| 1.1, Михрютка (ok), 22:40, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
 airlied: this is nothing more than a shallow power play by Canonical to try and control parts of the graphics infrastructure on Linux
ой, ну кто бы говорил.
а вообще к этому случаю как нельзя лучше подходят золотые, бессмертные слова Линуса Ток^Hрвальдса:
"Talk is cheap. Show me the code."
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.285, arisu (ok), 17:59, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Справедливости ради — в Qt его притянкли из Kde
вдобавок, является очередной абстракцией над «чем-нибудь ещё». gstreamer, например, или xine. при отсутствии в системе этих радостей — бесполезен чуть более, чем полностью, потому что не делает ничего вообще.
да, у меня нет xine. и gstreamer нет. музыку слушаю, видео смотрю. фонон не фурычит.
| | |
| |
| 6.400, Аноним (-), 09:13, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А еще у phonon'a есть биндинги к mplayer и vlc, уж из этого что-то у вас есть, ну а если есть, то стоит только их доустановить в свой дистрибутив и phonon должен заработать. А вообще цель phonon'a, была не стать еще одним звуковым сервером а, а прослойкой к множеству существующих, чтобы авторы приложений для KDE/Qt не писали каждый свой биндинг/велосипед, а использовали один - унифицированный инструмент.
| | |
| |
| 7.403, arisu (ok), 09:40, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А еще у phonon'a есть биндинги к mplayer и vlc
про mplayer:
Phonon-MPlayer: This was a third-party backend for Phonon, now unmaintained.
влц нет. доустанавливать не хочу, mplayer2 обеспечивает всё, что мне надо. да и не собирается у меня новый влц (для игрушки какой-то хотел собрать), требует кучу обновлений. не хотет.
> вообще цель phonon'a, была не стать еще одним звуковым сервером а,
> а прослойкой к множеству существующих, чтобы авторы приложений для KDE/Qt не
> писали каждый свой биндинг/велосипед, а использовали один — унифицированный инструмент.
лично для меня это — нерабочий инструмент. молоток из туалетной бумаги. ибо не работает.
| | |
| |
| |
| 9.418, arisu (ok), 12:50, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | да, не хочу у меня есть отличный рабочий mplayer почему это фоноговнище не хоч... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.232, linux must _RIP_ (?), 14:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
кроме ЧСВ у шапки - никаких. И того они обвиняют убунту в том что делают сами.
Как любимый девиз вора - бежать впереди и кричать "держи вора".
| | |
| 3.260, Аноним22 (?), 17:03, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вот пока никто толком не перешёл на Wayland, есть возможность выбрать. Разница есть, хотя бы даже в ЯП: сишный Wayland или c++ + boost+qt+stl Mir... Ещё неизвестно что лучше, кстати
| | |
| |
| |
| 5.412, Drist (ok), 11:48, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Так его самого ещё нет, поэтому здесь разгоревшаяся битва бросанием какашек выглядит фантасмагорией.
| | |
|
|
| 3.410, Drist (ok), 11:41, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы так гневно кричите, будто Мир уже существует, а плохие дяди из КДЕ вставляют ему палки в колёса :)
Окститесь, милейший. Сверху же написали слова Торвальдса: "Звиздить - не мешки ворочать, а ты бумажку с кодом покажи" :) Вот когда покажут мировцы свою бумажку с готовым кодом, тогда будете возмущаться. В статье же именно об этом и написано - нет бумажки, нет предметного разговора ;)
| | |
| 3.423, CrustY (ok), 13:34, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Уже года три-четыре использую phonon-backend+alsa, какая пульса? расскажите про этот недовелосипед кому другому. Решил как-то попробовать, так в некоторых играх заикался как сумасшедший. С ресемплингом проблем была куча, хочешь себе дмикс замутить с недефолтной частотой -- выкручивайся как хочешь. Опять же, с gstreamer-backend'ом всё хорошо.
