106, chip (ok), 19:08, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вспоминается распечатка для dialup щиков с кодами ошибок Полагаю, разработчики ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.61, div0 (?), 04:49, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>LOL, a на линухе не работает??? Бросайте так много шутить. вредно
>>для кармы
>
>Вопрос в том, что нужно выбирать системные утилиты. Я нехочу выбирать -
>это вредно. Я хочу _точно_ знать что как работает. Пусть энтузиасты
>собирают системы, которые работают так, как им хочется. Мне нужно, чтобы
>всё работало по системе. Я _системный_ администратор, а не изобретатель >чудо осей.
оой, вы думаете, что "системный" - означает "работает по системе"?? - баатюшки. Рекомендую поступить в университет и изучить дисциплину "системный анализ". | | |
| 7.97, Stanislav (??), 07:53, 27/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>товарисч. К линуху у вас предвзятое отношение.
>
>Нет, у меня отношение как к системе с которой _надо_ работать. Если
>у тебя 1 сервер под линухом - это понятно. Если
>больше 10 разных дистров, то приходится знать организацию каждого. Это проблематично.
А зачем иметь зоопарк?
Достаточно взять один нормальный дистрибутив.
>>LOL, a на линухе не работает??? Бросайте так много шутить. вредно
>>для кармы
>Вопрос в том, что нужно выбирать системные утилиты. Я нехочу выбирать -
>это вредно. Я хочу _точно_ знать что как работает. Пусть энтузиасты
>собирают системы, которые работают так, как им хочется. Мне нужно, чтобы
>всё работало по системе. Я _системный_ администратор, а не изобретатель чудо
>осей.
Вот именно поэтому я и пользуюсь Debian
Кстати, после freebsd.
>>Прослеживается желание обо%*ать все и посильнее. Не о чем говорить
>Я говорю только про то, с чем работаю. Теории здесь нет.
Такое ощущение, что линукс вы в лучшем случае пощупали пару раз, но не работали.
| | |
|
| 6.33, don_oles (??), 15:14, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Прослеживается желание обо%*ать все и посильнее. Не о чем говорить
Эта профессия называется "системный админиСРАтор" ;-)
| | |
| |
| 7.34, _NIck_ (?), 15:39, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Прослеживается желание обо%*ать все и посильнее. Не о чем говорить
>Эта профессия называется "системный админиСРАтор" ;-)
LOL | | |
|
|
| 5.91, SubGun (??), 21:51, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С этой точки зрения я
>выбираю БСД, но не все задачи можно решить на бсд, тогда
>я выбираю линух.
Приведете пример? | | |
|
| 4.49, Дмитрий Ю. Карпов (?), 22:12, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> она окна рисует атомарно на уровне ядра даже на серверах?
"На уровне ядра" - как я понимаю, ты про то, что Window Manager (Не говоря уж о видеодрайверах) работает в режиме ядра.
"Атомарно" - это что? Типа "непрерываемо"/"невытесняемо"? Тогда понятно, почему Windows так любит многопроцессорные машины.
А подробнее прочитать про это есть где? Желательно конкретную ссылку, лучше на русском. | | |
| |
| 5.57, _NIck_ (?), 01:46, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> она окна рисует атомарно на уровне ядра даже на серверах?
>
>"На уровне ядра" - как я понимаю, ты про то, что Window
>Manager (Не говоря уж о видеодрайверах) работает в режиме ядра.
угу
>"Атомарно" - это что? Типа "непрерываемо"/"невытесняемо"? Тогда понятно, почему Windows так любит
>многопроцессорные машины.
Не поверите, но ниразу непонятно :)
SMP тут не при чем.
Атомарно - неделимо, "за один присест". Т.е. если программа сказала "хочу передвинуть это окно вот туда", то ядро НЕ возвратит управление ни в эту, ни в какую другую (!!) программу, пока свойства окна не будут изменены и ее обрамление не будет прорисовано с новыми свойставми (ну и в частности, в новых координатах). Т.е. работа с элементами графики в ведне является неделимой процедурой для программ, т.е. что регистр заинкрементить, что окно прорисовать: у этих двух операций нет промежуточных этапов с точки зрения программы.
>А подробнее прочитать про это есть где? Желательно конкретную ссылку,
> лучше на русском.
ну... прочитать - не знаю. Вероятнее всего, что где-то можно :)
Но про урлы - не силен. Это личный опыт, а не вычитано в гугле.
