1.1, Andrew Kolchoogin (?), 21:03, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– |
Мнда.
Какими же умными были разработчики FreeBSD, что вместо "Простого Смертного" (tm) придумали выборный Core Team... ;)
| |
|
|
3.8, Аноним (-), 21:36, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
>и где сейчас БСД и где сейчас линукс
Популярность - не лучший аргумент.
| |
|
4.36, pavlinux (ok), 23:36, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Увы, деревянные самокаты на подшипниках не так популярны как велосипеды.
| |
|
|
6.49, Pilat (ok), 02:14, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Именно поэтому у linux до сих пор жалкие 1-2%.
именно поэтому у линукса почти 100% на аппаратных роутерах и подобных железяках.
| |
|
7.51, Аноним (-), 02:41, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>>Именно поэтому у linux до сих пор жалкие 1-2%.
>
>именно поэтому у линукса почти 100% на аппаратных роутерах и подобных железяках.
>
Да-да, именно, на тех девайсах, которые предназначены исключительно для того, чтобы стоять где-нибудь на полке или в стойке и работать без вмешательства человека большую часть времени. Там же, где требуется постоянный диалог и взаимодействие с простым пользователем, линукса практически нет. И не удивительно
| |
|
|
|
10.111, Аноним (111), 11:38, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Linux - ядро, а вот, к примеру, http ru wikipedia org wiki Debian - Debian ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.50, RNZ (ok), 02:35, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы продолжаете верить IDC, NetApplication, и т.п.? Мне вас жаль.
| |
|
7.52, Аноним (-), 02:42, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Вы продолжаете верить IDC, NetApplication, и т.п.? Мне вас жаль.
Предлагаете верить Вам? :-D
| |
|
8.97, RNZ (ok), 21:31, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Попробуйте http www opennet ru openforum vsluhforumID3 68392 html 39 8 ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.117, User294 (ok), 14:58, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Популярность - не лучший аргумент.
Тогда юзайте какойнить миникс, чтоли? Он еще непопулярнее чем. Зато микроядро \m/ \m/. А то что там нифига не работает - да и черт с ним? Если уж шашечки а не ехать.
| |
|
3.11, Andrey Mitrofanov (?), 21:41, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Не, не так. Где бы был линукс, если бы Линуса переехал автобус, а где бы был FreeBSD, если бы автобус переехал Core Team?! Я больше скажу -- где бы мы _все были, если бы этот автобус переехал и Линуса, и Core Team _сразу?? Я в трауре просто. Вызывайте британских учёных -- надо же что-то делать с этими автобусами!?
...одно только странно -- чего ссылка на инсайдер какой-то, а не на оригинал на LWN-е. Хотя с другой стороны оно и понятно -- на инсайдере Настоящая Журналистика с жаренными Линусами и атакой автобусов-мутантов из космоса, не то что эти хилые LWN-ы с какими-то там нюансами разработки пакетов-коммитов-репозитариев. Да-а-а?
| |
|
4.42, demimurych (ok), 00:31, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
конечно. скорее всего в опе.
тем не менее, это показало эффективность модели монаршей руки линуса
перед коре тим фри.
| |
|
5.112, _Bulgarin (ok), 12:19, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>тем не менее, это показало эффективность модели монаршей руки линуса
перед коре тим фри.
c 1995 года наблюдаю развитие по linux/bsd - не заметил указанной эффективности.
как был изначальный бардак в linux ядре и с его разработкой, так и остался.
не путать эффективность (она конкретна и многофакторна) и попсовость.
| |
|
4.44, uder (ok), 01:22, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>[оверквотинг удален]
>Я больше скажу -- где бы мы _все были, если бы
>этот автобус переехал и Линуса, и Core Team _сразу?? Я в
>трауре просто. Вызывайте британских учёных -- надо же что-то делать с
>этими автобусами!?
>
>...одно только странно -- чего ссылка на инсайдер какой-то, а не на
>оригинал на LWN-е. Хотя с другой стороны оно и понятно --
>на инсайдере Настоящая Журналистика с жаренными Линусами и атакой автобусов-мутантов из
>космоса, не то что эти хилые LWN-ы с какими-то там нюансами
>разработки пакетов-коммитов-репозитариев. Да-а-а?