| | |
|
| 2.252, avnik (?), 16:05, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
airlied вообще-то кода пишет чуть больше чем до хрена, он один из основных разработчиков mesa/gallium и опенсорсных драйверов к radeon
| | |
| |
| 3.256, Михрютка (ok), 16:41, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> airlied вообще-то кода пишет чуть больше чем до хрена, он один из
> основных разработчиков mesa/gallium и опенсорсных драйверов к radeon
вот и поинтересуйтесь на досуге, как он команде из суси помогал radeonhd писать.
| | |
|
|
| |
| 2.60, Аноним (-), 01:17, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это один из немногих плюсов вэйланда. теперь появится больше консерваторов которые перескочат на вэйланд.
| | |
| 2.91, Аноним (-), 02:01, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> успел затихнуть холивар Xorg vs Wayland...
Бедные хейтеры, они не устали ненавидеть вяленый, как уже надо ненавидеть Mir. Они же пережрут и растолстеют, потеряв квалификацию и обленившись.
| | |
| |
| 3.349, Аноним (-), 21:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, и главный хейтер Canonical это конечно же главный разработчик KWin. Ведь он же неудачник, который ничего не добился в жизни. Куда там ему до великого Марка Шаттлворта!
| | |
|
| 2.177, Аноним (-), 11:15, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
И теперь Xorg и Wayland объединятся в холиваре против Mir. Вот он, тайный замысел. А по существу, нет смысла холиварить, когда знающие люди уже все сказали. Теперь только время рассудит.
| | |
| |
| 3.404, verus (ok), 10:41, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >И теперь Xorg и Wayland объединятся в холиваре против Mir
И допишут наконец X12 :)
| | |
|
|
| 1.3, llirik (?), 22:44, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
что за кипиш?! на вайланде пока тоже ничего вразумительного нет! захотел заниматься canonical новым дисплейным сервером - почему бы и нет? пусть каждый проект занимается своим делом, а время покажет и рассудит-кто был прав! сольет Mir вайланду - пользователи начнут переползать на другие дистры, где будет использоваться он.
| | |
| |
| 2.89, kurokaze (ok), 02:00, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >что за кипиш?!
Космонавту возжа попала
> захотел заниматься canonical новым дисплейным сервером - почему бы и нет?
Ну как бы судя по статье - вместо того чтобы заниматься им, они занимаются демагогией.
"Shut Up And Show Them The Code" (с)
>сольет Mir вайланду - пользователи начнут переползать на другие дистры, где будет использоваться он.
Ох сынку, ты жжешь. Даже steam можно запускать не только под убунтой, ты что же думаешь, mir не перенесут если нужно будет? Или мне например как Qt-разработчику абсолютно похиг что там внизу лежит. Т.е. софт будет работать и под вейландом и под миром. Сечешь? А у тебя кто то куда то ползает. Смешно право
| | |
| |
| 3.95, Аноним (-), 02:06, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– | |
> "Shut Up And Show Them The Code" (с)
А знаешь, у этого есть и позитивные моменты. Когда ffmpeg и libav ругались, разработчики с обоих сторон разозлились и начали вкалывать с удесятеренной силой. Кроме того, они войдя в раж устранили многие моменты которые ГОДАМИ анноили многих участников. Теперь они все используют гит а не допотопный svn. Теперь они все юзают наработки ffmpeg-mt. Ну и вообще, если посмотреть - болото просто взорвалось и активность в обоих проектах подскочила в разы относительно того что было в ffmpeg изначально.
В результате ffmpeg и libav по любому стали лучше. Сделав за единицы месяцев то что иначе заняло бы годы и годы.
Вы знаете, я совсем не против если авторы kwin, wayland, mir и прочая так же подорвутся и побегут надирать друг другу задницы, усердно доказывая в своем коде что они - лучше :).
| | |
| |
| 4.124, kurokaze (ok), 02:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В результате ffmpeg и libav по любому стали лучше. Сделав за единицы
> месяцев то что иначе заняло бы годы и годы.
Ох. А доказательства? Я как бы постоянно кодирую видео и нужных критических вещей мне их хайп не дал.
> Вы знаете, я совсем не против если авторы kwin, wayland, mir и
> прочая так же подорвутся и побегут надирать друг другу задницы, усердно
> доказывая в своем коде что они - лучше :).
