- Скрыто модератором, Аноним (1), 12:43 , 19-Фев-25 (1) –32 [---]
- Скрыто модератором, Герострат (?), 12:48 , 19-Фев-25 (2) +34 [^]
- Скрыто модератором, kamran (ok), 13:01 , 19-Фев-25 (9) –3
- Скрыто модератором, Рифлёные Lays со вкусом сметаны и лука (?), 13:53 , 19-Фев-25 (84) –7 [V]
- Скрыто модератором, Роман Соколов (-), 13:57 , 19-Фев-25 (91) +4
- Скрыто модератором, Рифлёные Lays со вкусом сметаны и лука (?), 14:10 , 19-Фев-25 (102) +3
- Скрыто модератором, Karl Richter (ok), 14:38 , 19-Фев-25 (147)
- Скрыто модератором, Барт Синус (?), 15:10 , 19-Фев-25 (194) –1
- Скрыто модератором, Bottle (?), 18:34 , 19-Фев-25 (356)
- Скрыто модератором, Аноним (484), 12:53 , 19-Фев-25 (3) +8 [^]
- Скрыто модератором, Фнон (-), 13:54 , 19-Фев-25 (86) –3
- Скрыто модератором, Аноним (106), 14:13 , 19-Фев-25 (106)
- почему это убожество просто не заменили фуксией где раст из коробки , Аноним (73), 14:22 , 19-Фев-25 (115)
- Android - это где гугловские рукожопы написали свою версию libc на плюсах и слом, Аноним (286), 17:01 , 19-Фев-25 (286)
- У Раста нет спецификации У Си она есть, и реализаций тоже несколько Если один , Bottle (?), 18:36 , 19-Фев-25 (358)
- Greg KH уже за 50 , Ананимус (?), 14:42 , 19-Фев-25 (157)
- Сколько бы вы не минусовали этот коментарий - реальность не поменяется Правител, Аноним (429), 20:15 , 19-Фев-25 (429) –1
- Вы хотя-бы пробовали его изучать Такое ощущение, что этот язык проектировали лю, Аноним (437), 20:47 , 19-Фев-25 (437)
- Если бы ты был чутка взрослее ты бы знал что оно уже лет 40 как призывает Мы , _ (??), 04:01 , 20-Фев-25 (535)
>Правительство США призывает отказаться от небезопасных языков! Будущее за растом!Если бы ты был чутка взрослее ты бы знал что оно уже лет 40 как призывает :) Мы вообще то лет 35 уже должны были жить в счастливо с языком Ада :)
Но вот как то не взлетело, то ли ёзык, то ли осёл, то ли правительство не той систему :)
- Менеджмент уровня Бох - несколько людей потеряли, официально да и нет не , User (??), 12:53 , 19-Фев-25 (4) +18 [^]
- Вечная проблема любой иерархии , Аноним (8), 12:59 , 19-Фев-25 (8) +3
- Эээээ да вот вообще нет - настолько нет , что просто НЕТ , User (??), 13:12 , 19-Фев-25 (19)
- Любой реальной иерархии, а не воображаемой , Аноним (472), 23:02 , 19-Фев-25 (472) +3
- Вот не поверишь - за 20 лет в IT до условного ГЛАВНОГО доходили Всякую защиту, User (??), 07:44 , 20-Фев-25 (544)
> Любой реальной иерархии, а не воображаемой.Вот не поверишь - за 20+ лет в IT до условного ГЛАВНОГО доходили (Всякую "защиту бюджета ИТ" в рамках операционной деятельности понятно, не считаем), не соврать бы, полтора раза - и то не по тому, что "Петя с Васей договориться не смогли, зовем ГД чтоб рассудил!", а по тому, что решение "хороним проект и подаем в суд на подрядчика, или бьем на доп. этапы\сдвигаем сроки?" без управляющего совета, включающего в себя в том числе членов правления (И то - нифига не Миллера-Конова-Вагнера, а "минус один" примерно) никак - ну вот в их зоне ответственности вопрос.
А так, чтобы условный "ГЛАВНЫЙ" на эту эскалацию ну вот хотя бы "рабочую группу" с набором задач\сроками\ответственными не организовал а ну... вот... отмолчался бы - так и не слышал даже.
- Ну тут на самом деле обычно одно из двух - либо главный вообще не в курсе что , Андрей (??), 08:32 , 20-Фев-25 (548)
Ну тут на самом деле обычно одно из двух - либо "главный" вообще не в курсе что творится и часто это отражается на динамике и качестве развития решений, либо напротив главный вовлечён и ключевые решения хочет или нет, но принимает он. На деле это вопрос ответственности - если решения ничего не значат, то и ответственность минимальная, если ответственность потенциально меняет проект до неузнаваемости(вынуждает содержать дублированную кодовую базу, усложняет синхронизацию и сегрегацию разработчиков как в случае RustForLinux), то эту ответственность стремятся скинуть на любого, кто решиться занять пост главного. На деле же с учётом того трения которое RFL вызывает в сообществе разработчиков ядра кмк на линуса давят сверху корпорации, ибо в сообществе голосов против сильно больше чем голосов ЗА, но корпорации в виду своих интересов ЗА, поэтому и Линус вполне себе может быть не против... невольно.
- Без иерархии, я думаю, ядро бы уже давно развалилось Хотя, да, в СПО очень любят, Аноним (-), 13:14 , 19-Фев-25 (25) +1
- Как показал пример FreeBSD - без этого еще хреновее получается Никто ни за что , Аноним (106), 14:16 , 19-Фев-25 (109) –1
- Вот пример еще одного саботажа сообщества Linux для проекта FreeBSD Все сторонни, EULA (?), 11:25 , 20-Фев-25 (570)
> Да, кстати - им таки - сюрпризов подвалит с дровами на хрусте.Вот пример еще одного саботажа сообщества Linux для проекта FreeBSD. Все сторонники раста в ядре - это ярые противники BSD. #trollface
- а линус за что вообще отвечает если так прикинуть, т е за что его могут сходы вы, Смузихлеб забывший пароль (?), 12:15 , 20-Фев-25 (574)
а линус за что вообще отвечает если так прикинуть, т.е за что его могут сходы выкинуть из конторы в плане этапов доработки ПО ?
Там, если посмотреть, и бюджеты в 50-100 раз различаются( у фряхи годовой бюджет 1-2 млн зелени )Вот чего линь сделал такого нереального на 100 млн зелени за год ?
- Откуда дровишки про 750k, можно ссылочку , Candid Mulberry (?), 07:09 , 24-Фев-25 (620)
> девелоп сводится к освоению гранта [...] на 750 штук гринаОткуда дровишки про $750k, можно ссылочку?
- Без диктатора в OpenSource будет анархистская помойка, либо очень консервативрая, Karl Richter (ok), 14:41 , 19-Фев-25 (155) –1
- Нет Это проблема организации рабочего процесса Просто нужны чёткие правила кт, ProfessorNavigator (ok), 18:40 , 19-Фев-25 (359) +3
- Ну вообще-то - таки, да Когда все приходит к тому что надо делать выбор, и оба , Аноним (-), 13:47 , 19-Фев-25 (72)
- Ох, и странные же у местных обитателей представления о менеджменте из разря, User (??), 14:40 , 19-Фев-25 (154) –1
- А что делать, девелоп софта штука такая, заставляет играть на грани возможного и, Аноним (-), 17:20 , 19-Фев-25 (296)
- Что делать, что делать Не общаться с таксистами на темы государственного управл, User (??), 18:04 , 19-Фев-25 (333) +1
- Ох, как вы себя спалили то хорошо Я все думал откуда такое в IT лезет - а это с, Аноним (-), 23:04 , 19-Фев-25 (473)
- Ээээ я даже не буду спрашивать, как вы из моих слов сделали свой вывод Баив, User (??), 07:22 , 20-Фев-25 (543)
>> Что делать, что делать! Не общаться с таксистами на темы государственного управления,
>> пенсионерами - здравоохранения, а подвальными анонимами - вот менеджмент не обсуждать,
>> все одно ничего умного не то, что не "скажут", а и
>> не "подумают" даже - чистой воды метание бисера будет...
> Ох, как вы себя спалили то хорошо. Я все думал откуда такое
> в IT лезет - а это себе кто-то в контору таксиста,
> видимо, нанял. Так понятнее стало, спасибо.Ээээ... я даже не буду спрашивать, как вы из моих слов сделали свой вывод. "Баивая женская логика"(ТМ), не иначе.
- Очевидно что такой стиль управления рано или поздно скажется на качестве ядра И, Аноним (437), 18:30 , 19-Фев-25 (354)
- Такой стиль у него был наверное с самого начала А когда факи показывал нвидии Ил, Аноним (-), 18:35 , 19-Фев-25 (357) +1
- Т е вы даже не понимаете, в чем вообще проблема в этой ситуации, да Чего и не , User (??), 07:52 , 20-Фев-25 (545)
>> Очевидно что такой стиль управления рано или поздно скажется на качестве ядра.
> Такой стиль у него был наверное с самого начала.
>> Использую Линукс с начала 2000-х, но вот не помню чтобы Торвальдс так раньше косячил.
>> А тут то "финн", то "растоман", то не пойми что.
> А когда факи показывал нвидии?
> Или когда в рассылке ругался?
> Тут даже посчитали сколько раз он употреблял слова "овно", "анал" и тд.
> habr.com/ru/articles/345846/ Т.е. вы даже не понимаете, в чем вообще проблема в этой ситуации, да? Чего и не требовалось доказывать, конечно же...
- Сначала сделали проброс в массы, прогрели плебсов, а теперь и решение проблемы , Обормот (-), 12:53 , 19-Фев-25 (5)
- Как раз энтузиасты и гики поддерживают раст А всякие законтенелые диды топять за, Аноним (-), 13:08 , 19-Фев-25 (16) +3
- Скорее фрики чем гики На практике все вокруг ходят и рассказывают какой раст п, Ivan_83 (ok), 13:34 , 19-Фев-25 (47) –1
- Насчет сырости полностью согласен Одно из претмуществ Си как языка - стандарт , Аноним (82), 13:53 , 19-Фев-25 (82)
- Состоящий на половину из UB ID И на который все клали с высокой колокольни Отлич, Фнон (-), 14:03 , 19-Фев-25 (95) +3
- Ну ок Можно я всегда буду писать в ядро линукса на версии 0 0 0 0 1 alpha Ты уже, Ivan_83 (ok), 14:22 , 19-Фев-25 (116)
- Зачем Бери последний Rust 2021 и пиши В ядро ты тоже всегда можешь писать на C8, Фнон (-), 14:43 , 19-Фев-25 (160) +2
- А чем там С89 от С11 отличается Я из старья могу вспомнить только объявления фун, Ivan_83 (ok), 15:08 , 19-Фев-25 (186) –2
- А чем Хруст-2018 отличается от Хруст-2021 теперь с лавандовым запахом Может, Аноним (-), 15:21 , 19-Фев-25 (209)
- Там на самом деле немало отличий Type punningImplicit int return and variable ty, Аноним (-), 15:21 , 19-Фев-25 (210) +1
- Ну так продолжай собирать старым уомпилятором, в чем проблема Полная чушь Если , Аноним (211), 15:28 , 19-Фев-25 (211)
- В смысле можно я буду Как Линус и прочие ментейнеры решат, так и будет Если ты, Аноним (-), 15:01 , 19-Фев-25 (179)
- Конечно можно Вон, в си старые проекты даже вроде иногда и собираются, и даже н, Аноним (180), 15:05 , 19-Фев-25 (182)
- У вас очень короткие мысли Я описал ситуацию с растом в линухе через 10 лет вы, Ivan_83 (ok), 15:16 , 19-Фев-25 (204)
- Вы статью читали Сколько там ещё ошибок осталась - неизвестно, этот патч никто н, Аноним (180), 17:41 , 19-Фев-25 (314)
- Да, он всегда так делает Просто почитайте на досуге сообщения этого Ivan_83 в д, Аноним (367), 19:16 , 19-Фев-25 (385)
- Да, я прочитал статью И автор там прямо и сказал - патч получился очень маленьки, Ivan_83 (ok), 00:58 , 20-Фев-25 (505)
- Патч для запуска hello world Вы упорно продолжаете притворяться, что после этог, Аноним (180), 09:24 , 20-Фев-25 (554)
>И автор там прямо и сказал - патч получился очень маленьким.Патч для запуска hello world. Вы упорно продолжаете притворяться, что после этого патча perl заработал от самого начала и до самого конца
>Да сколько бы их там не осталось - это легко правится. То ли дело автор статьи, назвавший это работой. Сидеть с отладчиком наперевес
>Автор мог бы и включить дополнительные варнинги В си у компилятора недостаточно информации, чтобы обнаруживать большинство ошибок. Будь это не так, сишники и сами бы замечали свои проблемы
>Вот чёто я сомневаюсь что cargo fix --edition сделает что то сложнее автоматической замены Вы придумываете аргументы на ходу. То вы говорили, что всё нужно сделать руками, теперь уже частично автоматизацию признаёте.
>притом что там наверняка новые приколы борровчекера и прочих мазохистических штук натащили Доказательств этого у вас разумеется не будет.
- [.... слишком большой тред, остальное см. в режиме смотреть все |+ ] (576)!