Мысли шире! Что будет если автобус переедет не только Линуса и Core team, но и топ менеджмент Микрософт и Оракл, а открытой дверцей зашибет Тео? Стагнация, кризис, разруха. Я, например, раньше никогда не задумывался насколько опасны автобусы для ИТ. :)
| |
|
5.45, facha (?), 01:39, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>[оверквотинг удален]
>>Я больше скажу -- где бы мы _все были, если бы
>>этот автобус переехал и Линуса, и Core Team _сразу??
Поросенок на тракторе переедет и Линуса, и Core Team, и автобус
| |
5.59, Andrey Mitrofanov (?), 09:43, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если ещё пышнотелых девочек со стодецибельгым визгом добавить, то получится голливудская развлекательная комедия "Калифорнийская резня дизель-автобусом"---
| |
5.65, goof.gooffy (ok), 10:33, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>>...одно только странно -- чего ссылка на инсайдер какой-то, а не на
>>оригинал на LWN-е. Хотя с другой стороны оно и понятно --
>>на инсайдере Настоящая Журналистика с жаренными Линусами и атакой автобусов-мутантов из
>>космоса, не то что эти хилые LWN-ы с какими-то там нюансами
>>разработки пакетов-коммитов-репозитариев. Да-а-а?
>
>Мысли шире! Что будет если автобус переедет не только Линуса и Core
>team, но и топ менеджмент Микрософт и Оракл, а открытой дверцей
>зашибет Тео? Стагнация, кризис, разруха. Я, например, раньше никогда не задумывался
>насколько опасны автобусы для ИТ. :)
Пофиг на остальных, лишь бы Эндрю Мортон был жив-здоров!
| |
5.104, ы (?), 07:35, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Томми уже изобрели. Осталось только посадить его в автобус, и на скорости 70 миль в час ...
| |
|
|
3.43, uder (ok), 01:17, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ты еще виндой сравни, найдешь новые закономерности :)
| |
3.53, Ян Злобин (ok), 04:55, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>...и где сейчас БСД и где сейчас линукс
Причины несколько более низкой популярности FreeBSD не в этом, а в долгих судебных тяжбах. Краткая история описана на их сайте.
| |
|
|
5.76, www2 (??), 12:15, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Частично правда В своё время команде разработчиков FreeBSD пришлось переписыват... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.80, аноним (?), 13:15, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Единственное почему FreeBSD не сможет существенно потеснить Linux - это наплевательское >отношение к пакетам
Да, ресурсов чуть-чуть не хватает, не всегда успевают собрать самую последнюю версию малопопулярного порта. Для популярного софта пакеты есть и регулярно обновляются, никаких проблем.
>устаревшая система портов
Что с ней не так? В комплекте с portupgrade или portmaster вообще конфетка!
>меньший охват в поддержке оборудования
Применительно к IBM PC давно не верно.
| |
|
7.108, www2 (??), 09:03, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дело не в том есть пакеты или нет, а в том, что они не удобные Нет разбиения ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.103, Ян Злобин (ok), 04:26, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...это наплевательское отношение к пакетам, устаревшая система портов, меньший охват в поддержке оборудования.
Тут можно поспорить. Пакеты под FreeBSD, насколько мне известно, мало кто использует, ибо есть более гибкие порты. Устаревшая система портов - это взгляд любителя пакетов - типа долго все. А с поддержкой железа тоже все не так плохо, как Вы говорите. Во всяком случае, я не испытываю проблем ни на серверах, ни на десктопах.
| |
|
7.109, www2 (??), 09:08, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот именно Поскольку пакеты во FreeBSD не гибки, возникает вынужденная необходи... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.128, User294 (ok), 00:46, 31/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Открою вам страшную тайну успешность операционки и ее востребованность определя... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.122, nuclight (ok), 16:53, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Да ты что, правда???
Ты прикинь, да!
Линус как-то признавался, что не будь того иска к BSD в начале 90-х, Линукс бы не родился.
| |
|
|
3.124, nuclight (ok), 17:01, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>и где сейчас БСД и где сейчас линукс
Докажите, что разница в популярности обусловлена именно различием "один лидер vs выборный core team".
| |
|
4.126, Пр0х0жий (ok), 04:38, 29/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>и где сейчас БСД и где сейчас линукс
>
>Докажите, что разница в популярности обусловлена именно различием "один лидер vs выборный
>core team".