Мне как то пофиг. Меня в Х и сейчас всё устраивает
| | |
| |
| 5.133, Аноним (-), 03:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | А ты посмотри число коммитов и изменения в проектах А какие критические вещи ва... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.191, виндотролль (ok), 12:07, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Если какая-то графическая подсистема от этого настолько встает р@ком - она определенно слишком задержалась на этой планете.
мне интересно, на вейленде оно не так? Вы уже пробовали? Мне правда интересно.
Я почему спрашиваю: многие, а особенно приверженцы вейленда, говорят, что в винде графическая система — идеал.
Но когда я беру в винде окошко за заголовок и начинаю его таскать по экрану, диспетчер задач показывает 100% загрузки ядра. Делаю то же под X — 2.3%. А когда кривые программы начинают делать что-то в треде GUI, то в винде клинит декорации. А в X — нет, и я могу даже закрыть зависшее окошко.
В вейленде так же будет?
| | |
| |
| 7.206, arisu (ok), 13:05, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В вейленде так же будет?
ох, боюсь, что как в винде. вот декорации — как и в винде — софтина рисует сама, например…
| | |
| 7.333, An (??), 20:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>многие, а особенно приверженцы вейленда, говорят, что в винде графическая система — идеал.
Что?!??!11
| | |
|
|
|
|
| 3.393, llirik (?), 05:54, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>mir не перенесут если нужно будет?
ты не читатель, а писатель? будет Mir лучше других, на Mir перейдут другие дистры. Будет Mir хуже, другие дистрибутивостроители будут использовать другой дисплейный сервер. Разжевал, в рот положил - проглотить информацию сможешь?
| | |
|
| 2.212, Anonim (??), 13:19, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
От этих трясок пользователь может двигаться только в одном направлении - от линукса.
Геморрой и переломные моменты нафиг никому не сдались, ни пользователям ни программистам.
Если убунта имеет 30% линукс пользователей и 50% всего интереса разработчиков проприетарных пользовательских программуль/игр и если убунта запилит свои иксы...
| | |
| 2.264, Michael Shigorin (ok), 17:18, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > захотел заниматься canonical новым дисплейным сервером - почему бы и нет?
Так вот пусть _делом_ и занимаются сколько угодно, а не трындежом по лопоухим.
| | |
| |
| 3.295, Аноним (-), 18:20, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> захотел заниматься canonical новым дисплейным сервером - почему бы и нет?
> Так вот пусть _делом_ и занимаются сколько угодно, а не трындежом по
> лопоухим.
Тык вот, только они занеслись, как другие стали трындеть.
| | |
| |
| 4.320, Юрий (??), 19:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Тык вот, только они занеслись, как другие стали трындеть.
Другие почти боги им и трындеть не грех. Правда на фоне андроида и убунты их совсем незаметно ...
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 22:45, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
IMHO, здесь не в глупости и умысле дело, просто проворонили развитие Wayland. Mir начали пилить летом прошлого года, в то время Wayland был очень сырой и имел кучу нерешённых проблем. Мало кто верил в то время, что проект взлетит, слишком уж экспериментальным он был. Видимо Caninical отталкивалась от ситуации того времени и не замечала последовавшие за этим успехи Wayland. Вообще странно, что они незадолго до анонса Mir добавили Wayland-бэкенд в пакет с GTK+ и потянули зависимостью libwayland. Не удивлюсь если в мае они заявят, что в конечном счёте будут использовать Wayland. В текущем виде Mir это только каркас, 90% работы ещё не сделано.
| | |
| |
| 2.7, ВовкаОсиист (ok), 22:59, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Судя из того, что они там юзают, а юзают они C++11 и boost, переносимость его сомнительна(странно, что не на Python...). Все таки, Plain-C куда более простой и переносимый, в чем вяленый получает профит.
| | |
| |
| 3.18, XPEH (?), 23:32, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Судя из того, что они там юзают, а юзают они C++11 и
> boost, переносимость его сомнительна
Переносимость куда позвольте спросить ?
| | |
| |
| 4.135, Аноним (-), 03:15, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Переносимость куда позвольте спросить ?