- Не смотря на великий стандарт си, ядро уже можно собрать clang-ом Это ли не дос, Аноним (180), 14:24 , 19-Фев-25 (121) +1
- gt оверквотинг удален В расте нет никакой воды, и миллионов бесполезных реализ, kamran (ok), 13:55 , 19-Фев-25 (88) –1
- А вон ваш коллега говорит что у вас миллион бесполезных реализаций прямо внутри , Ivan_83 (ok), 14:37 , 19-Фев-25 (144) +1
- gt оверквотинг удален Он как проект недавний, так что тут нету смысла говорить, kamran (ok), 15:09 , 19-Фев-25 (192) –1
- вот мой новый проект, на чистом С, написал в конце прошлого годаЧел, тебе говоря, Аноним (211), 15:41 , 19-Фев-25 (218)
- Ага, сишники до сих пор велосипедят строки, в 2025 году Прогресс Какой прогрес, Аноним (180), 17:23 , 19-Фев-25 (300) –1
- Вау чувак, ну у тебя и терпение Я бы это бросил примерно на 3 ошибке , Фнон (-), 17:25 , 19-Фев-25 (302)
- Ну, кажется это объясняет, почему патчи Ивана не принимают во Фрю Я тоже не со, Аноним (-), 17:45 , 19-Фев-25 (318) +1
- Да, почему бы и нет Не понял вопроса Оно там вроде не катается , да и задача , Ivan_83 (ok), 01:37 , 20-Фев-25 (511)
- Вот чего у сишников не отнять, так это любви к велосипедам К парсеру предъявляю, Аноним (180), 10:24 , 20-Фев-25 (563) +2
>Да, почему бы и нет :)Вот чего у сишников не отнять, так это любви к велосипедам. К парсеру предъявляются определённые требования, вроде скорости, надёжности, обработке ошибок, полноте поддежки спецификаций и так далее. У вас напротив каждого пункта можно ставить прочерк. Кроме того, прочтий вы книгу Real World Ocaml, или курс cs3110, то знали бы как правильно писать парсеры
>Не понял вопроса. Что тут можно не понять? У вас есть несколько case без тел, идущих сразу перед default
>Оно там вроде не "катается" Что значит "вроде"? Вы не знаете, что делает ваш код? Или не понимаете, почему просматривать строку вперёд, а потом возвращаться назад - плохая идея?
>да и задача у этого была парсить не очень часто и не очень много А я то думаю, почему это сишный софт такой кривой? А оно вот как - ему просто не полагается работать очень часто и очень много. Ну никто же не подразумевает, что на детском игрушечном велосипеде взрослый дядя будет ездить на работу
>Насчёт полного соблюдения стандартов - да, оно далеко от этого, это скорее код чтобы вытаскивать нужное, типа консольного jq Допустим, я поставлю ваш чудесный софт и отредактирую файл руками. Всё сломается, а я не буду знать почему. Хороший софт для 2025 года
>Почему бы и нет. Я не буду говорить про производительсность, я не настоящий сишник. Но читать подобное - занятие не из приятных. У вас список аргументов сливается с телом функции, и нужно несколько секнуд тратить, чтобы понять где что. В нормальном форматировании фигрная скобочка будет на отдельной от аргументов строке и будет разделителем. Это не говоря уже про ошибки копипаста и прочее, когда один аргумент из пары строка/длина строки изменён, а второй - нет.
>А давайте (IDE считает символы в выделенном), лучше заранее прописать размеры. Хорошо, я открою код в ide, и изменю строку. Хоть одна ошибка компиляции вылезет? Или упадёт в рантайме, как и пологается настоящей сишной программе?
>Оно используется в функции которая как раз ожидает массив с размерами "строк". Насколько я знаю, размер подобных строк можно посчитать во время компиляции. Вы же байты перекладываете вручную
>Нет в С никаких строк Правильно, нет, поскольку их до сих пор никто не сделал, в том числе и вы
>а юзать структуру - раздуть код на ровном месте В каком месте вы её раздуваете?
>Давайте.
>Только не выделим и позаимствуем на стёке. Каким образом это отменяет мои слова? Кроме того, стек ещё более ограничен в месте, по сравнению с кучей.
>На самом деле валидный код это больше чем на четверть никогда не должен заполнить И где это можно увидеть? Верить вам на слово? Даже если это так, то зачем тогда такой перерасход памяти? Килобайт туда, килобайт сюда, и вот приложение потребляет на порядки больше чем нужно.
>а если ещё и полную поддержку стандарта то там совсем дебри начинаются Вот удивительно, сишникам не нравится отсутствие стандарта у раста, хотя у него есть как минимум rfc, но сами опубликованные спецификации соблюдать не хотят. Точнее не то что не хотят, не могут. И вместо того, чтобы взять готовую реализацию пишут свой велосипед
>Ну да, меня вот больше волнуют бэкдоры в чужом коде чем ошибки в своём :)))) А потом берёшь программу сишника, а она падает и не работает с файлами по спецификации. Вообще, работа с любым парсиннгом, реализованным на си - постоянная ходьба по граблям. То там что-то не работает, то тут какой-то велосипедный формат выбран. И да, вы приводили этот код, как образец того, как в 2025 году писать на си. Хорошая антиреклама.
- Смешной вы Мой парсер - мои требования Может быть, только зачем У меня была зада, Ivan_83 (ok), 14:03 , 20-Фев-25 (577)
> К парсеру предъявляются определённые требования, вроде скорости, надёжности, обработке ошибок, полноте поддежки спецификаций и так далее.Смешной вы.
Мой парсер - мои требования.
> Кроме того, прочтий вы книгу Real World Ocaml, или курс cs3110, то знали бы как правильно писать парсеры
Может быть, только зачем?
У меня была задача, я её для себя решил.
> Что тут можно не понять? У вас есть несколько case без тел, идущих сразу перед default
И что?
Я написал так чтобы мне было понятно.
> Что значит "вроде"? Вы не знаете, что делает ваш код?
Значит что я уже забыл как работает этот код, ведь прошло более 10 лет с момента его написания.
> Или не понимаете, почему просматривать строку вперёд, а потом возвращаться назад - плохая идея?
Чувак, ты упоролся.
Этот код написан для того чтобы парсить в среднем файлы меньше 64кб раз в пару секунд или до пары мегабайт раз-два за время работы программы-демона.
Да вообще насрать, даже если бы он из файла читал по одному символу и то это бы не было очень заметной проблемой, а ты тут затираешь в сторону вымывания кешей.
В остальном - ну такой вот формат, по другому я ничего не придумал.
> А оно вот как - ему просто не полагается работать очень часто и очень много.
Именно, бывает и вообще одноразовый код, который после выполнения становится не нужен.
> Допустим, я поставлю ваш чудесный софт и отредактирую файл руками. Всё сломается, а я не буду знать почему. Хороший софт для 2025 года
xml валидатор вам в руки, я даже в конфигах и вики писал про него.
Может дойдут руки и я перепишу на ini/json конфиги, и накорябаю какойнить конвертер.
> Но читать подобное - занятие не из приятных.
Это ваша индивидуальная особенность.
> Хорошо, я открою код в ide, и изменю строку. Хоть одна ошибка компиляции вылезет? Или упадёт в рантайме, как и пологается настоящей сишной программе?
Ваши правки - ваша отвественность.
Вопрос напрочь лишённый смысла.
> Насколько я знаю, размер подобных строк можно посчитать во время компиляции.
Да, можно, но код от этого станет менее читаемым.
А конкретно там моя функции замены, она работает с бинарными данными ей нужны размеры.
> Правильно, нет, поскольку их до сих пор никто не сделал, в том числе и вы
И что?!
> В каком месте вы её раздуваете?
Значит перед каждый вызовом нужно будет дополнительно объявлять структуру и заполнять её.
> Каким образом это отменяет мои слова? Кроме того, стек ещё более ограничен в месте, по сравнению с кучей.
Если 4кб взять со стёка это проблема - то это ваша проблема.
> И где это можно увидеть? Верить вам на слово? Даже если это так, то зачем тогда такой перерасход памяти? Килобайт туда, килобайт сюда, и вот приложение потребляет на порядки больше чем нужно.
Чтобы это понять надо прочитать код и понять что он делает.
"Перерасход" - потому что я могу себе это позволить.
Вы походу вообще не понимаете как устроен стёк потока раз пишите такую фигню.
> И вместо того, чтобы взять готовую реализацию пишут свой велосипед
Вместо того чтобы написать свой код тянут тысячи лефтпадов.
> И да, вы приводили этот код, как образец того, как в 2025 году писать на си. Хорошая антиреклама.
Я приму ваше мнение к седению :)
- Так за что вы тогда rust критикуете Их код - их требованияЧтобы знать, как прав, Аноним (180), 11:38 , 21-Фев-25 (610)
>Мой парсер - мои требования.Так за что вы тогда rust критикуете? Их код - их требования
>Может быть, только зачем? Чтобы знать, как правильно писать код, в частности парсеры
>Значит что я уже забыл как работает этот код, ведь прошло более 10 лет с момента его написания. Ненавистники раста критикуют код за нечитаемость. Я вам даже номера строк привёл, могли бы прочитать, дело минут на пять. Подождите, это не раст нечитаем, это - си
>Этот код написан для того чтобы парсить в среднем файлы меньше 64кб раз в пару секунд или до пары мегабайт раз-два за время работы программы-демона. Эти слова нужно писать в исходнике каждой сишной программы. Почему современный софт тормозит? Может потому, что он на интерпретируемых языках? Нет, он потому, что сишники оптимизировать не захотели. Только вопрос, зачем для этого нужен си?
>xml валидатор вам в руки, я даже в конфигах и вики писал про него. Ваш парсер не прожуёт валидный xml код.
>Ваши правки - ваша отвественность. Отлично! Перила не нужны, живите в одноэтажном доме! А если серьёзно, то если вы допустите ошибку, то компилятор не сообщит о вашей же ошибке
>Да, можно, но код от этого станет менее читаемым. СИ не позволяет писать читаемый код?
>Значит перед каждый вызовом нужно будет дополнительно объявлять структуру и заполнять её. Как же это по сишному. Читайте весь код, от самого начала и до самого конца
>Если 4кб взять со стёка это проблема Данный подход не масштабируется. Для крошечных программ это прокатит - для серьёзных - нет
>Чтобы это понять надо прочитать код и понять что он делает. Читайте весь код, от корки до корки. Как говорил Ларри Уолл, лень является программистской добродеятелью
>Вы походу вообще не понимаете как устроен стёк потока раз пишите такую фигню. Я знаю, что если в куче память можно выделять хоть гигабайтами, то со стеком такой фокус не пройдёт
>Вместо того чтобы написать свой код тянут тысячи лефтпадов. Вы против даже взять код из репозитория вашего дистрибутива?
- А вот не от хорошей жизни, бро Оно сторонее чаще всего глюкавое, тормознутое, р, slew (ok), 14:40 , 20-Фев-25 (581)
>Вот чего у сишников не отнять, так это любви к велосипедам.А вот не от хорошей жизни, бро. Оно сторонее чаще всего глюкавое, тормознутое, работает не пойми как. И еще не ты там хозяин, а вынужден заказчику объяснять, что это вон те виноваты, нужно ждать когда поправят. Поэтому очень часто пишешь свою минималистичную реализацию, которая работает именно так как надо в данном проекте, а если не работает, так прилагаешь услилия, и обеспешиваешь это. Ибо ты там хозяин. Парсеров это тоже касается. >К парсеру предъявляются определённые требования, вроде скорости, надёжности, обработке ошибок, полноте поддежки спецификаций и так далее. Вы хоть сами пробовали пользоваться вон теми yacc-ами и прочими bison-ами? Это то еще дерьмище. А поддерживать все спеки и все требования часто не нужно, нужно чтоб оно конкретно в том случае для того проекта работало особо хорошо. И вот те обобщенные решения часто именно этого не предоставляют. Хотя подерживают все требования, скорости и что там еще у вас в списке.
- Гм Я на си и плюсах не пишу, но что, даже опакеченное в гну линукс дистрибутива, Аноним (180), 11:46 , 21-Фев-25 (614)
>А вот не от хорошей жизни, бро. Оно сторонее чаще всего глюкавое, тормознутое, работает не пойми какГм. Я на си и плюсах не пишу, но что, даже опакеченное в гну/линукс дистрибутивах библиотеки такие?
>Вы хоть сами пробовали пользоваться вон теми yacc-ами и прочими bison-ами? Я писал с помощью menhir, lr парсер генератора для ocaml, мне понравилось.
>Это то еще дерьмище А что там? Неужели плюсы накладывают какую-то свою специфику?
- Это нормальная эволюция из джуна Со временем мы набираем опыт и становимся мудр, Аноним (101), 14:10 , 19-Фев-25 (101)
- Да, мало фрагментации с зоопарком дистрибутивов, оконных окружений и прочего, да, Аноним (180), 14:23 , 19-Фев-25 (119)
- А в чем проявляется сырость Раста конкретно как языка Ты вообще о чем В плюсах , Аноним (211), 15:09 , 19-Фев-25 (189) +1
- В том что когда девелоп кернела начинается с скачайте ночнушку - через 10 лет , Аноним (-), 23:40 , 19-Фев-25 (487)
- В том что его всё ещё допиливают и как и с крестами от версии стандарта к версии, Ivan_83 (ok), 03:01 , 20-Фев-25 (530)
- То есть конкретных претензий к языку у вас нет, правильно Ну еще бы - мы же на , Аноним (557), 09:36 , 20-Фев-25 (557)
> В том что его всё ещё допиливают и как и с крестамиТо есть конкретных претензий к языку у вас нет, правильно? Ну еще бы - мы же на Расте не пишем 😂 Нужно было забросить язык на версии 1.0 - было бы "зрело". > как и с крестами от версии стандарта к версии нужно вносить правки в код. Какие правки в код? Компилятор в режиме C++23 без проблем собирает код из C++98. > наверняка вы сами знаете примеры постоянных мелких улучшений Улучшений знаю, а вот переписывания - нет. И вв тоже не знаете, потому что пример привести не можете. Цирк да и только...