Успех Линукс в том, что "один лидер (vs выборный core team)"?, - чушь.
Линус уже говорил, в чем секрет успеха Линукс. И RMS тоже упоминал.
| |
|
|
2.81, DmA (??), 13:21, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мнда.
>Какими же умными были разработчики FreeBSD, что вместо "Простого Смертного" (tm) придумали
>выборный Core Team... ;)
Это та самая core team , которая не подпускает никого другого к процессу разработки фрибсд и сама плохо шевелится? :)
Наслышан про её консерватизм...
| |
|
3.115, _Bulgarin (ok), 12:50, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это та самая core team , которая не подпускает никого другого к
>процессу разработки фрибсд и сама плохо шевелится? :)
>Наслышан про её консерватизм...
Это ничего, что core team выбирается из самых активных разработчиков?
Да, и посмотрите за HEAD веткой - не сказал бы что она консервативна.
В STABLE & RELEASE включается проверенный и обкатанный код - весьма разумная консервативность, у людей сервера-то...
| |
|
2.82, User294 (ok), 13:29, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Какими же умными были разработчики FreeBSD, что вместо "Простого Смертного"
> (tm) придумали выборный Core Team... ;)
Осталось только найти бзди на десктопах и в эмбеддовке, а не пыльных серверах эпохи царя гороха и начала расцвета Яху.
| |
|
3.85, тигар (ok), 13:46, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
думаю на говне от нокии она не заработает "с коробки". Ты этим фактом обеспокоен? я - нет.
на десктопе и ноутбуках >5 лет использую. доволен.
из твоего пука я понял что есть: десктоп, эмбеддед хрень и "пыльных серверах эпохи царя гороха".
Не знаю как ты, но я лично предпочту использовать "пыльных серверах эпохи царя гороха" для своих целей нежели дестоп или тем более "эмбеддовке".
"спич" у тебя, молодой человек, утомительный, чесно.
| |
|
4.119, User294 (ok), 15:20, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На говне от HTC, Motorola, Samsung, Sony-Ericsson или что там еще - оно тоже не ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.123, nuclight (ok), 17:00, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Возьметесь доказать, что разница в популярности обусловлена именно различием "один лидер vs выборный core team" ? Вы так часто любите употреблять словосочетание "строго говоря" - ну так вот и покажите строго.
| |
|
4.129, User294 (ok), 01:16, 31/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы как-то странно понимаете меня Разумеется, разница в популярности обеспечена ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
2.93, Andrey Mitrofanov (?), 18:52, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>что вместо "Простого Смертного" (tm) придумали выборный Core Team... ;)
Да-а-а! Кста-ати, Великий и Ужастный Core Team ещё не собирается переписать ядро для избавления от неудачной зависимости, узкого места и угрозы масштабируемости -- некоего Линуса Торвальдса? У всех у нас на слуху их Былинные Подвиги по переписыванию... Под BSDL, да?
| |
|
1.2, Zenitur (?), 21:04, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Другой комментатор высказывается, что в случае ухода Линуса, все дистрибутивы немедленно начнут сами сливать (merge) версии из соответствующих подсистем, и в итоге "может родиться новый золотой стандарт, либо со стороны разработчиков либо со стороны комьюнити".
Комментатор случайно не покинувший недавно компанию Novell сотрудник? А то у них в последнее время обострение...
Хотите совет депутатов вместо президента? Почему бы и нет. Только не думаю, что в текущем виде проект стоит менять. Релизы ядра частые, хорошие, стабильные в плане работоспособности и безопасности. Так что только новым проектом.
А по цитате - а может получиться 8 самобытных ядер
| |
|
2.9, Egres (ok), 21:38, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Можно подумать они сейчас одинаковые. Практически все крупные дистрибутивы используют огромное количество "своих" патчей.
| |
2.12, Zenitur (?), 21:43, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не совсем - там была мысль, что в одной организации кто-то хочет распараллелить работу, потому что она и так распараллелена хорошо и делать ничего не надо почти. Не ядро для мультимедиа, ядро для сервера и для встраиваемых систем, а, скорее всего, просто ключи перед компиляцией одного проекта
| |
|
3.40, астронимус (?), 00:18, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>Не ядро для мультимедиа, ядро для сервера и для встраиваемых систем, а, скорее всего, просто ключи перед компиляцией одного проекта
А получим, разные версии abi/api различных подсистем и ещё чаще отваливающийся юсерленд. */n/m уже давно есть.