Ну там какой-то 1 землекоп грозился вяленый под фрибзду запилить. Учитывая что некоторые бзды начали таки пилить KMS и целиться на юзеж новых графических дров - это даже не такая уж и фантастика.
Думается мне что все придет к новому логичному варианту. Будет более-менее унифицированный интерфейс к ядру, через штуки по типу libkms/libdrm. И будут клиенты на этом интерфейсе. В принципе - различные могут быть. Ну, libkms/libdrm/... - станут "совсем низкоуровневым" апи, на которое цепляются несколько более высокоуровневые клиенты.
| | |
|
| 3.26, Crazy Alex (ok), 23:52, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А где его гонять, где нет даже приличногокомпилятора плюсов? На самом деле сейчас использовать плюсы НЕ 11-е - идиотизм, этот стандарт кардинально улучшил язык.
| | |
| |
| 4.165, ВовкаОсиист (ok), 10:04, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я таки везде и использую 11й, но буст... Если они собрались это дело ещё на телефоны пропихивать, кому нужна будет эта кучка шаблонного секаса кроме дисплейного сервера? Плюс ко всему, юзают исключения, я бы так не рисковал разбегаться. Да и вообще, буст маньяки писали.
| | |
|
| |
| 4.69, iZEN (ok), 01:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 > А где у нас нет boost+C++11, назовите хоть одну платформу.
Если gnash удалю, то и boost не нужен.
| | |
| |
| 5.94, kurokaze (ok), 02:05, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А где у нас нет boost+C++11, назовите хоть одну платформу.
> Если gnash удалю, то и boost не нужен.
# equery d dev-libs/boost | grep '\/' | wc -l
44
Удаляй. И jre удаляй, потому как тут тебе напишут обязательно что им жабка ненужна и зависимостей нет.
| | |
| |
| 6.188, admincheg (ok), 11:56, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 [root@netbook] [11:56:49] [Jobs: 0]
~ $ equery d dev-libs/boost | grep '\/' | wc -l
0
Почему у меня система уже два года с кучей наворотов, но без буста?
ЧЯДНТ?
| | |
| 6.200, iZEN (ok), 12:55, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | http www freshports org devel boost-libs Required by for Libraries audio ard... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.369, kurokaze (ok), 23:14, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изень, спасибо тебе что ты еще раз продемонстировал присущее бздунам квадратно-гнездовое мышление. Так на нас, фряшников, меньше гуано будет сыпаться.
| | |
|
| 6.319, Аноним (-), 19:22, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это что, я ему под своей Фрёй могу зависимости показать:
> pkg_info -R -x boost-libs | wc -l
88
| | |
| |
| 7.343, iZEN (ok), 21:08, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Это что, я ему под своей Фрёй могу зависимости показать:
>> pkg_info -R -x boost-libs | wc -l
> 88
% pkg_info -Rx boost
Information for boost-libs-1.52.0_1:
Required by:
gnash-0.8.10_4
| | |
|
|
| 5.183, fi (ok), 11:48, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Так и запишем: фришники - неосиляторы. :)
boost уже стал продолжением STD C++, и как-то странно слышать что какой-то элемента стандарта не нужен.
| | |
| |
| 6.202, arisu (ok), 12:58, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> boost уже стал продолжением STD C++, и как-то странно слышать что какой-то
> элемента стандарта не нужен.
буст — лоскутное гуано.
кстати: а если в стандарт включат возможность сокращать ключевые слова и идентификаторы до одной буквы, с оставлением догадок на откуп компилятору — это тоже всенепременно надо будет использовать?