- Скрыто модератором, Ivan_83 (ok), 14:13 , 20-Фев-25 (579) [---]
> То есть конкретных претензий к языку у вас нет, правильно? Ну еще бы - мы же на Расте не пишемРазумеется нет, поскольку я на нём не пишу. А не пишу потому что мне мнение компелятора о том как правильно писать не интересно.
В данном случае претензия к растоманам которые тянут свою поделку куда не стоило.
> Какие правки в код? Компилятор в режиме C++23 без проблем собирает код из C++98.
Может какой то хэлловорлд.
Как человек возящийся иногда со сборкой чужих проекто я видел что иногда форсят какой то конкретный стандарт крестов иначе проект не собирается.
- Rust 1 0, was published on May 15, 2015 , Аноним (439), 20:53 , 19-Фев-25 (439)
- На сишке писать в прод начали ещё раньше, и сам язык развивался строго параллель, Аноним (449), 21:50 , 19-Фев-25 (449) +1
- Открываем Википедию и видим дату выхода версии 1 0 15 мая 2015 года Я не понмаю, Аноним Максим (?), 22:20 , 19-Фев-25 (461)
- Гм Гугл, Амазон, Клаудфлэр, Дискорд, Дропбокс, Вольво, Майкрософт считают, что , Прохожий (??), 02:46 , 20-Фев-25 (524)
- Был таковым первые пару лет Потом ибм принесла чумадан денег, и вот яфин как за, slew (ok), 13:52 , 19-Фев-25 (80)
- Не netbsd и openbsd это уже для совсем отбитых маргиналов Не нужно их приписы, Аноним (97), 14:04 , 19-Фев-25 (97)
- Увы, но там денег нет, не очень понятно как монетизировать знания и умения базир, Ivan_83 (ok), 14:04 , 19-Фев-25 (98)
- И где они работают вне виртуалки, особенно последняя На ней вообще произвольный, Аноним (180), 14:30 , 19-Фев-25 (129)
- Опенок у меня на паре ноутов, очень даже стабильная системка, железо все работае, slew (ok), 16:12 , 19-Фев-25 (243)
- И вайфай, и блютуз, и сон, и графическое ускороение Что за железо , Аноним (180), 17:56 , 19-Фев-25 (324)
- wifi работает, карточки интелевские Графика работает, карточки интелевские и ам, slew (ok), 14:14 , 20-Фев-25 (580)
wifi работает, карточки интелевские. Графика работает, карточки интелевские и амд-шные. Блюпуп даже не смотрел, мне на ноутах оно вообще не нужно. Ноуты, один thinkpad T420S, второй MSI-шный
- Насколько я знаю, там AI лапшу тоже забанили , KKK (?), 14:31 , 19-Фев-25 (131)
- Скрыто модератором, Аноним (-), 15:09 , 19-Фев-25 (193) [---]
- Интересно, а за код, принятый в обход сопровождающих, кто будет отвечать , u235 (ok), 13:02 , 19-Фев-25 (11) +4
- Пионер Ты в ответе за всё , Аноним (354), 13:06 , 19-Фев-25 (12) +2
- За код, написанный дидами сишниками, с их переполнением и прочими радостями жизн, Аноним (180), 13:07 , 19-Фев-25 (14) –16 [VVV]
- Кто замержил - тот и отвечает Линус об этом не подумал поэтому случится очередно, Аноним (586), 16:51 , 20-Фев-25 (586) +4
Кто замержил - тот и отвечает.
Линус об этом не подумал поэтому случится очередное "А кто это сделал?" в переписке когда вмержинное окажется кривым. А оно окажется)
- Обычный, классический холивар Юнцы сучат ножками за супермегановейший крайнеудоб, тоже Аноним (ok), 13:09 , 19-Фев-25 (17) –5 [V]
- Чувствуется набитая рука военблохера, я аж чаем поперхнулся Куда переводить-то , Аноним (60), 13:14 , 19-Фев-25 (23) +7 [^]
- Ты забыл написать победа будет за нами Так тебе денег никто не даст Перепис, Аноним (-), 13:15 , 19-Фев-25 (28)
- Пока профи в поте лица копают палкой-копалкой, лопаты уже сменяются экскаваторам, Аноним (180), 14:32 , 19-Фев-25 (132) +1
- Если бы в коде не находили тривиальные ошибки которые раст не допускает данный в, другой аноним (?), 17:19 , 19-Фев-25 (295) +3
- То есть сопровождение весьма усложнилось Не смотря на то, что ожидалось прямо пр, freehck (ok), 13:13 , 19-Фев-25 (21) –86 [VVV]
- Так Кристоф в самом посте пишет, что он знает Rust и писал на нём И вообще он З, fuggy (ok), 13:39 , 19-Фев-25 (56) +3
- А проблемы сопровождения драйверов - это проблемы сопровождающих драйвер Так воо, Аноним (-), 13:52 , 19-Фев-25 (81)
- Я вроде и не утверждал обратного , freehck (ok), 13:54 , 19-Фев-25 (85) –44 [VVV]
- он же написал в чём косяк когда растохлам будет сидеть в ядре как биндинг, то в, bubba (?), 16:45 , 19-Фев-25 (275)
- я не разраб но я стремлюсь , поэтому войны гове языков в ядре прошли мимо мен, fynjy (??), 18:56 , 12-Мрт-25 (621)
я не разраб (но я стремлюсь), поэтому войны гове...языков в ядре прошли мимо меня, но если раст такой кучерявый, а его лапищ..соёбщество такое крутое и могучее - ну так пусть оно сидит и молча пилит форк ядра, обмазывает его чем хочет и обзывает впоследствии это как хочет. где-то есть декларативный запрет на разработку принципиально новых (нет) ОС? да вроде нет. а раз нет - ну так пусть дети едут е#аться на природу-шашлыки, а не атакует родительскую спальню, тем более когда оба родителя там заняты делами. чо лезть в ядро-то старческое? оставьте его как есть. отказался переходить на пятый билд. учусь компилять вместо этого говна, которое в систему срёт овер 4гб непонятного при влезании в вашу ОС, если досель этого там ничего не было.
- Говоря вашими словами Родители Линус и Грег , уже продвинутые пенсионеры, совс, fuggy (ok), 02:21 , 13-Мрт-25 (664)
Говоря вашими словами. Родители (Линус и Грег), уже продвинутые пенсионеры, совсем не против отказаться от патефона и перейти уже на dvd. Да и говорят удобнее с ним, ломается меньше, пыль протирать не надо. И с внуками будет на одной волне.А что про ядро. Так можно ещё раз сослаться на статью, что 70% ошибок в коде связаны с памятью. А вы читали ответ Грега? Где он говорит что принимая новый код на Rust, мейнтейнеры на ревью уже не должны будут смотреть не обделался ли кто, не вышел ли за границы буфера, а уже начнут делом заниматься и ревьють логику API.
- вот тут-то как раз и суть моего тут присутствия я очень давно не в повестке, се, fynjy (??), 03:09 , 13-Мрт-25 (665)
> А вы читаливот тут-то как раз и суть моего тут присутствия. я очень давно не в повестке, сейчас вот сижу смотрю что в СПО происходило последние годы. но я пока что нигде не увидел внятного ответа на вопрос почему яп, не проверенный в проде под тяжелыми условиями нужно тащить в ядро которому уже скоро сорок. ради что? форкайтесь. но на это мне отвечают что мы мол уже нафорковались. иду смотреть, мельком бегу по статьям. таки да - форков каких хошь. так #ер ли вам надо от ядра? простойте в проде хотя бы лет 10. > совсем не против нуууу тут как знать, им могли "убедительно раъяснять" перед этим
> отказаться а вот тут вы правы. раст в ядре означает что сообщество более не в состоянии сопротивляться корпам.
- Ознакамливайтесь И посмотрите ответ Грега Второй человек после Линуса, котором, fuggy (ok), 04:02 , 13-Мрт-25 (669)
> сейчас вот сижу смотрю что в СПО происходило последние годыОзнакамливайтесь. И посмотрите ответ Грега. Второй человек после Линуса, которому с этим кодом работать непосредственно. Техническое разъяснение, а не вот эта пропаганда, что кавычки в расте не красивые, поэтому язык плохой или что раст придумали рептилоиды, чтобы переманить всех на тёмную сторону. > не проверенный в проде под тяжелыми условиями Проверен. Вот уже 2 года в ядре, а до этого череда патчей, где все замечания Линуса устранили. А что касается прода: chromium, firefox, tor, android, cloudflare, dropbox недостаточный прод? > тащить в ядро которому уже скоро сорок Так потому что ядро развивается. Потому что пишут новый код. И им надоело фиксить CVE, когда очередной си-профессионал ломает указатель. > ядре означает что сообщество более не в состоянии сопротивляться корпам Видимы вы слишком долго спали. Уже давно 90% коммитов идёт от корпораций. Потому что они ядро пользуют, поэтому и развивают. Так что форкать надо было значительно раньше. Ну либо вычищать как LinuxLibre, но вы я так думаю безкорпоративным ядром пользоваться не захотите.
- я на четверке езжу в смысле - нафик послали или я наоборот понял если завтра по, fynjy (??), 04:18 , 13-Мрт-25 (672)
>Вот уже 2 года в ядрея на четверке езжу. >все замечания Линуса устранили в смысле - нафик послали? или я наоборот понял? >А что касается прода: chromium, firefox, tor, android, cloudflare, dropbox недостаточный >прод? если завтра половина из этого упадёт - я не замечу этого, честно вам сказать. пользоваться тором стало бессмысленно, фф мне явно не друг, андроид давно заменен на вещи посвободнее и тд. сетевой инфраструктуры я пока что не имею и поэтому кф мне не сильно важен. дропбоксом и в принципе файлообменниками я не пользуюсь веду их ненужности. >вы я так думаю безкорпоративным ядром пользоваться не захотите. я сижу на ванильном ядре. не знаю насколько для вас это "корпоративно", но на мой взгляд нинасколько - слакварь не имеет инвесторов.
- ну так чтобы в старости мочь себе позволить развлекаться - нужно много работать , fynjy (??), 04:21 , 13-Мрт-25 (673)
>Видимы вы слишком долго спали. ну так чтобы в старости мочь себе позволить развлекаться - нужно много работать в зрелости.
- Разве Как раз спецы старой закалки любят делать на глазок, зато быстро И пишут, Фнон (-), 13:41 , 19-Фев-25 (60) +1
- Прочитал и обдумал Противоречий не вижу, связи тоже , freehck (ok), 13:53 , 19-Фев-25 (83) –74 [VVV]
- Чтобы вас ЭТИМ долбануть - надо УЖЕ иметь полный контроль над вашей системой Бе, Аноним (106), 14:19 , 19-Фев-25 (110) +1
- Текущие специалисты мужественно пишут файловые системы с заканчивающимися инодам, Аноним (180), 14:38 , 19-Фев-25 (146) –1
- Текущие специалисты слишком медленно реализуют фичи языка, и бизнесу надоело жда, Anon01010101 (-), 15:32 , 19-Фев-25 (213)
- Деды из GNU не поторопились Были бы расторопнее уже бы написали GNU rust extens, Аноним (433), 17:13 , 19-Фев-25 (292)
- Не написали бы Потому что это пришлось бы раст учить мозги включать Так GNU ex, Аноним (-), 17:16 , 19-Фев-25 (293) –1
- Надо понимать Clang extensions - это другое , Аноним (433), 18:59 , 19-Фев-25 (371)
- Так то пишут уже gcc-rust, но слишком медленно А завязывать всю компиляцию раст, Аноним (433), 19:23 , 19-Фев-25 (394)
- ну так я о чем уже пишу же - пусть растовцы идут и пишут своё ядро и всё мину, fynjy (??), 19:03 , 12-Мрт-25 (622)
> монопольно владеть сборкой ядра. ну так я о чем уже пишу же - пусть растовцы идут и пишут своё ядро. и всё. минусов не вижу. в прод это поделие не попадет ни у кого кроме умалишенных, а у мира появится альтернативное полнофункциональное ядро сверху донизу написанное на "принципиально новых" языках типа раста. чо вы доебались до пенсионера-то, я не вкурю никак.
- Вот интересно, а кто будет рецензировать код на Rust Торвальдс-то тоже не спец , Аноним (22), 13:14 , 19-Фев-25 (22) +1
- Установка BSD системы на десктоп уже не кажется таким уж странным решением , Аноним (29), 13:18 , 19-Фев-25 (29) +7 [^]
- Так вы поставьте для начала и посидите с недельку, попробуйте в работе и быту С, Аноним (62), 13:41 , 19-Фев-25 (62) +1
- Маленький нюанс состоит в том что их девелоп сейчас состоит - из копипаста дров , Аноним (106), 14:20 , 19-Фев-25 (112) –1
- Туда ржавая гиена уже тоже пролезть пыталась, но вроде пока отбились , BorichL (ok), 19:07 , 19-Фев-25 (378)
- С разморозкой PC-BSD всплыл и канул уже давно , Anm (?), 21:36 , 19-Фев-25 (447)
- причем тут разморозка не все живут от загрузки до загрузки как вы судя по всем, fynjy (??), 19:07 , 12-Мрт-25 (623)
причем тут разморозка? не все живут от загрузки до загрузки как вы (судя по всему). ирл тоже требует времени на понять что вокруг просходит. времена-то горячие давно. так что вы стопудов не в курсе за какие-то давно уже происходящие вещи в какиз-то областях, о которых к примеру знаю я, а мы с вами оба не в курсе за движи, в которые вовлечен кто-то иной. и так далее. что за снобизм про разморозку?