Из без новости было известно, что большинство [открытых] проектов подыхают без [харизматичного] лидера. И дилемма между 1 лидер или круг равноправных тоже известна. В первом случаи есть большая вероятность "автобуса" и авторитарности в управлении (Коливас и многое, действительно многое, другое), во втором - лебедь рак и щука. Что хуже для разработки linux, я не знаю и не пытаюсь даже оценить, слишком мелок для таких задач. И ещё, надоело писать очевидности
| |
|
4.68, AlexAT (ok), 11:08, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если брать даже Россию в качестве примера - авторитарность управления (СССР) на практике выходила лучше лебедя, рака и щуки (ныне). Ядро Linux - второй пример.
| |
|
5.72, Зилибоба (ok), 12:00, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну если вернуться к системе правления с "вече", то выходит наоборот. Хотя это самое вече однажды себе лидера реквестировало...
| |
|
|
|
|
1.5, Аноним (-), 21:22, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
-Сынок, оно работает?
-Да
-Точно работает?
-Точно!!!
-Ты на 100% уверен, что работает?
-Да!!!!
-Ничего не трогай сынок. Главное, ничего не трогай!!!!
| |
1.7, Аноним (-), 21:35, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
Не раз убеждался, что коллективное управление приводит только к взаимной безответственности.
| |
|
2.14, Zenitur (?), 21:45, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>Не раз убеждался, что коллективное управление приводит только к взаимной безответственности.
Я только один раз убедился, что когда в небольшом частном предприятии несколько должностей (бухгалтер, менеджер того-то и того-то), и начальник стремится делать их работу сам, то только больше уматывается и запутывается процесс.
| |
|
3.19, Тоже там был (?), 22:24, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Если начальник разделил все обязанности и перестал следить за их выполнением, то лучше, чем в твоём случае, не будет.
Фтопик: Линус пока справляется с задачей, которую на себя взял, имхо.
| |
|
|
|
4.90, Аноним (-), 14:56, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>т.е. фря безответственная система?
>
>Абсолютно.
а теперь обосновано.
| |
|
|
2.77, www2 (??), 12:22, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Не раз убеждался, что коллективное управление приводит только к взаимной безответственности.
Чтобы достичь безответственности достаточно лишить систему обратной связи. Если ты ничем не рискуешь принимая решения, то безответственность появится сама. Если есть кто-то, кто может дать тебе по шапке в случае если ты накосячил в своей области ответственности или залез в чужую область ответственности, то коллективное управление может быть довольно эффективным.
| |
|
3.98, Crazy Alex (??), 22:40, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Фишка в том, что часто нет ответственности за НЕПРИНЯТИЕ решения. Особенно - в коллективе. И начинаются действия, мотивируемые "чтоб чего не вышло". И с командой вполне может получиться, что любые серьезные перемены (или отказ от них) заобсуждают насмерть. А здесь - 1) Линусу не пофиг что будет с ядром, для него это дело жизни; 2) у него есть авторитет, и он может продавить то, что считает правильным; 3) есть громадный опыт и профессионализм. Лично я и близко не представляю, как его можно заменить командой кого бы то ни было.
А что до автобуса - вот если переедет - тогда и надо будет думать, что делать - благо, если очередная версия ядра выйдет на пол-года позже, ничего особого не случится.
| |
|
4.107, www2 (??), 08:36, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Фишка в том, что часто нет ответственности за НЕПРИНЯТИЕ решения. Особенно -
>в коллективе. И начинаются действия, мотивируемые "чтоб чего не вышло". И
>с командой вполне может получиться, что любые серьезные перемены (или отказ
>от них) заобсуждают насмерть.
Просто на следующий срок выберут другого управляющего, который не боится принимать решения. И всего лишь. При хорошей выборной системе можно даже досрочно объявить "импичмент".
| |
|
|
2.114, _Bulgarin (ok), 12:42, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не раз убеждался, что коллективное управление приводит только к взаимной безответственности.