пока что ситуация с бустом примерно такая же, как и с гвидобейсиком. в принципе, используя как первую, так и второй, писать хороший софт можно. но отчего-то намного лучше применять их как индикаторы: «буст? бидон? ненененене, *этого* мне в системе не надо, оно косое, кривое, окостыленое, тормозное и лаяй не вовремя.»
| | |
| |
| 7.214, anonymous (??), 13:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>буст — лоскутное гуано
>буст? бидон? ненененене, *этого* мне в системе не надо, оно косое, кривое, окостыленое, тормозное и лаяй не вовремя
Неплохо бы подкрепить такие категоричные суждения ссылкой на свой код, лишенный вышеперечисленных недостатков. Просто для придания весу словам. Заранее спасибо.
| | |
| |
| 8.218, arisu (ok), 13:29, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | паспорт тоже показывать не хочу да, кстати а чтобы сказать, что еда в рестора... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.238, Школьник (ok), 14:38, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Косое? Кривое? Местами возможно. Но где мне найти аналог, например, boost.asio, только чтобы а) без буста; б) без того, чтобы за этим аналогом тянулся длинный шлейф в виде своей реализации строк, контейнеров и т.д.; в) чтобы я мог пользоваться возможностями C++ 11 - например, передать лямбду в виде обработчика асинхронного вызова. Можешь подсказать такой аналог?
| | |
| |
| 8.440, Vkni (ok), 22:42, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Увы, нигде Буст - чудесная штука Но нельзя забывать, что тот же интерфейс boos... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.93, kurokaze (ok), 02:02, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Судя из того, что они там юзают, а юзают они C++11 и
> boost, переносимость его сомнительна(странно, что не на Python...).
А в твоей голове укладываются например плюсовые биндинги к сишным библиотекам? Или рубишные к плюсовым? Ты бы матчасть то поучил бы
| | |
| 3.96, Аноним (-), 02:08, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> C++11 и boost,
Ммда.. и они это в телефон хотят засунуть? Хуже этого только ява разве что.
| | |
| |
| 4.132, Crazy Alex (ok), 03:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Показать c++, который в AVR суётся? Я когда-то ссылочку приводил - хрен руками так соптимизируешь. И буст (при вменяемомо использовании, конечно) весьма шустр после компиляции ;-)
| | |
| |
| 5.139, Аноним (-), 03:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это ардуинщиками то Ну да, бывает такое Только ардуинщики никогда и не претенд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.234, Crazy Alex (ok), 14:20, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Всё надо использовать разумно. А буст, как ни крути, даёт либы достаточно высокгого качества и является истоником для стандарта (и в tr включали их, и в 11). Гнать на него скопром - как-то не комильфо, мне кажется.
Да, и при чем здесь ардуинщики? AVR ардуиной не ограничивается, и ардуинский код отнюдь не плюсовый, насколько я знаю, а на каком-то адском своём языке.
| | |
|
| 5.140, arisu (ok), 03:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Показать c++, который в AVR суётся?
да. желательно — именно c++, а не «си с классами». с шаблончиками, с stl, с автоматическими объектами и исключениями. очень, очень хочу увидеть.
| | |
| |
| |
| 7.207, arisu (ok), 13:08, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Q.E.D. «си с классами» и шаблонизатор как замена макропроцессора (впрочем, кое-где и макропроцессор абузят). это не c++ in all its glory.
кстати, я просил примеры с использованием STL ещё.
| | |
|
| |
| 7.250, arisu (ok), 15:08, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
это вообще атомная анальная магия с абузингом препроцессора и использованием шаблонов как «ещё одного препроцессора».
расскажите, кстати, кто-нибудь автору, что define для констант в c++ — плохая, негодная практика. а создание класса при помощи препроцессора — это суператомно вообще, типичный такой c++.
| | |
| |
| 8.291, Anonim (??), 18:05, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  А тебе, пора бы знать, что константная переменная может занимать память И если ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.305, arisu (ok), 18:37, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | только в том случае, если где-то берётся её адрес в любом другом случае 8212 ... текст свёрнут, показать | | |
| 9.306, arisu (ok), 18:37, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | p s даже если компилятор полный идиот, enum для костант всё равно лучше дефайно... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.8, Vkni (ok), 22:59, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет никакого развития. 5 лет кодирования - это дико долго.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 23:27, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Нет никакого развития. 5 лет кодирования - это дико долго.