- Почему никто не задумался о ядре без раста форк например Были как то недовольн, Аноним (75), 13:23 , 19-Фев-25 (34) +4
- Уверен что задумывались Но это ж работать надо Во-1х, выпилить системмд полнос, Аноним (-), 13:30 , 19-Фев-25 (43)
- Хаха, ну попробуйте Во-первых, это сразу же получается tainted kernel, а значит, Аноним (-), 13:36 , 19-Фев-25 (50)
- Уверен - не только задумались, а наверняка есть такая версия ядра То же Линукс , Ян (?), 09:47 , 20-Фев-25 (560)
Уверен - не только задумались, а наверняка есть такая версия ядра. То же Линукс либре ядро. Вполне допускаю, что есть ментейнерв оригинального ядра, которые уже в этом проекте участвуют.
- так у них лапки на такое ещё не отросли и в попе обосновался палец корп я пишу , fynjy (??), 19:09 , 12-Мрт-25 (624)
так у них лапки на такое ещё не отросли и в попе обосновался палец корп. я пишу это как мимокрокодил начинающий мейнтейнер. ЗЫ - начинающий в плане что именно о сопрах речь.
- Если бы все недовольные Линусом разработчики переключились на BSD, через год име, Аноним (24), 13:25 , 19-Фев-25 (36) +3
- Ядро там уж точно получше линукса Единственное, что действительно нужно, так эт, Цифровой Дед (-), 13:41 , 19-Фев-25 (59)
- Если дрова еще можно выциганить у производителей, или спи в смысле переписать , Фнон (-), 13:47 , 19-Фев-25 (71)
- Его теперь только в общественном туалете на полу раворачивать можно Тебе-то отку, Цифровой Дед (-), 14:03 , 19-Фев-25 (94) +1
- Ты про проприетарную разработку от конторы Да, они могут, ты сам привел факты Б, Фнон (?), 14:10 , 19-Фев-25 (99)
- вопрос к знающему не троллинг и не сарказм, я просто не отслеживаю - как там д, fynjy (??), 19:15 , 12-Мрт-25 (625)
вопрос к знающему (не троллинг и не сарказм, я просто не отслеживаю) - как там дела у хайкуос? на ней уже завелась жизнь? я все хочу на нее посмотреть в живую, последние неск лет не следил за ними, повторюсь. просто сейчас у меня есть ресурс этим заниматься.
- Тут поддержку wayland ещё не все внедрили, а вы о своём стеке мечтаете Кто буде, Аноним (180), 14:41 , 19-Фев-25 (156)
- В этом нет ни малейшего смысла Apple рассылает патчи со своим стеком во все 1005, KKK (?), 14:58 , 19-Фев-25 (176) +1
- Вопрос не в смысле, вопрос в скорости Вы разрабатывать софт будете тысячелетиям, Аноним (180), 18:00 , 19-Фев-25 (329)
- Даже как-то смешно это читать в контексте самого позорного долгостроя за всю ист, KKK (?), 00:01 , 20-Фев-25 (495)
- Вейланд версии 1 0 - октябрь 2012 год Можно прикопаться и считать от версии 0 85, Аноним (-), 00:41 , 20-Фев-25 (500)
- Не помню точно, сколько лет назад на wayland перешёл, вроде ещё до начала двадца, Аноним (180), 10:34 , 20-Фев-25 (565)
>Даже как-то смешно это читать в контексте самого позорного долгостроя за всю историю компьютеров - вейлэнда.Не помню точно, сколько лет назад на wayland перешёл, вроде ещё до начала двадцатых. Но вы рассказывайте какой это долгострой, интересно будет послушать
>Врунишка, что там у тебя может не работать под виндой, если это ОС с самым большим в мире количеством софта? С каких пор абсолютно весь софт стал работать под виндой?
>Вася дал добро на разработку, аж камень с души упал. Ну так где результат? У вас вообще ничего нет, даже пустого репозитория с файлом coc и лицензией.
- и которая нужна горстке лишь идиотов, верящих в чудо из купертино, на мой взгл, fynjy (??), 19:17 , 12-Мрт-25 (626)
..и которая нужна горстке лишь идиотов, верящих в чудо из купертино, на мой взгляд. пробовал яблочную технику. неудобно там.
- Ну, не то чтобы вполне готовое зато сразу пятнадцать , тоже Аноним (ok), 13:41 , 19-Фев-25 (61)
- которое потом растащат в норку корпорации, разодрав 1 большой сильный проект , Аноним (-), 14:25 , 19-Фев-25 (125)
- Ты предпочитаешь не защищать свой труд , Соль земли (?), 15:15 , 19-Фев-25 (203) –1
- Напишите уже своё ядро на расте и клепайте на нем свои расто-дистры, вот тогда б, Даа уж... (?), 13:27 , 19-Фев-25 (37) +3
- Но это же писать надо а у них лапки , Аноним (75), 13:28 , 19-Фев-25 (38) +1
- В смысле Мы в свое ядро ну то что kernel org просто добавялем то, что считаем , Аноним (134), 14:32 , 19-Фев-25 (134) –1
- Не нравится Иди форкай ядро А нормальное ядро обойдётся без советов луддитов , Аноним (429), 20:21 , 19-Фев-25 (433)
- Где неверная Разве сейчас не так, что он как мейнтейнер мог принять код, как и , fuggy (ok), 13:29 , 19-Фев-25 (41)
- А чего он не заявил это в момент драмы с Asahi Linux Зачем было было тянуть, по, Аноним (211), 13:37 , 19-Фев-25 (52) +1
- Rust только расширит число участников, просто нужно переждать пока старые мейнте, Шарп (ok), 13:42 , 19-Фев-25 (64)
- Порог вхождения в код ядра не должен быть ниже прикладных приложений , Аноним (54), 13:48 , 19-Фев-25 (73)
- Ты пробовал разобраться в 100 тысяч абстракций или умеешь только языком чесать , Аноним (103), 14:12 , 19-Фев-25 (103) –1
- на С писать драйверы очень просто, очевидно ты никога не писалткни на пример в к, Аноним (73), 15:45 , 19-Фев-25 (219) +5
- mov eax, ebx Какой тип в ebx и какое у него время жизни , Аноним (-), 16:04 , 19-Фев-25 (234) +3
- ИнклюзивноНу теперь-то наконец заживём , Аноним (351), 18:13 , 19-Фев-25 (338)
- Ну нет Разработка ядра сложная и сама по себе, независимо от языка , warlock66613 (ok), 22:48 , 19-Фев-25 (467)
- Линус доминирует и унижает Надеюсь будет форк - либо раст и либо сишный, но разр, Аноним (54), 13:43 , 19-Фев-25 (66) +1
- Меня восхищает биполярочка опеннета - в прошлой теме Товальдс был бог, который , Анонимусс (-), 13:46 , 19-Фев-25 (69) +5
- А в чём биполярность В прошлой теме линус поддержал сишку, а в этой слил - знач, Аноним (54), 13:50 , 19-Фев-25 (77)
- Это мне напоминает одну другую биполярку, происходящую сейчас в мире , Соль земли (?), 15:13 , 19-Фев-25 (199)
- Ничего биполярного, в одной теме полыхала жопами одна сторона, в этой теме - дру, bdrbt (ok), 21:31 , 19-Фев-25 (446)
- Потому что всё есть file А file это не файл, но и напильник , n00by (ok), 09:29 , 20-Фев-25 (556)
Потому что "всё есть file". А file это не файл, но и напильник. ;)
- Как там Redox поживает Уже готова для промышленного использования , beck (??), 13:49 , 19-Фев-25 (75) –3
- зайди на https www redox-os org ru news да почитай, зачем ты тут свою гупость, чатжпт (?), 14:03 , 19-Фев-25 (96)
- Точно так же, как hurd, и куча вариаций bsd, написанных на чистейшем си , Аноним (180), 14:43 , 19-Фев-25 (161)
- А форк ядра на С даже в проекте нету , Аноним (200), 15:13 , 19-Фев-25 (200)
- Готов, уже дум запускает, как DOS в 90е , Аноним (54), 16:01 , 19-Фев-25 (232)
- Не думал, что доживу до момента, когда это станет для программистов проблемой В, Аноним (2), 13:49 , 19-Фев-25 (76) –2
- Вы невнимательны в тексте прямо указывается на то, что получится так, что переп, Зазнайка (?), 13:57 , 19-Фев-25 (90)
- Вы почему то не понимаете в упор о чём речь Нет проблемы совмещать С, кресты, да, Ivan_83 (ok), 14:16 , 19-Фев-25 (108)
- AOSP это достаточно большой проект По кол-ву кода, пользовательской базе и тдА , Аноним (134), 14:28 , 19-Фев-25 (128)
- Кресты и раст не являются низкоуровневыми языками А сам андройд - помойка, котор, Ivan_83 (ok), 14:48 , 19-Фев-25 (169)
- Это твое субъективное мнение А в реальности что на одном, что на другом пишут ОС, Аноним (-), 15:06 , 19-Фев-25 (185) +1
- Приведи пример хоть чего-нибудь, что можно сделать в C, но нельзя в C Linux то, Аноним (211), 15:19 , 19-Фев-25 (206) +1
- Смешно Сначала ты выбираешь произвольные проекты, чтобы выиграть спор А потом , Аноним (37), 19:14 , 19-Фев-25 (384)
- В итоге сложность работы с кодом вырастет более чем в два раза и сложность сопро, Аноним (211), 14:50 , 19-Фев-25 (171) +1
- Это вы, похоже, не понимаете Возьмём предыдущую тему, с которой всё началось Л, Прохожий (??), 12:07 , 20-Фев-25 (572)
>Вы почему то не понимаете в упор о чём речь.Это вы, похоже, не понимаете. Возьмём предыдущую тему, с которой всё началось. Люди предложили к Си-шному API обвязку дополнительную для другого языка. Также предложили помощь в сопровождении. И тут же началась истерика у мейнтейнера. >для этого должны быть обоснования, где будет видно что плюсов от добавления больше чем минусов Так она есть. Уже надцать раз плюсы обсудили, а до вас никак не доходит. Плюсы: уменьшение количества ошибок работы с памятью в коде, строгая типизация, стандартные абстракции (а не вот те велосипеды, которые Си-шники изобретают из проекта в проект), современная инфраструктура.
Минусы: без определённой стратегии дальнейшая разработка может превратиться в хаос, сложность компиляции, сложность сопровождения. Что характерно, минусы все преодолимы при правильном подходе и более-менее грамотном управлении проектом. А вот плюсы от внедрения нового, более современного языка Си-шникам нечем перекрыть. Все эти санитайзеры не работают, как показывает практика. Кстати, санитайзеры в общей цепочке - это ведь тоже усложнение процесса, но почему-то никто не вопит об этом. А почему? А потому что привыкли! Вот и ко второму языку привыкнут. Просто надо чуть больше времени дать.
- Это если АПИ стабильный работает Все обёртки написали один раз и всё А в ядре , Аноним (241), 14:33 , 19-Фев-25 (136)
- В куче языков минус - куча инструментов разработки , Соль земли (?), 15:11 , 19-Фев-25 (195)
- Вся суть Rust , Аноним (93), 14:01 , 19-Фев-25 (93) +2
- Торвальдс а что же с зависимостью от cargo Вдруг, сайт отвалится на неделю из-з, Аноним (103), 14:10 , 19-Фев-25 (100) –1
- А что с ней не так То же самое можно сказать про репу ядра Для не знающих 1 кар, Аноним (134), 14:20 , 19-Фев-25 (111)
- Интересно зачем разработчикам ядра поддерживать ещё альтернативную инфраструктур, Аноним (122), 14:24 , 19-Фев-25 (122)
- В смысле В карго пакете будет просто ссылка на гит репозиторий Который будет там, Аноним (-), 14:38 , 19-Фев-25 (148)
- я - НЕ он, но постараюсь пояснить сначала - абсолютно невозможно представить чт, fynjy (??), 19:47 , 12-Мрт-25 (630)
> Если тебе не лениво - поясни пожалуйста. я - НЕ он, но постараюсь пояснить. сначала - абсолютно невозможно представить что люди трахают собак. потом - _наверное_ можно представить что они этого вероятнее всего не станут делать. ещё позже - это появляется в медиа. ещё позже - вы уже и сами не прочь попробовать трахать собак. (вместо "собак" подставьте любое слово). окно овертона + политика DDD делают своё дело.