Бедные компании в Штатах, ЕС и Восточной Азии - они об этом не знают :)
Погуглите об том же ITIL.
Ответственность определять нужно - по процессно, по ресурсно, по проектно, ...
Бестолковость в РФ и не только - от массовой организационной безграмотности и бестолковости.
| |
|
1.16, segoon (ok), 22:19, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
>Другой комментатор высказывается, что в случае ухода Линуса, все дистрибутивы >немедленно начнут сами сливать (merge) версии из соответствующих подсистем, и в >итоге "может родиться новый золотой стандарт, либо со стороны разработчиков >либо со стороны комьюнити".
Линус неоднократно говорил, что он нужен не для того, чтобы говорить "да", а для того, чтобы говорить "нет", хоть тому же Коливасу.
У многих потекут слюнки при мысли о том, что хорошего _может_ принести та или иная фича, при этом очень мало кто смотрит на то, какие отрицательные последствия она повлечёт.
Золотые Фичи появляются благодаря программистам, а цельная система благодаря ментейнерам.
Вот, к примеру: http://lwn.net/Articles/366915/
| |
1.17, Vovan (??), 22:21, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
>Решением в подобных ситуациях может стать разделение процесса разработки на три части: десктоп, сервер и встраиваемый код, поскольку то, что хорошо для десктопа, затормозит сервер, а уж встраиваемые системы - вообще отдельная область.
Ну почти что free, open и net BSD. :)). Ну или лучше даже pc, free и net . Нет опять не так :)).
| |
|
2.27, paul (??), 22:55, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не хочу, чтобы кого-нибудь обижали, но если все обиженные начнут возить воду на автобусах, то будет страшно...
| |
2.47, аноним (?), 02:11, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Все правильно сказано. Кона обидели просто так, а он соображает.
Не будет Линуса, начнут мержить всякие FatELF, а это верная смерть всему проекту.
| |
|
3.71, zlo.rt.mipt.ru (?), 11:49, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, но т.к. есть Линус, то мы имеет монстрообразный планировщик, который не является лучшим для десктопных систем. Если посмотреть -ck патчсет от Коливаса, то там много других интересных улучшений, кроме планировщика.
| |
|
4.99, Crazy Alex (??), 22:43, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Да, но т.к. есть Линус, то мы имеет монстрообразный планировщик, который не
>является лучшим для десктопных систем. Если посмотреть -ck патчсет от Коливаса,
>то там много других интересных улучшений, кроме планировщика.
Ну так в чём проблема, если есть патчсет? Если будут какие-то серьезные указания на то, что в массе от этого патчсета есть выигрыш на десктопе, разные убунты/суси включат его в дистрибутивные ядра. Только вот пока этого не наблюдается, и, полагаю, не просто так, а потому что толковых обоснований полезности не видно.
| |
|
5.110, zlo.rt.mipt.ru (?), 11:33, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Установи и протестируй, сразу будет видно.
Я думаю, что просто боятся, т.к. надо тестировать и поддерживать, а он нестабильный.
| |
|
|
|
|
1.20, mine (?), 22:41, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Ежели наступит поставтобусная эра, то новое "центральное ядро" родится в недрах дебиана и будет всем счастье. Нечего панику наводить из-за того, что кто-то тупо завидует Линусу...
| |
|
2.25, Knuckles (ok), 22:52, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Больше верится, что это будет RedHat или Canonical. Или консорциум какой.
| |
|
3.30, mine (?), 22:58, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
1. Каноникл ничего подобного не сделает ибо они растут поверх Дебиана и по сути мало чего делают сами (кроме своих собственных свистоперделок).
2. Красная Шапка - это означает зависимость.
А вот Дебиан - это Дебиан. Это стабильность, умение, репутация, независимость. И просто огромное число разработчиков.
| |
|
4.48, аноним (?), 02:12, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>А вот Дебиан - это Дебиан. Это стабильность, умение, репутация, независимость. И
>просто огромное число разработчиков.
Дебилан - это стагнация, не больше, не меньше.
| |
|
5.83, Пр0х0жий (ok), 13:32, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>А вот Дебиан - это Дебиан. Это стабильность, умение, репутация, независимость. И
>>просто огромное число разработчиков.
>
>Дебилан - это стагнация, не больше, не меньше.