Развитие прежде всего в том, что люди из X.org, freedesktop потянулись в проект. На Wayalnd стали обращать внимание (например, KDE 5 будет поддерживать работу поверх него) и присылать патчи (что ни день, что-то новое в Weston добавляют).
| | |
| |
| 4.24, Vkni (ok), 23:52, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Развитие прежде всего в том, что люди из X.org, freedesktop потянулись в проект.
Хы через 3 года после старта работали в пром. эксплуатации. А когда через 5 лет есть только "KDEшная поддержка" - т.е. реально глюки вылавливать ещё года 2-3, это смешно.
Блин, оконная система - это не передний край исследований, это область, в которой уже всё давным давно понятно 25 лет как.
| | |
| |
| 5.162, Аноним (-), 09:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, да и железки у нас те же самые что 25 лет назад
и вообще ничего не изменилось
| | |
| |
| |
| 7.266, Michael Shigorin (ok), 17:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> и железки у нас те же самые что 25 лет назад
> У этого товарища - да.
По сути -- тоже. Посмотрели бы Indy2 двадцатилетней или сколько там давности, что ли.
| | |
|
|
|
| 4.27, Crazy Alex (ok), 23:53, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это всё года три назад было заявлено. И - ещё раз напоминаю - иксы с кучей функционала были сделаны за три года. А в вейланде до сих пор дсикуссии о декорациях идут.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 01:23, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Это всё года три назад было заявлено. И - ещё раз напоминаю
> - иксы с кучей функционала были сделаны за три года. А
> в вейланде до сих пор дсикуссии о декорациях идут.
при комерческой поддержке пары корпораций... и решали они куда меньше проблем чем старается решить вэйланд к релизу.
| | |
| |
| 6.76, arisu (ok), 01:32, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Это всё года три назад было заявлено. И — ещё раз напоминаю
>> — иксы с кучей функционала были сделаны за три года. А
>> в вейланде до сих пор дсикуссии о декорациях идут.
> при комерческой поддержке пары корпораций…
а вот с этого места поподробней и с пруфами.
> и решали они куда меньше проблем чем старается решить вэйланд к релизу.
и сюда пруфы.
| | |
| 6.326, Юрий (??), 19:49, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> при комерческой поддержке пары корпораций
X создан в стенах университета в 1984. Кто говорите им приплачивал? Знаете как и кем в универе софт разрабатывается? В 1987 уже был X11.
> ... и решали они куда меньше проблем чем старается решить вэйланд к релизу.
Да, глубо пиар проникает в мозг.
| | |
|
|
| 4.65, arisu (ok), 01:24, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> что ни день, что-то новое в Weston добавляют
это, наверное, здорово. только как это помогает использовать вяленого? правильно: никак. нет никакого вяленого как готового продукта, есть куча невнятного кода без архитектуры.
как обычно у вяленого — одни обещания про то, как же будет всем хорошо, когда этот набор костылей наконец-то взлетит и не развалится.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.152, Vkni (ok), 05:55, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это обычная практика при разработке софта.
Где результаты? Что-то с Ховой практикой разработки народ пользовался рез-том через 3 года. А W где? Понятно, что космонавту этот вялендонизм надоел.
> Я лучше буду пользоваться чем-то безархитектурным и быстрым чем чем-то с супер-концептуальной архитектурой, тормозящей у лично меня на моих задачах.
Да пользуйтесь, пожалуйста, только где оно, это безархитектурное? :-)
| | |
| |
| 7.180, XPEH (?), 11:35, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Что-то с Ховой практикой разработки народ пользовался рез-том через 3 года.
Ну так нынешнее состояние вейленда приблизительно соответствует трехгодовалым иксам: оно как-то запускается и поддерживает 3.5 убогих программы.
| | |
| |
| 8.209, arisu (ok), 13:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и там постоянно что-то переделывают иксы же в версии X11 были вполне стабилизир... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.351, Vkni (ok), 21:36, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я понимаю, что очень сложно погуглить Но кроме Х в то время уже была масса разв... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.364, An (??), 22:49, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А почему нельзя спросить у вас, к примеру Вам нельзя сделать приятное ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 10.353, arisu (ok), 22:02, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | поисковик поможет в частности, узнать, что у коммерческих вендоров таки были св... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.217, anonymous (??), 13:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>более-менее серьёзные проекты принято сначала продумывать и проектировать
Школьные фантазии. В реальности делают абы как лишь бы работало потом развивают методом добавления костылей. TEX, minix, plan9 это редчайшие случаи.