- Монорепозитории уже изобретены Тем более, что ядро уже монолитно, Аноним (180), 14:46 , 19-Фев-25 (166)
- Если ядро превратится в кучу Cargo пакетов, так даже лучше, чем одна огромная мо, Соль земли (?), 15:09 , 19-Фев-25 (190)
- Штатный бэкдор Но ради зарплаты Линуса и красивой жизни его дочерей можно и пот, Аноним (207), 16:56 , 19-Фев-25 (283)
- Скрыто модератором, Аноним (582), 16:28 , 20-Фев-25 (582) [---]
> можно и потерпеть, не так ли?как там говорил плешивый? - "терпи, терпи еще раз терпи, денег все равно нет и точка"
- Какие преимущества будут, если ядро windows и linux перепишут на rust И если Fir, Nochi (?), 14:20 , 19-Фев-25 (113) +1
- Его психическое здоровье вызывает всё больше вопросов Если он намеревается беск, KKK (?), 14:20 , 19-Фев-25 (114) +1
- Так фряха тащит дрова из лина Раст и до неё доберётся , Аноним (62), 14:25 , 19-Фев-25 (124) +2
- Отлично Без шуток желаю удачи Она тебе понадобится Великолепно Если ты после э, Аноним (-), 14:46 , 19-Фев-25 (165) –2
- Удивительно, но вы не делитесь своей историей успеха, как успешно перевели на бс, Аноним (180), 14:48 , 19-Фев-25 (168) –1
- У него всё в порядке с психичесским здоровьем нормис, семья, трое детей, умеет , Аноним (207), 17:06 , 19-Фев-25 (290) +1
- Сколько глупостей в одном предложении Не бесконтрольно, просто мимо вахтёров Д, Прохожий (??), 11:53 , 21-Фев-25 (615)
>Если он намеревается бесконтрольно вливать в кодовую базу весь раст-булщит в обход мэйнтейнеров, то кто будет всё это поддерживать и обеспечивать стабильность работы?Сколько глупостей в одном предложении. Не бесконтрольно, просто мимо вахтёров. Далее. Если код на Rust в общем и целом более стабильный при такой же скорости выполнения, то почему бы его и не принимать в ядро? Далее. Одному из сопровождающих предлагалась помощь, он отказался. Значит, сам справится.
- О, ну это капец Зазвездился чел, уже и мэйнтейнеры ему не указ Ну ок, пили с, xsignal (ok), 15:21 , 19-Фев-25 (207)
- Самое смешное, конкретно сам Раст НЕ РЕШАЕТ ПРОБЛЕМ С ПАМЯТЬЮ Он их просто пере, Аноним (242), 16:10 , 19-Фев-25 (242) –7 [V]
- Даешь ядро на Java Ну, может микроядро на Cи с Java модулями и юзерспейс АПИ , Аноним (54), 16:14 , 19-Фев-25 (248)
- Ты сейчас серьезно предлагаешь Garbage Collector в ядро пропихнуть Я много виде, Аноним (79), 16:15 , 19-Фев-25 (250) +2
- Точно Кстати, C реально классный язык, и никто его не раскручивал и не пиарил,, xsignal (ok), 16:16 , 19-Фев-25 (252) +1
- Поправил , Аноним (62), 16:17 , 19-Фев-25 (253)
- Предлагаю аккуратно завернуть это и отнести создателям Шарпа - вот пусть они на , тоже Аноним (ok), 16:20 , 19-Фев-25 (255)
- Вот это да Прямо как умные указатели Rc Arc в раст, только без сборщика мусора, чатжпт (?), 16:27 , 19-Фев-25 (260) +1
- В левом углу у нас Аноним В правом углу у нас Greg K-H The majority of bugs qua, Аноним (271), 16:42 , 19-Фев-25 (271) –1
- Я искренне надеюсь, что вы так троллите , и не находитесь под какими-то веществ, Анон держись (?), 17:21 , 19-Фев-25 (297)
- Это типичный представитель Военов Супротив Раста Они в расте не разбираются, даж, Аноним (-), 17:23 , 19-Фев-25 (301) +2
- представь что на парковку, где десятками лет пенсионеры по выхам съезжались на с, fynjy (??), 20:11 , 12-Мрт-25 (634)
> Зато мнение имеют.представь что на парковку, где десятками лет пенсионеры по выхам съезжались на своих (у кого получше, у кого поскромнее) вполне себе раритетных и уважаемых в целом по миру авто для того чтобы посидеть-за-жизнь - регулярно стала заезжать толпа молодых стритсракеров. они и орут, и бухают и спокойно поговорить не дают и движками хвастаются и разматывают пенсов на тему что вы мол устарели, а мое ведронейм круче вашего shevi cuda 1969 года, которая в целом и стоит как самолет и оправдала надежды мира вполне неплохо, чтобы к своей старости стОить по цене как самолет. вопрос - нахера пенсам такие соседи с их "новым дивным миром"? хочешь померяться писюнчиком и тем, что тебе папа подарил в подкапотке - езжай к себе подобным.
хочешь доказать дедам что ламба лучше чем додж чарджер? - езжай к себе подобным. пили свои шасси (какой завод тебе это даст - непонятно), пили свои движки (тот же вопрос), пили свое по дедовским чертежам, с нуля. адепты ржавчины - это дети, ползающие по кровати уже начавшего отлетать деда с настойчивой просьбой рассказать им "ту самую сказку". да, они как внуки может деда и новее. да, они мб фундаментально и круче дедов. но ты или отъ#бись или помоги спокойно и достойно уйти старику в небыте, или в крайнем случае - отойди уже от его кровати, ирод. imho со стороны смотрящего на весь это бедлам уже более 20 лет.
- Раритетных - допустим, уважаемых - хаха Обычно уважаемые они только среди таких, Аноним (-), 21:55 , 12-Мрт-25 (663)
> представь что на парковку, где десятками лет пенсионеры по выхам съезжались на своих (у кого получше, у кого поскромнее) вполне себе раритетных и уважаемых в целом по миру авто для того чтобы посидеть-за-жизнь -Раритетных - допустим, уважаемых - хаха.
Обычно уважаемые они только среди таких же старых пpдyнов. Но вернемся к парковке.
Если это общественное место, то туда могут приезжать кто угодно.
Хоть сpакеры, хоть роллеры, хоть мамаши с колясками. > регулярно стала заезжать толпа молодых стритсракеров. они и орут, и бухают и спокойно поговорить не дают и движками хвастаются Это нарушает законодательство?
Если нет - то пенсы имеют полное право сходить на... в пенсионный фонд, или в больничку.. куда они обычно прутся. И если даже взять твою угребищную аналогию, то нет, растовики не нарушают никаких законов, кроме тех которые себе диды насочиняли в голове. > и разматывают пенсов на тему что вы мол устарели, а мое ведронейм круче вашего shevi cuda 1969 года... Лол. Тот код в ведре это не шеви или ламборджини, а просто москвич 1960 года.
Которую уже 100500 раз варили и перекрашивали, сидушки профуканы и запчасти регулярно отваливаются. > вопрос - на№№ра пенсам такие соседи с их "новым дивным миром"? Потому что их никто не спрашивает)))
Во-первых, возможно они скоро двинут коней, а если молодежь прогонять, то кто будет в торговый центр ходить?
Во-вторых, владелец ТЦ и парковки разрешил.
Сказал - вот ваш загончик, а вот их.
Но нет! Самый борзой пенс пошел в их загон, и начал включать вахтера. > езжай к себе подобным. А кто это решает? Если стаpперы, то чего из вообще слушать? > адепты ржавчины - это дети, которые хотят сделать мир лучше и не согласны писать овнокод, как диды > да, они мб фундаментально и круче дедов. но ты или отъ#бись или помоги спокойно и достойно уйти старику в небыте Так они и помогают!
Предлагают помощь в мейнтенинге. Заменяют куски дырявого кода написаного на копролитном творении прошлого тысячелетия на новый, лучший! > imho со стороны смотрящего на весь это бедлам уже более 20 лет. А что 20 лет был раст?
Зато дырявый овнокод на сишке был)
- ну так идите и делайте себе свой лучший мир, наркоманы сюда-то вы зачем до бали, fynjy (??), 03:30 , 13-Мрт-25 (666)
> Предлагают помощь в мейнтенинге. Заменяют куски дырявого кода написаного на копролитном творении прошлого тысячелетия на новый, лучший!ну так идите и делайте себе свой лучший мир, наркоманы. сюда-то вы зачем до#бались? или у вас не хватает яиц признать что вы как сосали у дидов так и будете сосать в части того кто кого финансирует, финансировал и будет финансировать. пока что не замечено "молодых да ранних" которые управляют монетарными политиками _стран_. так что вы такие же "борцуны с молодостью" как и наше и тысячи поколений и до вас и после вас. но у дидов хватает ума и опыта понять что если можешь клонировать - клонируй, бери лучшую часть и клонируй. но нет - надо придти и как мамины бунтари заявить о себе поссав на могилку предшественика. а он оказалось что ещё жив. вот незадача, правда? вот и получилось, что диды не сильно горят желанием пересаживаться на новое место в пустом автобусе просто потому что в него зашел очередной супер-пупер остромодный чатгопник. PS остальное комментировать сильно не буду, просто потому что спор с молодым это как спор со стафом. у стафа преимущество, но он не понимает как им воспользоваться поскольку не имеет стратегии. в отличии от. удачи вам там, наш мегаполисный друг, твоё упование на "к_о_ко_ко, у мя есть права и я ими пользуюсь" очень смешно выглядят в стране (уже) красного цвета. ну окей, пользуйся. в москве такое проканает вполне, а вот в сибири и на урале за такой подход вам просто распилят хлеборезку, ибо есть понятия, есть правила, есть выгода, а есть банальное уважение к возрасту, и путать эти вещи не везде можно и стоит, тем всё и обойдётся.
- А дескриптор освободится когда-нибудь А может и не освободится никогда, так как, Аноним (180), 18:07 , 19-Фев-25 (334) +2
- Ну конешшшно, using и IDisposable реальные посоны не пользуюцца Все руками осво, Аноним (476), 23:23 , 19-Фев-25 (479)
- уже смеркалось, но автобусы никогда не ходили в их стране по расписанию , fynjy (??), 20:13 , 12-Мрт-25 (635)
> Нет, когда его соберёт GC. А это будет неизвестно когда. "уже смеркалось, но автобусы никогда не ходили в их стране по расписанию."
- Представь в Rust так и работает Там умный компилятор Переменная удаляется при , fuggy (ok), 18:17 , 19-Фев-25 (340)
- Язык для системного программирования должен быть максимально простым - так зав, Энон (?), 16:25 , 19-Фев-25 (259) +3
- Столько комментов, будто бы каждый второй опеннетовец - важный комиттер ядра лин, Аноним (49), 16:37 , 19-Фев-25 (263) +4
- Не могу понять, почему сейчас такие проблемы с написанием драйверов для Linux на, Энон (?), 16:37 , 19-Фев-25 (264)
- Вот таких сопровождающих шпионов в первую очередь надо выкидывать из разработк, ИмяХ (ok), 16:48 , 19-Фев-25 (276) +2
- Хорошо, что ядро достаточно обновлять раз в 5 лет, и до 2030 года можно быть зас, xsignal (ok), 17:04 , 19-Фев-25 (288) –1
- Не забывай добавлять оперативную память , Аноним (59), 17:32 , 19-Фев-25 (306)
- К 2030 ИИ заменит всех разрабов ядра вместе с Линусом и перепишет ядро в машинно, Аноним (54), 17:52 , 19-Фев-25 (323)
- Там очень сомнительные проблемы всплывают в старых ядрах И надо понимать, что , Аноним (33), 18:26 , 19-Фев-25 (347)
- Ещё один Ты ядро лично сам компилируешь И что все исходники лично читаешь Есл, Аноним (433), 20:04 , 19-Фев-25 (426)
- Альтернативы Линуксу Есть здесь человек, написавший эти посты https www openn, Аноним (22), 17:05 , 19-Фев-25 (289)
- Значит Товальдс такой сам себе на уме Захотел добавил С этим я соглашусь, не мо, Аноним (59), 17:28 , 19-Фев-25 (303)
- Все любят г 822 и 822 п 822 н 822 о 822 ж 822 а 822 б 822 у 822 велико, Аноним (-), 17:41 , 19-Фев-25 (315) +1
- Я про то что это инструмент Rust C , не самоцель Про то что зачем создавать н, Аноним (59), 18:00 , 19-Фев-25 (328)
- Обьясню тебе слово целесообразность и инструмент Инструмент не может быть плохим, Аноним (59), 18:11 , 19-Фев-25 (336)
- Интересно послушать Еще как может Если тебе дадут в руки нечто слепленной из пал, Аноним (-), 18:17 , 19-Фев-25 (341)
- Может Опасная бритва почему-то вытеснена безопасной Ртутные термометры почему-, Аноним (180), 22:04 , 19-Фев-25 (452)
- Это ложь На нем куча ОС и прикладного софта написано - факт И то и другое прямо, An (??), 07:05 , 20-Фев-25 (541)
>>Си - это инструмент прямиком из начала семидесятых, по современным меркам ни к чему не пригодный.Это ложь.
На нем куча ОС и прикладного софта написано - факт. И то и другое прямо сейчас много где в проде используется.
- А как же тот чел, который якобы в еду в ресторане подложил, их якобы купил Что-, Аноним (549), 08:38 , 20-Фев-25 (549)
А как же тот чел, который якобы в еду в ресторане подложил, их якобы купил? Что-то тут нечисто. Да и в еде ртуть безопасна, ибо жкт не усваивается.
- потому что за это не заплатят корпы, вестимо зачем торвальдсу делать что-то бес, fynjy (??), 20:19 , 12-Мрт-25 (637)
> Не в коем случае не критикую Rust, но почему бы не улучшить существующее.потому что за это не заплатят корпы, вестимо. зачем торвальдсу делать что-то бесплатно при таком количестве интересантов с чемоданами?