Хотя, именно там и стоит поискать. | | |
| |
| 6.79, челсматфака (?), 11:23, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> она окна рисует атомарно на уровне ядра даже на серверах?
>>
>>"На уровне ядра" - как я понимаю, ты про то, что Window
>>Manager (Не говоря уж о видеодрайверах) работает в режиме ядра.
>угу
>
>>"Атомарно" - это что? Типа "непрерываемо"/"невытесняемо"? Тогда понятно, почему Windows так любит
>>многопроцессорные машины.
>Не поверите, но ниразу непонятно :)
>SMP тут не при чем.
>Атомарно - неделимо, "за один присест". Т.е. если программа сказала "хочу передвинуть
>это окно вот туда", то ядро НЕ возвратит управление ни в
>эту, ни в какую другую (!!) программу, пока свойства окна не
>будут изменены и ее обрамление не будет прорисовано с новыми свойставми
>(ну и в частности, в новых координатах). Т.е. работа с элементами
>графики в ведне является неделимой процедурой для программ, т.е. что регистр
>заинкрементить, что окно прорисовать: у этих двух операций нет промежуточных этапов
>с точки зрения программы.
>
хаха %))) насмешил %))) прерывания не обрабатываются, сетевые пакеты не получаются %)))) никогда не наблюдал медленную прорисовку окна (в том числе неклиентской области) на сервере с большой загрузкой, с трещащим винтом, с мигающими сетевухами... это так.. само по себе трещит?
>>А подробнее прочитать про это есть где? Желательно конкретную ссылку,
>> лучше на русском.
>ну... прочитать - не знаю. Вероятнее всего, что где-то можно :)
>Но про урлы - не силен. Это личный опыт, а не вычитано
>в гугле.
>Хотя, именно там и стоит поискать.
| | |
| |
| 7.81, _NIck_ (?), 11:30, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хаха %))) насмешил %))) прерывания не обрабатываются, сетевые пакеты не получаются %))))
ты, веселый человек, перечитай мои слова еще пару раз. Может тогда увидишь, что вещал я только о процессе, вызывающем изменение свойств окна. И НИ СЛОВА не было о том, что операции с окнами атомарны для ядра.
>никогда не наблюдал медленную прорисовку окна (в том числе неклиентской области)
>на сервере с большой загрузкой, с трещащим винтом, с мигающими сетевухами...
>это так.. само по себе трещит?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.41, replicant (?), 16:58, 24/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
О чем вообще спор? Ну вернулась, ну и фиг с ней, лично я для десктопа как юзал винду так и буду ее юзать, а соблазняться скриншотами с Photoshop 3.0 из лохматых годов не буду. Потому что так лучше ... все необходимые инструменты есть под рукой, а на серваки как ставил linux|unix так и буду ставить потому что все работает как мне надо.
Вам шашечки или ехать ? | | |
| |
| 2.45, _Nick_ (ok), 19:03, 24/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>О чем вообще спор? Ну вернулась, ну и фиг с ней, лично
>я для десктопа как юзал винду так и буду ее юзать,
>а соблазняться скриншотами с Photoshop 3.0 из лохматых годов не буду.
>Потому что так лучше ... все необходимые инструменты есть под рукой,
>а на серваки как ставил linux|unix так и буду ставить потому
>что все работает как мне надо.
>
>Вам шашечки или ехать ?
не поверишь.... у нас шашечки ЕЗДЯТ! | | |
|
| 1.55, link (??), 00:50, 25/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вообще то приятно видеть рост. Разработка ОС трудами множества грамотнейших людей превратилась из занятия высокоинтеллектуальной мировой элиты в курсовую работу не очень успешного студента технического колледжа. Прогресс налицо.
Мало нам одного маздая, блин | | |
| |
| 2.60, Глаз Саурона (?), 04:27, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Неужели?! Ты знаешь кто спроектировал ВинНТ? Слышал про VMS/VAX? так вот это тот же самый человек... и не надо гнать на микрософт - мол там тупицы работают. Нет ребятки, там работаю ОЧЕНЬ умные и образованные инженеры, проектировщики и программисты... а вот менеджмент там действительно хреновый. | | |
| |
| 3.62, fresco (?), 10:12, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Именно потому, что я не только слышал про RSX-11M и VAX/VMS, я могу уверенно сказать, что грамотных людей в команде mswin не более десятка -- Dave Cuttler, Helen Custer и те, кто пришел с ними из DEC. При всем уважении к названным субъектам, не могу сказать ничего хорошего ни об общей архитектуре winnt (точнее -- совокупности ее программных интерфейсов), которой занимается David Cuttler, ни о NTFS (творении Helen Custer), ни о любой другой подсистеме ntoskrnl. | | |
| |
| 4.66, _NIck_ (?), 14:37, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Именно потому, что я не только слышал про RSX-11M и VAX/VMS, я
>могу уверенно сказать, что грамотных людей в команде mswin не
>более десятка -- Dave Cuttler, Helen Custer и те, кто пришел
>с ними из DEC. При всем уважении к названным субъектам, не
>могу сказать ничего хорошего ни об общей архитектуре winnt (точнее --
>совокупности ее программных интерфейсов), которой занимается David Cuttler, ни о NTFS
>(творении Helen Custer), ни о любой другой подсистеме ntoskrnl.