| | |
| |
| 8.275, Vkni (ok), 17:48, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дык не выходит так - Уже ведь 5 лет на ровном месте мучаются - оконная систем... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.282, arisu (ok), 17:54, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тут вон breaking news ниже у них до сих мор minimize и maximize нет действител... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.328, Юрий (??), 19:58, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут есть интересный момент Приложение активно использует процессор, мы ему maxi... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.341, Юрий (??), 20:43, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, от реализации Но окно приложения должно выйти вверх стека и чего-то нарисов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.155, Vkni (ok), 06:20, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А 5 лет итерационного while(1) {
> покодил; нашел проблемы; починил; понял что надо переделать кусок архитектура; переделал;
> } - это нормально вполне.
Я вам помогу серьёзно сократить этот срок - вставьте куда-нибудь пункт "подумать". :-)
Тогда на первой же итерации будет ясно, что стоит изучить опыт предшественников, посмотреть на окружение, написать Т.З., архитектуру, набросать прототип (прототип Х сервера делается на несколько месяцев студентом). А потом - кодировать продукт. Будет значительно быстрее.
| | |
| |
| 5.181, XPEH (?), 11:39, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А 5 лет итерационного while(1) {
>> покодил; нашел проблемы; починил; понял что надо переделать кусок архитектура; переделал;
>> } - это нормально вполне.
> Я вам помогу серьёзно сократить этот срок - вставьте куда-нибудь пункт "подумать".
> :-)
Если разработчики иксов действительно следовали вашему совету, то зачем тогда понадобились 100500 расширений да плюс ICCCM да плюс EWMH да плюс еще хренадцать расширений ?
| | |
| |
| 6.189, Аноним (-), 12:03, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Патамушта расширения входят в стандарт иксов. Вот положено там расширения писать на каждое такое изменение. А не переписывать с нуля все иксы на каждый чих.
| | |
| |
| 7.193, XPEH (?), 12:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Патамушта расширения входят в стандарт иксов.
И что ? Oт этого иксы перестают быть свалкой костылей ?
"If the designers of X Windows built cars, there would be no fewer than five steering wheels hidden about the cockpit, none of which followed the same principles — but you’d be able to shift gears with your car stereo. Useful feature, that."
| | |
| |
| 8.276, Vkni (ok), 17:49, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Открою секрет - они делали не машину - А универсальную оконную систему, спосо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.211, arisu (ok), 13:17, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если разработчики иксов действительно следовали вашему совету, то зачем тогда понадобились
> 100500 расширений да плюс ICCCM да плюс EWMH да плюс еще
> хренадцать расширений ?
потому что ты, конечно, этого не знаешь — ибо невежественен в крайней степени — но это не часть X Window System.
иксы дают инструменты и механизмы расширения. всё. остальное — это договорённости софтописателей (ICCCM, EWMH) и расширения для упрощения жизни тем же софтописателям. авторы вяленого заявляют примерно о том же, но что-то телятся уже который год, а воз до сих пор непонятно где. хотя, казалось бы — они себе жизнь упростили по сравнению с иксами. ан вот…
| | |
| |
| 7.292, XPEH (?), 18:10, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> потому что ты, конечно, этого не знаешь — ибо невежественен в крайней степени
Спасибо, повеселил. За твоим самолюбованием, переходящим в самоудовлетворение, очень интересно наблюдать.
> но это не часть X Window System
Inter-Client Communication Conventions Manual
Version 2.0
X Consortium Standard
X Version 11, Release 6.7
Не часть X Window System, да.
> иксы дают инструменты и механизмы расширения. всё. остальное — это договорённости софтописателей (ICCCM, EWMH) и расширения для упрощения жизни тем же софтописателям.
Наличие всего этого ясно показывает что никакого top-down проектирования при разработке X и близко не было, а прорехи затыкались расширениями и "договоренностями софтописателей".