Get the facts
Если Линукс накроется медным тазом, разве Debian умрет?
http://www.debian.org/ports/
| |
|
4.67, Mikula (?), 11:02, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>растут поверх Дебиана и по сути мало чего делают сами (кроме своих собственных
>свистоперделок)
Не знаешь, так лучше матчасть для начала изучи и не пости свой маразм.
| |
|
5.127, Пр0х0жий (ok), 04:50, 29/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>растут поверх Дебиана и по сути мало чего делают сами (кроме своих собственных
>>свистоперделок)
>
>Не знаешь, так лучше матчасть для начала изучи и не пости свой
>маразм.
Так и есть.
Наличие исходного кода еще не диструбутив. И ему бы еще архитектуру ОСи покурить сначала.
Debian unstable и Ubuntu далеко не unum et idem.
Это _совсем_ разные вещи.
| |
|
|
|
2.34, dimqua (ok), 23:15, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если в недрах дебиана, то очевидно же, оно будет старее гумна мамонта.
| |
2.70, AlexAT (ok), 11:10, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Ежели наступит поставтобусная эра, то новое "центральное ядро" родится в недрах дебиана
>и будет всем счастье. Нечего панику наводить из-за того, что кто-то
>тупо завидует Линусу...
Скорее редхата.
| |
2.118, User294 (ok), 15:05, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ежели наступит поставтобусная эра,
И что же будет вместо автобусов? :)
| |
|
1.24, EuPhobos (ok), 22:49, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
>Решением в подобных ситуациях может стать разделение процесса разработки на три части: десктоп, сервер и встраиваемый код
Вот только не надо ничего ДЕЛИТЬ! Кому нравиться ДЕЛЁНОЕ - кушайте BSD, и оставьте linux в покое. Почему именно linux вдруг делить захотелось? - Да потому что популярность повысилась, и кто тут в комментах выше говорил, что популярность далеко не показатель?! Вот оно, доказательство, уже зубы точат, "делить" им вздумалось!
Пусть доработкой ядра и небольшими ответвлениями занимаются именно дестребьютеры! А "общий прогресс", патчи, железки и прочее, подстраиваются под одну ветку, ОДНУ! А не три! Тут ATI со своими видюхами никак родить нормально драйвер под новый Xorg не могут, а что будет с ядром!
Интел займёться серверами, Каноникал отхапает себе десктопы, ещё стопицот тысяч любителей наплодят "встраиваемый код" полный дыр. Нет уж. В топку такие мысли!
| |
|
2.57, Аноним (-), 08:55, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
коре тим во фре не нравится? ну что же, подождем автобуса и посмотрим тыщу ядер на миллионе дистрибутивах.
| |
|
3.63, EuPhobos (ok), 10:17, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я не о том BSD упомянул, пусть каждому достанется то, что ему нужно. Коре тим уже есть у BSD, так зачем что-то подобное делать с линухом? Пусть в этом и будет отличие BSD - Linux.
| |
|
2.92, Аноним (-), 18:03, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Тут ATI со своими видюхами никак родить нормально драйвер под новый Xorg не могут, а что будет с ядром!
Пруф или придумано.
| |
|
3.96, EuPhobos (ok), 20:17, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Анонимусу не интересно прувить, но...
Смотрим на офф сайт, на видюхи среднего поколения ATI давно забила, поддержки новых иксов не ожидается.
http://support.amd.com/us/gpudownload/linux/Legacy/Pages/radeon_linux.aspx?ty
> Description:
> Automated installer and Display Drivers for X.Org 6.7, 6.8, 6.9, 7.0, 7.1, 7.2, 7.3, or 7.4
Убунтологи боряться путём даунгрейда иксов в дистрибутиве:
http://forum.xakep.ru/m_1657127/tm.htm
Плюс поиск по этому же(опеннет) сайту на слова ATI или radeon в руки
Что ж получается, 2 года назад купил карту, а теперь её выбрасывать?
Да NVidia и то для gtforce 440mx драйвер до сих пор обнавляет!
И нинадо защищать тут ati, они те ещё виндообразные-хомячкопрофитоогребатели, стоит позвонить в поддержку, и сказать что "я не могу поставить драйвер на ЛИНУКС" как сразу в трубке либо тишина на несколько секунд, либо длительное "ээээээ". А потом "у нас поддержка операционных систем "уиндоус" - "Тьфу!".