товарисч... перегибаете. Какая венда не кривая, но принципы заложенные в NTFS (про реализацию можно не упоминать) самые что ни на есть интересные:
запароливание и ужатие отдельно взятой директории - такое даже в линухе решается с дополнительными приспособлениями типа FUSE, ни одна родная ФС таким не хвастаеццо. Хотя, больше ничего другого в этой ФС уникального нет. | | |
| |
| 5.67, fresco (?), 14:56, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Согласен по первому пункту -- даже в reiser4 реализация cryptocompress еще не доведена до ума.
Про реализацию я ничего и не говорил. Я имел в виду, что ни архитектурно, ни алгоритмически NTFS не содержит в себе ничего замечательного. К моменту ее выхода существовало множество куда более технологичных файловых систем.
| | |
|
|
| 3.63, dpupkov (??), 11:01, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а вот менеджмент там действительно хреновый.
если бы там действительно работал плохой менеджемент, БГ не был бы самым богатым человеком на планете. )) | | |
| 3.70, Guest (??), 20:04, 25/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Совместимость с устаревшей осью, возможно, не самое привлекательное занятие, но весьма интересное.
А сравнивать винду и юникс можно до бесконечности, но пока М$ монополист её использовать приходится хотябы из-за того, что существует множество приложений аналогов которых нет под юникс, а если и есть, то все равно приходится использовать винду по независящим от вас причинам (она ведь сейчас типа стандарта). Хотя самя удобная, современная и функуиональная ось для домашнего пользователя - MacOS X | | |
| |
| 4.80, челсматфака (?), 11:27, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
устроили тут холивор опять %) а реактос и позабыли... так вот... этот проект создан для того, чтобы вобрать плюсы винды и всяческих клонов юникса.... хочешь открытые сурцы - так вот же они, хочешь свежие дайверы для свежего железа - пожалуйста! | | |
| |
| 5.82, _NIck_ (?), 11:36, 26/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>устроили тут холивор опять %) а реактос и позабыли... так вот... этот
>проект создан для того, чтобы вобрать плюсы винды и всяческих клонов
>юникса.... хочешь открытые сурцы - так вот же они, хочешь свежие
>дайверы для свежего железа - пожалуйста!
да ну все понятно. только вот в споре может че-то полезное вылезет и для ReactOS.
А в холиворе можно отточить свои знания по любимой ОС ;)
тоже полезно | | |
|
| 4.111, SFDK (?), 13:20, 28/02/2006 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Совместимость с устаревшей осью, возможно, не самое привлекательное занятие, но весьма
>интересное.
>А сравнивать винду и юникс можно до бесконечности, но пока М$ монополист
>её использовать приходится хотябы из-за того, что существует множество приложений аналогов которых нет под юникс
...поэтому есть ReactOS и WinE :)))
| | |
|
|
|
| 1.94, SubGun (??), 22:32, 26/02/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть у меня знакомые, в том числе родной брат, - сертифицированные спецы по MCSE, с хорошими, правильно растущими руками. Они работают в компании, которая переделывает за другими админами(с кривыми руками), их работу.
У меня есть знакомые, которые порой такую херню на одном из серверов Unix замутят, что потом, приходится полдня переделывать, поддерживая хоть какую-то жизнь в приложениях, чтобы работа компании не страдала. Несмотря на то, что я - параноик, и даже изнутри корпоративной сети по SSH до сервера нельзя достучаться с 21.00 до 10.00, иногда и я нагибаю сервер(типа как недавно грохнул по ошибке почтовую базу в MySQL).
Так что все дело в руках. Если у админа руки растут откуда надо и они золотые, то он и винду настроит, как надо, и с BSD совладает, и Linux, ставший не менее прожорливым, чем винда, укротит. | | |
|