- Скрыто модератором, Джек (?), 17:56 , 19-Фев-25 (325) +2 [---]
- Ну почему Кристофу и остальным так сложно понять изменившуюся позицию Линуса - п, Аноним (327), 17:58 , 19-Фев-25 (327) +2
- вот на этом можно и закончить обсуждение гебуха сказала надо, яфинский ответил , php_не_считаем_за_опыт (ok), 00:29 , 20-Фев-25 (498) +1
- Эт когда отцы не живут ради будущего детей, и решают за них, каким это будущее д, Аноним (582), 16:32 , 20-Фев-25 (583) +1
> Извечная проблема отцов и детейЭт когда отцы не живут ради будущего детей, и решают за них, каким это будущее должно быть.
- После этого какой смысл в мэйнтейнерах , ЧтоГдеКогда (?), 18:14 , 19-Фев-25 (339) +1
- Продолжение драмы https www phoronix com news Greg-KH-On-New-Rust-CodeЕсли вк, Аноним (170), 18:48 , 19-Фев-25 (362)
- Говорящая лысина ничего не предлагает, а лишь транслирует заданную директиву , GNUsmas (?), 18:54 , 19-Фев-25 (365) +2
- Это не просто другой мейнтейнер , а Грег Кроа-Хартман Который заменял Линуса, к, Аноним (-), 18:57 , 19-Фев-25 (369) +1
- Такой же подкорпорастник, как и Турвальдс , xsignal (ok), 19:04 , 19-Фев-25 (374)
- Кто ж виноват, что такие люди могу сделать ядро, а свободные какиры из подвала , Аноним (-), 19:14 , 19-Фев-25 (383) +1
- Скоро благодаря ИИ сделают и такие люди останутся у разбитого корыта , xsignal (ok), 19:22 , 19-Фев-25 (393)
- Ну и будешь жрать с лопаты то, что за тебя решат Ты сам-то хоть одну строчку код, GNUsmas (-), 19:28 , 19-Фев-25 (397) +1
- Если меня это устраивает - то да В противном случае пойду на винду или мак Благо, Аноним (-), 19:36 , 19-Фев-25 (403)
- а можно ссылки на сие а можно конкретику что не так с ним как человек ездящий в , fynjy (??), 20:29 , 12-Мрт-25 (642)
> Часть моих кодов лицензированаа можно ссылки на сие? >Если тебе норм жрать Хурд без соли ради идеологии Щво6Одьки - то твое право. а можно конкретику что не так с ним? > Но что-то мне подсказывает, что ты это сообщение пишешь не с него, а с того, что сделали корпы как человек ездящий в быту на очень старом железе и инете в 500кбпс читать мне это смешно, если честно)
- Крутой мужик, буду знать , Аноним (462), 22:28 , 19-Фев-25 (462) +1
- Если не на Раст, то на чём Расту просто нету замены , Аноним (200), 19:06 , 19-Фев-25 (376)
- Замену расту можно не особо спеша сделать за год Можно даже взять рабочую, типа, Аноним (180), 22:08 , 19-Фев-25 (453)
- Это потому что тебе не хватает ума Аду осилить Ну, в виде SPARK, с контрактами , Аноним (476), 23:37 , 19-Фев-25 (485) +1
- Какое отношение АДА имеет к ядру и СИшке Есть несколько проектов, но я не сильно, Аноним (97), 00:28 , 20-Фев-25 (497)
- А что вы носитесь с этим ядром, как бабы с пустым ведром Оно в мишон критикал н, Аноним (476), 08:31 , 20-Фев-25 (547) –1
>Какое отношение АДА имеет к ядру и СИшке?А что вы носитесь с этим ядром, как бабы с пустым ведром? Оно в мишон критикал не применяется. >Есть несколько проектов, но я не сильно интересовался насколько они рабочие github.com/formal-land/coq-of-rust Значит нету. Кок фо раст -- это просто кок. Он уже был. И к расту он внешний. Его никто немешал и не мешает применять к сишке. >Возможно тут adacore.com/gnatpro-rust
>We’re developing GNAT Pro for Rust with the intent to support safety-certification needs such as avionics (DO-178), rail (EN-50128), space (ECSS-E-ST-40C and ECSS-Q-ST-80C) and others. Только этот гиммик от адакори и есть, больше и нету :) "Они девелопят" (с) Ну, как надевелопят -- и сертифицируются -- тогда и притаскивайте. >Подумаешь, второй язык в наверное самом распространенном ядре для серверов или телефонов... Примеры этих серверов и телефонов они щас с тобой в одной комнате? Нет, ты назови, я жду. >"Я так тоже могу, только не хочу" (с) Что ты там можешь? Пукать в лужу и собирать в гугле сомнительные ссылки все три? >АДАвцы не просто так стали Silver Member в Rust Foundation. Наверное они что-то знали. adacore.com/press/adacore-joins-rust-foundation-as-silver-member Не "адавцы", а "адакоровЦы". Это еще не все "адавцы". И куда они пытаются скатить аду нравится не всем, с сомнительной алире начиная. Хрусты занимаются переизобретением колеса которое уже есть. Просто им нужно чтоб их унижал именно компилятор, а не формальныые требования регуляторов и отсуствие осознания зачем нужны те же SPARK и тот же coq
- Возможно потому что тема про ядро Неужели это так сложно понять И слава богу Н, Аноним (-), 16:40 , 20-Фев-25 (584)
> А что вы носитесь с этим ядром, как бабы с пустым ведром? Возможно потому что тема про ядро? Неужели это так сложно понять? > Оно в мишон критикал не применяется. И слава богу. Не хватало бы еще чтобы самолеты падали, потому что какой-то оболтус ошибся в размерах буфера. Тут вопрос к тебе, какого ты пришел со своим "мишон критикал" в тему про ведро для телефонов? > Значит нету. Кок фо раст -- это просто кок. Он уже был. Значит нету.
> И к расту он внешний. Его никто немешал и не мешает применять к сишке. Но в ядре не применяют) > Только этот гиммик от адакори и есть, больше и нету :) "Они девелопят" (с) Ну, как надевелопят -- и сертифицируются -- тогда и притаскивайте. Ты спросил - я ответил.
Судя по их сайту клиентам "в личку" уже скинули. >>Подумаешь, второй язык в наверное самом распространенном ядре для серверов или телефонов...
> Примеры этих серверов и телефонов они щас с тобой в одной комнате? Почитай opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62256
И про андроид тоже. > Что ты там можешь? Пукать в лужу и собирать в гугле сомнительные ссылки все три? Кажется из тебя лезет какое-то бы-ло. Возможно это твоя настоящая сущность. > Не "адавцы", а "адакоровЦы". Это еще не все "адавцы". И куда они пытаются скатить аду нравится не всем, с сомнительной алире начиная. Всегда найдется кто-то, кому что-то не нравится. > Хрусты занимаются переизобретением колеса которое уже есть. Ты сейчас описал почти все СПО. Начиная от GNU's Not Unix!. > Просто им нужно чтоб их унижал именно компилятор, Или просто делал за них монотонную работу по подсчету ссылок и заимствований. > а не формальныые требования регуляторов и отсуствие осознания зачем нужны те же SPARK и тот же coq А зачем оно нужно в "не mission critical" ядре?
Тут АДА будет избыточна. ps раз ты такой из себя специалист, то странно что не вспомнил ядро Ironclad и Gloire на нем основанную.
- прроблема не расте в толерастах стоящих за растом , fynjy (??), 20:30 , 12-Мрт-25 (643)
> Если не на Раст, то на чём? Расту просто нету замены. прроблема не расте в толерастах стоящих за растом.
- Я тут вчера поставил FreeBSD на ryzen 5700 и оно даже заработало без танцев Даж, Ящер (?), 19:07 , 19-Фев-25 (377) +1
- Где-то я это слышал, а да - при споре Mac vs PC где в зависимости от своей приве, Аноним (54), 19:26 , 19-Фев-25 (396) –1
- Ещё лет 20-30 назад фряха на роутере с нат вытягивала в десятки раз больше соеди, Аноним (402), 19:35 , 19-Фев-25 (402)
- Я пока ещё так глубоко не погружался, но могу согласится с тем, что система дейс, Ящер (-), 19:43 , 19-Фев-25 (409)
- Совращаете попробовать FreeBSD Только опасаюсь по поводу репозиторий, для меня в, Аноним (59), 22:15 , 19-Фев-25 (455)
- Есть уляновск bsd, но я не знаю, что это, Аноним (180), 22:19 , 19-Фев-25 (459)
- Почему, если не секрет У яндекса вроде бы зеркало есть , KKK (?), 23:46 , 19-Фев-25 (489)
- Открой для себя poudriere и держи репозитории где захочешь , svvord (ok), 19:32 , 20-Фев-25 (589)
Открой для себя poudriere и держи репозитории где захочешь.
- Я не админ, по позволю усомниться в ваших словахЧто хорошего в этом допотопном с, Аноним (180), 22:16 , 19-Фев-25 (456) –2
- слышу модно, молодёжно , понимаю - ненадёжновозможность несложно, штатно, задок, Аноним (591), 21:23 , 20-Фев-25 (591)
слышу "модно, молодёжно", понимаю - ненадёжно>Что хорошего в этом допотопном сборище make файлов? возможность несложно, штатно, задокументированно, прозрачно для системы и персонала, собрать свой пакет, который установится, и будет зарегистрирован ровно так же как и через pkg.
Не подскажете, как легко собрать squid/samba/etc с другими опциями в Ubuntu? И да, пафоса поменьше. Что такое "юнит" во фре?
Почему нас должны волновать какие то фичи какого то nix?
Что такое "пространство имён" и почему мы должны хотеть применить это к какой то программе?
- На BSD что-то запускается, кроме GPL-ного софта Тот же стим, например Или толь, Аноним (180), 22:11 , 19-Фев-25 (454) –1
- Конечно же нет, ведь аноним в комментах написал, что это недоразвитая ОС https , Семен (??), 22:43 , 19-Фев-25 (466)
- Да что ты, чёрт побери, такое несёшь , KKK (?), 23:50 , 19-Фев-25 (492)
- а какой именно билд, я бы приобрёл себе такой же на посмотреть , fynjy (??), 20:35 , 12-Мрт-25 (644)
а какой именно билд, я бы приобрёл себе такой же на посмотреть.
- Можно в 2х словах это хорошо или плохо , Аноним (417), 19:54 , 19-Фев-25 (417)
- Ну для врача заинтересованного в доходе вылечить пациента это плохо, но хорошо п, Аноним (59), 19:57 , 19-Фев-25 (422)
- Не известно С одной стороны множество разных технологий могут уничтожить проект, Аноним (-), 23:10 , 19-Фев-25 (475)
- Люди пишут что на BSD можно сделать лучше ОС Так когда-то поступила Apple, созд, Аноним (-), 23:21 , 19-Фев-25 (477)
- Русские разработчики вообще обеспокоены отсутствием именно стандартизации, значи, Аноним (-), 23:31 , 19-Фев-25 (483)
- Линус же менеджер проекта на зарплате, причём не самый высокооплачиваемый Почем, Аноним (430), 20:03 , 19-Фев-25 (425)
- Так, а хоть один драйвер новый то написали, или кроме переписывания рабочего на , Аноним (438), 20:50 , 19-Фев-25 (438) +1
- Цитата от Christoph Hellwigwhile Linus in private said that he absolutely is goi, Аноним (-), 21:44 , 19-Фев-25 (448)
- Возражения и аргументы обоих сторон можно понять Но оба варианта решения спора п, _kp (ok), 22:20 , 19-Фев-25 (460) +1
- Ваши предложения А как У нас монолит которому дофига лет и 40 лямов строк кода , Аноним (465), 22:40 , 19-Фев-25 (465)
- Хрустик к нему прикрутить, очевидно же , Аноним (434), 22:51 , 19-Фев-25 (470)
- форк ядра на раст и у каждого своя поляна рынок сам решит что ему выбрать в ит, fynjy (??), 20:45 , 12-Мрт-25 (648)
форк ядра на раст. и у каждого своя поляна. рынок сам решит что ему выбрать в итоге.
- Хм а почему не форк без раста если осилите Линус четко выразился или не ст, Аноним (-), 20:50 , 12-Мрт-25 (650)
> форк ядра на раст. и у каждого своя поляна. рынок сам решит что ему выбрать в итоге.Хм.. а почему не "форк без раста (если осилите)"?
Линус четко выразился или не ставите палки в колеса, или катитесь нафиг.
- я выбрасываю линуса поскольку он сделал это сам фактически став наемником корп , fynjy (??), 21:09 , 12-Мрт-25 (658)
я выбрасываю линуса поскольку он сделал это сам фактически став наемником корп. в сухом остатке имеем "новое поколение" ржавых идиотов и "старое поколение" щей и крестов. раз детям надо - вот они пусть и делают а к старикам пусть не лезут, покуда те сами не захотят общаться. к слову дискусия по миру продолжается, что говорит о том что старики не выходят из диалога, но они просто (и вполне законно) говорят что идите и делайте своё. вооон там.
- я очень много лет целенаправленно шёл по операционным системам в сторону слаквар, fynjy (??), 21:11 , 12-Мрт-25 (659)
> Хм.. а почему не "форк без раста (если осилите)"? я очень много лет целенаправленно шёл по операционным системам в сторону слакваря, и последние три года сижу на нем. не спеша допиливаю под себя и готовлю форк.