У меня даже язык не поварачивается ЭТО обзывать операционной системой, так.. лаунчер для игрушек.
| |
|
4.102, Аноним (-), 03:08, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...skipped...
Вызывает недоумение: 2 года назад появилась 4-тысячная серия...
То, что АМД плохо поддерживает старые продукты (как-бы даже другой компании) разумеется плохо ее характеризует, но они работают - проводят всяческие улучшения. Таким образом ваша аргументация несколько надуманна.
Можно привести аналогию - позиция нВидиа относительно продуктов Ageia. ;)
ПС. Чем больше линукс-пользователей АТИ тем лучше драйвер под линукс, не находите?
ППС. Ваше желание "единого Линукса" несколько противоречит идеологии оупен-сорс.
| |
|
5.113, EuPhobos (ok), 12:29, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему же единого линукса, есть ещё и BSD и тот же MAC, который почему то закупает именно нвидиа, а не ати =)
Да и на winehq.org любители игрушек виндовзных, часто отписываются "Работает, но не на ATI" современных видео карт от ати.
| |
|
6.116, Аноним (-), 14:24, 28/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Почему же единого линукса, есть ещё и BSD и тот же MAC,
>который почему то закупает именно нвидиа, а не ати =)
>Да и на winehq.org любители игрушек виндовзных, часто отписываются "Работает, но не
>на ATI" современных видео карт от ати.
Перечитайте ваше собственное сообщение выше - вы себе противоречите.
Про Маки - попадаете пальцем в небо: http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/imac?mco=MTM3NDk0NjU
О wine трудно что-то сказать без конкретики. По своему опыту таких проблем не испытывал.
| |
|
|
|
|
|
1.26, Аноним (-), 22:55, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +3 +/– | Чего вы напридумывали то Вот берем кусок прямо с этого сайта Во-первых, сраз... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.29, paul (??), 22:57, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>используйте же zen, в чем проблема то?
власти/славы хоцца ;-)
| |
|
3.32, Аноним (-), 23:07, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ох уж это тщеславие. Ядром рулит один человек, тот, кто его и придумал, и никому не следует указывать, что делать. Хочется славы - пусть сделают что-нибудь действительно полезное.
| |
|
2.55, Аноним (-), 07:01, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"...ветвь основателя системы пользуется наибольшим доверием у пользователей."
Any questions?
| |
|
1.31, Аноним (31), 23:04, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Да ничего не изменится, когда Торвальдса заменят. Он просто мейнтейнер. Некоторые могут себе его обожествлять, но лично я его считаю хорошим программистом, не более. А разработчиков ядра у нас достаточно.
Меня больше беспокоит вопрос что будет, когда уйдёт Столлман. Он - истинный лидер, идейный вдохновитель. Как это ни странно, но очень многие "opensource" разработчики так и не прониклись идеей свободного ПО. В результате мы имеем GPL2 ядро, несвободный, но всюду пропеаренный гуглософт аля Андроид, и все их SaaS'ы и прочее прочее. Так что с коммерциализацией "opensource" стал отчётливо наблюдаться откат обратно от свободы к несвободе. Война вступила в новую фазу - фазу свободы сетевых приложений. И тут идейный лидер нужен как никогда.
| |
|
2.37, dimqua (ok), 23:36, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
+1
А что будет дальше, зависит только от нас, а не от Столлмана. Если все будут продолжать плевать на свободу - никакой лидер тут не поможет.
| |
|
3.54, Ян Злобин (ok), 05:08, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А что будет дальше, зависит только от нас, а не от Столлмана.
Ну не совсем так. Тут тоже нужен идейный вдохновитель. Обязательно.
| |
|
2.60, ivan1986 (?), 09:55, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Меня больше беспокоит вопрос что будет, когда уйдёт Столлман.
Что будет, что будет
Орать о "свободе" может будет поменьше и побольше народу либо делом займется либо просто заткнется.
| |
2.79, Пр0х0жий (ok), 12:52, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да ничего не изменится, когда Торвальдса заменят.
Это и есть смысл opensource.