- что ж, я в любом случае хотел уходить на никсы но жаль, линукс был хорош , fynjy (??), 04:03 , 13-Мрт-25 (670)
> Линус четко выразился или не ставите палки в колеса, или катитесь нафиг.что ж, я в любом случае хотел уходить на никсы. но жаль, линукс был хорош.
- Неподдерживаемый проект это совсем другая проблема Разве rust тут чем-то поможе, Аноним (-), 23:52 , 19-Фев-25 (494)
- В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение, , Аноним (211), 22:51 , 19-Фев-25 (469) –1
- Как раз наоборот, хрустики теперь будут плясать вокруг сишечки вместо написания , Аноним (434), 23:05 , 19-Фев-25 (474)
- я слышад точно такую же пежню про ангулар, пистон жс тс, электромобили, резиновы, fynjy (??), 20:46 , 12-Мрт-25 (649)
> Раст - будущее я слышад точно такую же пежню про ангулар, пистон/жс/тс, электромобили, резиновых женщин и безалкогольное пиво.
- В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение, , fynjy (??), 04:09 , 13-Мрт-25 (671)
> В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение,
> встав на сторону будущего. Си - хорош, но он - история. В кой-то веки Линус Торвальдс повел себя адекватно и принял правильное решение,
встав на сторону ЧЕМОДАНОВ денег.
>Си - хорош, но он - история. история? тогда зачем же человечество не дропает его поскорее, раз все вокруг всё давно поняли, с ваших же тезисов?
> Раст - будущее на мой взгляд это довольно убогое, нестабильное, дорогостоящее и ухудшающееся ввиду тотальной деградации мышления населения шарика будущее. классные времена нас ожидают, киберпуку и не снилось. хорошо что это явно не наше будущее, а _уже_ ваше.
- Rust неплохой язык, который собрал вокруг себя неадекватное комьюнити, Аноним (493), 23:52 , 19-Фев-25 (493) +1
- чем больше закорючек, тем больше неплохой , Аноним (183), 09:37 , 20-Фев-25 (558)
чем больше закорючек, тем больше "неплохой"?
- Комьюнити точно такое же, как в любом другом языке, где много луддитов с завышен, Прохожий (??), 10:45 , 21-Фев-25 (604) –2
Комьюнити точно такое же, как в любом другом языке, где много луддитов с завышенной самооценкой.
- Отличная новость Все комментаторы, которые зубоскалили в предыдущей новости ч, Аноним (502), 00:48 , 20-Фев-25 (502) +1
- Ничо не будет, выпьем за упокой и продолжим жить дальше , Ivan_83 (ok), 01:38 , 20-Фев-25 (512)
- Интересно, а вы чему собственно радуетесь Качество Linux от этого только упадет, Аноним (538), 04:52 , 20-Фев-25 (538)
Интересно, а вы чему собственно радуетесь? Качество Linux от этого только упадет и проиграют все... да, вы не ослышались, именно упадок. Раст любой ценой? Это только подтверждает неадекватное поведение данного культа. Деды уйдут, а заменить их будет некем.
- Отчёты Гугла говорят об обратном Остальной бред не комментирую , Прохожий (??), 10:42 , 21-Фев-25 (602)
>Качество Linux от этого только упадетОтчёты Гугла говорят об обратном. Остальной бред не комментирую.
- гуглу нет веры ещё со времён тихой и внезапной смерти проекта Hunger Beast, ко, fynjy (??), 20:50 , 12-Мрт-25 (651)
гуглу нет веры ещё со времён тихой и "внезапной" смерти проекта Hunger Beast, которые форсили отличный медиа-контент о исподнем белье гугла, от чего у того пекло аки процессоры амуде. не, вру - ему нет веры с ещё более ранних пор. и к слову - а что именно эти отчеты описывают? в чьей трактовке? в чью угоду? лицами трудоустроенными в каких именно компаниях/позициях? смешной вы, ей богу.
- Объясните чем эти нытики постоянно перегружены Работать приходится , Аноним (520), 02:21 , 20-Фев-25 (520)
- Мне непонятно, почему растоманы так активно лезут в ядро, в то время, когда есть, bdrbt (ok), 05:56 , 20-Фев-25 (539) +4
Мне непонятно, почему растоманы так активно лезут в ядро, в то время, когда есть овердохрена сетевых и инфраструктурных сервисов на С которые зачастую и являются первичными векторами атаки, которые собственно и эксплуатируют при взломах и диверсиях. Может за них надо браться, а не лезть в чужие проекты? Соберите там дистр в котором вся критическая часть написана на расте, продемонстрируйте его "секурность" и безопасность. Вот тогда и можно будет говорить о каких-то гипотетических плюшках наличия раста в ядре.
А так это один в один попытки всяких заднеприводных, "небелых" и нетакусек влезть во все аспекты жизни просто по тому чтобы "хочется", а по факту получаются негробелоснежки и тому подобная шляпа.
- Создавайте свой луддитский форк без раста , Аноним (200), 08:14 , 20-Фев-25 (546) –5 [V]
Создавайте свой луддитский форк без раста.
- по идее наоборот, вы должны были сделать форк с растои и показать как это всё хо, dh (??), 10:27 , 20-Фев-25 (564) +3
по идее наоборот, вы должны были сделать форк с растои и показать как это всё хорошо работает.
а не вломиться в проект и требовать чтобы под вас подстраивались и посылать в форк если чтото не нравится
- Есть Asahi Linux Ну как Вы даже о существовании этого форка не вспоминаете, не, Аноним (180), 10:49 , 20-Фев-25 (569) –1
>по идее наоборот, вы должны были сделать форк с растои и показать как это всё хорошо работаетЕсть Asahi Linux. Ну как? Вы даже о существовании этого форка не вспоминаете, не говоря уже про оценку успешность. Вам что не сделай, всего будет мало
>а не вломиться в проект и требовать чтобы под вас подстраивались Про балканизацию ничего не слышали?
- ну стало быть ржавые - это отбитые, раз у них уже есть форк ядра на расте и цела, fynjy (??), 20:57 , 12-Мрт-25 (653)
ну стало быть ржавые - это отбитые, раз у них уже есть форк ядра на расте и целая их ось но они лезут в кернел. и если ваш асахи Тинукс так хорош что из него смыло лида при первом скачке - то тогда я "почему-то" не удивлен.
- А с какого они не имеют право лезть туда, куда пожелают Я не видел в конституци, Аноним (-), 21:08 , 12-Мрт-25 (657)
> ну стало быть ржавые - это отбитые, раз у них уже есть форк ядра на расте и целая их ось но они лезут в кернел. А с какого они не имеют право лезть туда, куда пожелают?
Я не видел в "конституции" ядра пункта "ржавым вход запрещен".
Так что отбитые это те, которые устраивают позорное копротивление и скандалы) > и если ваш асахи Тинукс так хорош что из него смыло лида при первом скачке - то тогда я "почему-то" не удивлен. Но вахтера-сишника тоже смыло.
Мало того что он начал рассказывать приватные разговоры (что уже *удатство), так еще и слился с должности.
Потому что нарушать субординацию могут далеко не все.
- про это если можно вкратце я бы послушал, не в повестке но пока то что я вижу -, fynjy (??), 03:57 , 13-Мрт-25 (668)
> Но вахтера-сишника тоже смыло.про это если можно вкратце я бы послушал, не в повестке. но пока то что я вижу - напоминает сумасшедший дом, но пристроенный к армейскому арсеналу. >Так что отбитые это те, которые устраивают позорное копротивление и скандалы) это очень смешно читать, если честно. и просто потому что последний раз про КОпротивление я читал (не) только лишь на двечах. и потому что пока что аргументов я не услышал кроме оголтелого желания КОПРОтивляться, судя по акценту с вашей стороны, тут я хз как в действительности. но технически - я не очень понимаю что вам всем (я о ржавых) дает основания считать что вы нужны на десктопе? а зачем вы в проде? можно хоть сколь-нибудь структурированный список. а то я тут ндавно собирал новые утилитки, одной из них для обновки понадобилась какая-то либа навроде моста между пистоном и растом. ну думаю ок, установлю, это ж либа примыкающая к расту всего лишь. но как только я понял что мне сейчас прилетит тонна всякого говна - я не очень понимаю зачем оно мне, моей жене или моим детям ДОМА. всё что конкретно НАМ нужно - прекрасно работает и так. язык, который не в состоянии не_ломать то что до него сделано - не сильно нужОн имхо. но - это моё мнение, вы не обязаы с ним соглашаься, так что подожду вашего спика преимуществ иметь это ДОМА, подчеркну. почему должен быть именно в ядре? оптимизация+дебаг? ну так ещё раз - пишите свою версию. полностью с нуля, хотя бы для истории, и мы увидим чем это кончится. а сейчас мы просто вползаем в ещё менее стабильную и предсказуемую среду. просто потому что абстракции невозможно плодить бескончно на каком-то слое начнется люфт в управлении ситуацией и/или полное её непонимание фигурантами.
- ну потому что кроме родительской спальни - тра аться детям больше негде во всём , fynjy (??), 20:54 , 12-Мрт-25 (652)
ну потому что кроме родительской спальни - тра#аться детям больше негде во всём огромном доме. инфраструктура, понимаете?
- Перепишите хоть на плюсах, хоть на brainfuck, только 12309 исправьте , Аноним (550), 09:04 , 20-Фев-25 (550) –1
Перепишите хоть на плюсах, хоть на brainfuck, только 12309 исправьте!
- Кристоф Хелвиг - настоящий программист, всё четко и по делу, остальные только кр, Engineer (??), 09:51 , 20-Фев-25 (561)
Кристоф Хелвиг - настоящий программист, всё четко и по делу, остальные только кричат про мнимую безопасность.
Про безопасность можно говорить когда язык обкатают в жестком проде лет 10 хотя бы. И да - про сопровожнодение, посмотрите код на расте - жуть жуткая, а ведь придется и разбираться в чужом коде когда-то.
- А почему не 20 Или как си - лет 50 И как его обкатают, если старые сишники коп, Аноним (180), 10:46 , 20-Фев-25 (568) –3
>Про безопасность можно говорить когда язык обкатают в жестком проде лет 10 хотя бы.А почему не 20? Или как си - лет 50? И как его обкатают, если старые сишники копротивляются внедрению rust в существующие проекты?
>И да - про сопровожнодение, посмотрите код на расте - жуть жуткая Код на си - не меньшая жуть.
- а толку простые числа существуют 2к лет, а доказывать их бесконечность умеют, п, Аноним (582), 16:42 , 20-Фев-25 (585) +1
> А почему не 20?а толку? простые числа существуют 2к лет, а доказывать их бесконечность умеют, по прежнему, "единицы". Мораль сей басни такова, школа (традиции) с твердым основанием должна быть, а не посиделки каждый у своего костра.
- жуть - это когда люди имеющие собственный завод по производству домов сквотят чу, fynjy (??), 21:01 , 12-Мрт-25 (654)
> Код на си - не меньшая жуть. жуть - это когда люди имеющие собственный завод по производству домов сквотят чужой дом с глазами ни разу невиноватых. сколько лет расту? он бывал в космосе? он бывал в марианской впадине? какие у него достижения на дистанции в отличии от щей и крестов? сколько опыта накопило челвечество в дебаге и разработке щей/крестов в отличии от раста, который наполовину нагенерен, наполовину написан индусами-мигрантами с разноцветными волосами?
- Лол У тебя АНАЛогии конкретно твои точно от слова aнa 1113 все еб 8470 , Аноним (-), 21:17 , 12-Мрт-25 (661)
> жуть - это когда люди имеющие собственный завод по производству домов сквотят чужой дом с глазами ни разу невиноватых. Лол. У тебя АНАЛогии (конкретно твои точно от слова aнaљ)) все еб№№№е и еб№№№е.
Их в дом пригласили. Пригласил сам основатель дома и его бессменный глава.
Приглашение поддержал вторая рука, который основателя подменял пока тот отдыхал. > сколько лет расту? Болье чем сишке, когда на нее переписывали (именно переписывали) UNIX. > он бывал в космосе? да был opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60285 > он бывал в марианской впадине? какие у него достижения на дистанции в отличии от щей и крестов? Минимум 1.5 ляма строк в андроиде.
Клоудфаря через которую идет существенная часть интернета.
Второй язык в ядре линукса)) > сколько опыта накопило челвечество в дебаге и разработке щей/крестов Ты хотел сказать "говнокодинга CVE. одних и тех же, из года в год... я тебе говорил что такое безумие? (с)" > в отличии от раста, который наполовину нагенерен, наполовину написан индусами-мигрантами с разноцветными волосами? Меня не волнует цвет волос. Меня волнует код и его надежность.
Пусть извращенцы дыряшечники заглядыват разработчика в трусы.
Если они живут по АУЕшным законам и боятся об код "зашквариться", то это их личные проблемы.
- пока что все еб 8470 8470 8470 е и еб 8470 8470 8470 е происходит на, fynjy (??), 03:45 , 13-Мрт-25 (667)
>Их в дом пригласили. Пригласил сам основатель дома и его бессменный глава.
>Приглашение поддержал вторая рука, который основателя подменял пока тот отдыхал.пока что "все еб№№№е и еб№№№е" происходит на твоеё стороне. приглашение в дом не тождественно тому что тебе дарят в нём прописку. дедушка, выпей таблетку, ладно?
> Болье чем сишке, когда на нее переписывали (именно переписывали) UNIX. как увлекательно. а чего-ж тогда ядро на нем бы не написать с нуля или как там ржавым надо? раз язык так хорош. зачем им входить в текущее ядро иначе как для сосания у дидов корп за баблос? > да был opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60285 искренне рад за него. читаем. "с real-time подсистемой ядра Linux, написанной на Rust". ясно. закрываем. ну хоть где-то оно побывало. > Клоудфаря через которую идет существенная часть интернета. клаудфларя - это что-то прям эпическое? на это нужно мо( )иться? или что? не совсем понятно. >Минимум 1.5 ляма строк в андроиде. причём тут андроид? когда вы свернули не туда, любезный? > Второй язык в ядре линукса)) этот расклад меня лично устроит ибо я не прочь переехать в юникс. >Если они живут по АУЕшным законам. эта страна живет так сотни лет, если ты до сих пор не понял или не знал этого. пора бы к этому привыкнуть. >Меня не волнует цвет волос. Меня волнует код и его надежность. именно поэтому у тебя проблемы с оценкой ситуации. вменяемый человек не красит себя.
- Кристоф Хеллвиг - настоящая истеричка с синдромом вахтера Его несколько раз спр, Прохожий (??), 10:31 , 21-Фев-25 (598)
>Кристоф Хелвиг - настоящий программистКристоф Хеллвиг - настоящая истеричка с синдромом вахтера. Его несколько раз спрашивали про технические проблемы, предлагали помощь. Он ничего не ответил и отказался от предложенной помощи. >И да - про сопровожнодение, посмотрите код на расте - жуть жуткая, а ведь придется и разбираться в чужом коде когда-то. Прежде, чем смотреть на чужой код, надо для начала с языком программирования ознакомиться, чтобы он не вызывал панический страх. >Про безопасность можно говорить когда язык обкатают в жестком проде лет 10 хотя бы. Зачем столько лет ждать, чтобы называть белое белым, когда это и так очевидно любому здравомыслящему человеку? Кроме того, есть такие фирмы, как Гугл, Клаудфлэр, Амазон, Дискорд, Дропбокс, Майкрософт, Вольво, которые уже опробовали Rust и оставались довольны.
- Кристофу надо было в онкологи идти, а не в программисты, Аноним (571), 11:51 , 20-Фев-25 (571) +2
Кристофу надо было в онкологи идти, а не в программисты
- А гарантии от снежинок что код принесли будут Что бы на вопрос что это снежин, Аноним (586), 16:55 , 20-Фев-25 (587) –1
> Мэйнтейнерам будет проще рецензировать изменения и проводить рефакторинг модулей с учётом гарантий, предоставляемых языком Rust.А гарантии от снежинок что код принесли будут?
Что бы на вопрос "что это?" снежинка не убегала в твиттер канселить вопрошающего а честно отвечало что за муть там на ржaвом написана?
- Торвальдс окончательно скурвился Что, впрочем, он уже и до этого продемострирова, Аноним (593), 05:01 , 21-Фев-25 (593)
Торвальдс окончательно скурвился.
Что, впрочем, он уже и до этого продемострировал.
И да, продавят, продавят.
- Ага, ага Rust по сложности давно уже первысил С , разрабатывать на нём очути, northbear (??), 05:50 , 21-Фев-25 (594)
Ага, ага... Rust по сложности давно уже первысил С++, разрабатывать на нём очутимо сложнее чем на плюсах. Но если плюсы хоть как-то перекликаются с С, основным языком ядра, но Rust совсем другой язык. Чтобы хоть как делать ревью кода, его надо знать на довольно приличном уровне. Соответственно требования к квалификации мантейнеров резко возрастают. Новых людей это не привлечет. Растаманов которые реально способны писать качественный код по пальцам. Большая часть топящих за Раст, из тех кого я встречал, на нем без документации даже "hello world!" не напишут. А вот текущие мантейнеры, кто не хочет учить Rust, реально начнут покидать проект. Про качество кода и логику тоже очень спорно. Хороших растаманов сильно меньше хороших С-шников. Снижение средней квалификации разрабов невелирует все плюсы от Раста.
- Это не так Rust гораздо проще C Отчёты Гугла говорят об обратном Продуктивно, Прохожий (??), 10:18 , 21-Фев-25 (596)
>Rust по сложности давно уже первысил С++Это не так. Rust гораздо проще C++. >разрабатывать на нём очутимо сложнее чем на плюсах Отчёты Гугла говорят об обратном. Продуктивность программистов и качество кода выросло после перехода с C++ на Rust. >Но если плюсы хоть как-то перекликаются с С, основным языком ядра, но Rust совсем другой язык C++ гораздо сложнее C. Rust другой, но проще C++. >Чтобы хоть как делать ревью кода, его надо знать на довольно приличном уровне. Как и любой другой язык. >Соответственно требования к квалификации мантейнеров резко возрастают.... А вот текущие мантейнеры, кто не хочет учить Rust, реально начнут покидать проект. Как будто это что-то плохое. Одному из мейнтейнеров предлагали помощь, он сам, своим ртом, отказался. >Про качество кода и логику тоже очень спорно. Нет. Rust сразу бьёт по шаловливым ручками программиста, в отличие от C, где даже очень опытные пропускают типовые ошибки работы с памятью. Гугл не даст соврать. >Хороших растаманов сильно меньше хороших С-шников. Это временное явление. Да и, кстати, совсем не факт. >Снижение средней квалификации разрабов невелирует все плюсы от Раста. Нет. Общее качество кода вырастет. Там, где нужны были 3-4 программиста на C теперь будет достаточно одного на Rust. Почему? Потому что Rust, кроме других плюшек, содержит стандартные абстракции, в отличие от C, где надо их изобретать из проекта в проект.
- Ядро такая вещь, что особо не воспользуешься стандартным - всё очень нестандартн, Совершенно другой аноним (?), 10:32 , 21-Фев-25 (599)
> Потому что Rust, кроме других плюшек, содержит стандартные абстракции, в отличие от C,
> где надо их изобретать из проекта в проект.Ядро такая вещь, что особо не воспользуешься стандартным - всё очень нестандартное. Там и в Rust, если правильно помню, для ядра свои нестандартные Arc<> изобретают (https://rust-for-linux.com/arc-in-the-linux-kernel), и panic!() по-другому обрабатывают.
- Для того же кода надо будет 30-40 программистов на расте Остальной бред и комме, Аноним (600), 10:39 , 21-Фев-25 (600)
> Нет. Общее качество кода вырастет. Там, где нужны были 3-4 программиста на
> C теперь будет достаточно одного на Rust. Почему? Для того же кода надо будет 30-40 программистов на расте. Остальной бред и комментировать не хочется.
- Из это фразы сразу понятно, что ничего больше чем hello world на Rust е вы не , northbear (??), 23:37 , 21-Фев-25 (617) +2
> Это не так. Rust гораздо проще C++.Из это фразы сразу понятно, что ничего больше чем "hello world" на Rust'е вы не писали. Про многопоточность я даже говорить не буду. > Отчёты Гугла говорят об обратном. Продуктивность программистов и качество кода выросло
> после перехода с C++ на Rust. Какие отчёты? Кто их написал, третий менеджер булавок четвертого завхоза Гугла?
То, что я говорю, это мой личный опыт. Я пописал нормально код: Asm, С, С++ начиная с первых стандартов, Ruby, Python, Go c версии 1.04, Groovy и так далее. И мне есть с чем сравнить. >>Но если плюсы хоть как-то перекликаются с С, основным языком ядра, но Rust совсем другой язык
> C++ гораздо сложнее C. Rust другой, но проще C++. Вся сложность С++ в STL. Среднестатистическому разрабу Templates писать не приходится, все пользуются стандартными. Rust проще пока ты копипастишь примеры с Quick Start Guide. А как только начинаешь писать свой код, начинается: Ownership, Lifetime, Mutability, Macros, Traits, Dynamic type sizes, Generics, Coherence/Orphanage, Macros. Так это я назвал базу, можно сказать. Без понимания этого всего, вы даже миддлом считаться не можете.
А когда дойдёт до асинхронности, конкарренси и параллелизма вам С++ будет как Basic после C. >>Чтобы хоть как делать ревью кода, его надо знать на довольно приличном уровне.
> Как и любой другой язык.
>>Соответственно требования к квалификации мантейнеров резко возрастают.... А вот текущие мантейнеры, кто не хочет учить Rust, реально начнут покидать проект.
> Как будто это что-то плохое. Одному из мейнтейнеров предлагали помощь, он сам,
> своим ртом, отказался. Ничего плохого, если ты им платишь соответствующую зарплату. Многие мантейнеры просто волонтёры, у которых есть помимо кернела, семьи, другие интересы и прочая. >>Про качество кода и логику тоже очень спорно.
> Нет. Rust сразу бьёт по шаловливым ручками программиста, в отличие от C,
> где даже очень опытные пропускают типовые ошибки работы с памятью. Гугл
> не даст соврать. Опять аппеляция к чужому авторитету. Лишний раз подтвержает, что вы вообще не в теме. Просто пересказываете чужие слова. Постоянная борьба с ownership/lifetime очень серьезно замедляет скорость разработки. Только года через два-три серьезного писания кода у вас начинают появляться шаблоны паттерны которые хоть как-то облегчают жизнь. Проблема в том что мантейнеры, это не разработчики. Они может и пишут свой код на основной работе, но точно не на Rust. И им, чтобы вникнуть в язык до такого уровня, придется потратить лет пять. >>Хороших растаманов сильно меньше хороших С-шников.
> Это временное явление. Да и, кстати, совсем не факт. Сомневаюсь. Уж на что я был энтузиаст Rust'а, но я в конечном счёте решил не тратить своё время на него. Количество вакансий Rust'а сильно ограничено, и вряд ли будет серьезно расти. Важность надёжного кода сильно преувеличена. А время для изучения Rust'а до достаточного для уровня миддла, эффективнее потратить на изучение актуальной предметной области типа AI. > Нет. Общее качество кода вырастет. Там, где нужны были 3-4 программиста на
> C теперь будет достаточно одного на Rust. Почему? Потому что Rust,
> кроме других плюшек, содержит стандартные абстракции, в отличие от C, где
> надо их изобретать из проекта в проект. Скорость разработки упадёт значительно, пока разрабы не накопят достаточный опыт. Говорить о какой-либо стандартности Rust смешно. На момент когда я на нем писал, официального стандарта не было. И помоему до сих пор нет. Эти абстракции "стандартные" на время жизни текущей редакции. Нет никаких гарантий что в следующей редакции ничего не поменяют.
Так что это всё ваши розовые фантазии.
- Удивительный мир, спецы не разработавшие и одного серьезного продукта, судят пл, Аноним (607), 11:00 , 21-Фев-25 (607) +3
Удивительный мир, спецы не разработавшие и одного серьезного продукта, судят "плохой С" и рассуждают о безопасных языках.
Если все ядро переписать на раст, в ядре будет ровно столько же логических багов сколько и сейчас. Так-же потенциально те-же переполнения и наезды на соседнюю память, если учесть как часто встречается слово Unsafe в коде раст, который они пытаются запихнуть в ядро.
- Удивительный мир, спецы не работавшие ни в одном серьезном ресторане, судят про, Аноним (-), 11:40 , 21-Фев-25 (611) –3
> Удивительный мир, спецы не разработавшие и одного серьезного продукта, судят "плохой С" и рассуждают о безопасных языках.Удивительный мир, спецы не работавшие ни в одном серьезном ресторане, судят "протухшее жаркое" и рассуждают о неприемлемости ногтей и волос в пирожных. > Если все ядро переписать на раст, в ядре будет ровно столько же логических багов сколько и сейчас. Логических - возможно.
Но скорее всего меньше, тк не будет тон void*, а будут нормальные типы. > Так-же потенциально те-же переполнения и наезды на соседнюю память, Неправда) > если учесть как часто встречается слово Unsafe в коде раст, который они пытаются запихнуть в ядро. А как часто встречается? Уверен, что ты посчитал и поделишься результатами.
- протухшее жаркое в серьезных ресторанах под названием операционные системы не , Аноним (607), 14:12 , 21-Фев-25 (616) +1
> Удивительный мир, спецы не работавшие ни в одном серьезном ресторане, судят "протухшее жаркое" и рассуждают о неприемлемости ногтей и волос в пирожных."протухшее жаркое" в серьезных ресторанах под названием операционные системы не подают. Это жаркое десятилетиями является основой практически всех вычислительных систем. Его намеренно пытаются чернить обиженные религиозные фанатики-диверсанты наподобие свидетелей Иегова, которые считают что их книжка лучше, сыпля ногти и волосы. > Но скорее всего меньше, тк не будет тон void*, а будут нормальные типы. Не существует ненормальных типов для процессора, существует невнимательность и лень при тестировании. > А как часто встречается? Уверен, что ты посчитал и поделишься результатами. Достаточно посмотреть коммит, из-за которого начался весь этот сыр-бор. И вообще, раз такие крутые, берите форк ядра, и перепишите на раст. Надеюсь хоть что-то полноценно пригодное на этом языке создать сможете, а не сотни демок половинчато-демонстрационно реализованных
- Любой, уважающий себя, меинтайнер просто перестанет после такого быть меинтайнер, Ilya Indigo (ok), 20:56 , 23-Фев-25 (618)
Любой, уважающий себя, меинтайнер просто перестанет после такого быть меинтайнером!
Жду не дождусь массового ухода меинтайнеров!
|
Свернуть нити
Пометить прочитанным
Создать тему