Если мыслить иначе (без Линуса никак), получается, что когда Линусу стукнет под 60, то на Линукс надо ставить крест? ИМХО глупость.
| |
|
1.33, Sunder (?), 23:08, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что-то вообще не вижу проблемы. Кому то захотелось поорать и поумничать ?
Linux - свободное ядро, форкайте и развивайте как хотите. Пусть вам шлют патчи :)
Никто не шлёт ? Какая жалость, интересно почему это :)
| |
1.38, pavlinux (ok), 23:41, 26/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Для справки:
Пингвинус давно уже нихера не просматривает, акромя /kernel и /arch/x86
| |
|
2.39, Kibab (ok), 23:45, 26/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
В своём спиче про Git он ясно сказал, как он принимает патчи :-) Вкратце: если он получает коммит, подписанный людьми, которым он доверяет -- оный вливается в бранч. В свою очередь, эти люди примерно так же получают патчи от других, и так далее. В итоге имеем Web Of Trust и значительную разгрузку каждого звена в этой цепочке.
| |
|
1.66, SaveMeGood (??), 10:39, 27/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Мысли шире! Что будет если автобус переедет не только Линуса и Core team, но и топ менеджмент Микрософт и Оракл, а открытой дверцей зашибет Тео?
Какой еще открытой дверцей в автобусе? Разве, что выдвижной зацепит за ногу и как в фильме Троя по пескам..
>Я только один раз убедился, что когда в небольшом частном предприятии несколько должностей (бухгалтер, менеджер того-то и того-то), и начальник стремится делать их работу сам, то только больше уматывается и запутывается процесс.
Вот это мне знакомо, генеральный постоянно ломает оргтехнику, я уже скоро на него служебку накатаю...
| |
|
2.74, Зилибоба (ok), 12:08, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Мысли шире! Что будет если автобус переедет не только Линуса и Core team, но и топ менеджмент Микрософт и Оракл, а открытой дверцей зашибет Тео?
>
>Какой еще открытой дверцей в автобусе? Разве, что выдвижной зацепит за ногу
>и как в фильме Троя по пескам..
>>Я только один раз убедился, что когда в небольшом частном предприятии несколько должностей (бухгалтер, менеджер того-то и того-то), и начальник стремится делать их работу сам, то только больше уматывается и запутывается процесс.
>
>Вот это мне знакомо, генеральный постоянно ломает оргтехнику, я уже скоро на
>него служебку накатаю...
Хуже всего когда генеральный = владелец долей...
| |
|
1.73, Кодир (?), 12:00, 27/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да чо там автобус, элементарный грипп свалит любого! Да и глупо как-то априори считать Линуса настолько квалифицированным, чтобы управлять ВСЕМИ патчами! Как уже сказано, он сам чисто по-человечески спихивает проверку на "доверенных лиц", а кто сказал, что мы доверяем тем, кому доверяет он??
Такое громадное ведро просто физически не может управляться одним человеком - понятно, что даже чисто из идеи подстраховки нужно хотя бы пяток людей. Кто в отпуске, кто заболел - всегда найдётся управляющий.
Линус сам - тщеславный пингвин, так что не вижу смысла его слушать.
| |
|
2.75, Зилибоба (ok), 12:10, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Да чо там автобус, элементарный грипп свалит любого! Да и глупо как-то
>априори считать Линуса настолько квалифицированным, чтобы управлять ВСЕМИ патчами! Как уже
>сказано, он сам чисто по-человечески спихивает проверку на "доверенных лиц", а
>кто сказал, что мы доверяем тем, кому доверяет он??
>
>Такое громадное ведро просто физически не может управляться одним человеком - понятно,
>что даже чисто из идеи подстраховки нужно хотя бы пяток людей.
>Кто в отпуске, кто заболел - всегда найдётся управляющий.
>Линус сам - тщеславный пингвин, так что не вижу смысла его слушать.
>
Правильно, давайте мы возложим на вас надежду, а вы оправдаете оказанное и сделаете все как надо =).
| |
2.100, Crazy Alex (??), 22:47, 27/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какая разница, кому вы доверяете? Факт, что Линусу доверяет достаточное количество маинтайнеров. А мнения неприфессионалов в данном случае не играют никакой роли. Впрочем, можете попробовать форкнуть ядро - поглядим, что у вас выйдет...
| |
|
|