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.5, chinarulezzz (ok), 22:49, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 >Итак, хотим ли мы, чтобы в основе будущих Linux-десктопов и мобильных устройств лежал дисплейный сервер, созданный с нуля людьми, у которых просто не хватило ума разобраться в уже существующих проектах?
про системгэ и систему инициализации напоминает...)
| | |
| |
| 2.66, Аноним (-), 01:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>Итак, хотим ли мы, чтобы в основе будущих Linux-десктопов и мобильных устройств лежал дисплейный сервер, созданный с нуля людьми, у которых просто не хватило ума разобраться в уже существующих проектах?
> про системгэ и систему инициализации напоминает...)
вот не надо ляля системд себя показал очень хорошо и очень правильно реагирует на фидбэк.
| | |
| |
| 3.77, arisu (ok), 01:33, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> вот не надо ляля системд себя показал очень хорошо и очень правильно
> реагирует на фидбэк.
udev уже можно собрать отдельно без окостыливания? а когда можно будет?
| | |
| |
| 4.97, kurokaze (ok), 02:09, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> udev уже можно собрать отдельно без окостыливания? а когда можно будет?
а что не так с сборкой?
Sat Feb 16 23:07:59 2013 >>> sys-fs/udev-197-r8
merge time: 17 seconds.
systemd нет
| | |
| |
| 5.121, arisu (ok), 02:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> udev уже можно собрать отдельно без окостыливания? а когда можно будет?
> а что не так с сборкой?
раньше надо было костылить фэйковые файлы и танцевать с бубенцами. и портеринг сотоварищи чинить это отказывался в принципе. насколько я знаю — и не починил. так и костылят все.
| | |
|
|
| 3.87, Crazy Alex (ok), 01:57, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо себя показали как раз убунтовцы которые, похоже, из него таки сделают нечто приличное.
| | |
| 3.265, TbIK (ok), 17:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Именно это он и имел ввиду: с виду, ещё один "велосипедный скрипт инициализации", а на деле получилась классная система! (и это при том, что уже существовал upstart)
| | |
| 3.269, Michael Shigorin (ok), 17:31, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> вот не надо ляля
Это да.
> системд себя показал очень хорошо и очень правильно реагирует на фидбэк.
Баном в плюсике и передёргиванием в рассылках? Видите ли, это не для всех "правильно".
PS: и ещё некоторые характеристично путают авторов софтин с их названиями.
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (-), 23:08, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
PS. "Один дистрибутив был создан чтобы править всеми" Закончилось в этой саге Толкиена все очень трагически.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (-), 23:16, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> PS. "Один дистрибутив был создан чтобы править всеми" Закончилось в этой саге
> Толкиена все очень трагически.
Не Canonical, так RedHat со своим Gnome OS.
| | |
| 2.384, ffirefox (?), 02:46, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как любят некоторые люди подтверждать свои слова фантастическим бредом из сказок для взрослых, впавших в детство. Еще интеллект терминатора на помощь надо бы привлекать.
| | |
| |
| 3.390, Vkni (ok), 05:02, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как любят некоторые люди подтверждать свои слова фантастическим бредом из сказок для
> взрослых, впавших в детство. Еще интеллект терминатора на помощь надо бы
> привлекать.
Ну, слава богу, хоть не "Колобок" процитирован.
| | |
|
|
| |
| 2.85, Карбофос (ok), 01:51, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 классика жанра: меньше пафоса, господа, больше дела.
а вообще, жабакодеры как-то скромно в тряпочку заткнулись. теоретики из них ух какие, а вот, как до чего крупного дело доходит, так и скромность буйно прорастает.
| | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 02:13, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> классика жанра: меньше пафоса, господа, больше дела.
Ну так ща побугуртят и разбегутся въе, чтобы надрать зад конкуренту. Прямо ffmpeg и libav вспоминается. И таки да, оба втопили в развитии, сделав за месяцы то что не могли сделать за годы (переход на git, внедреж наработок ffmpeg-mt, ...).
| | |
| |
| 4.116, Карбофос (ok), 02:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
иногда щёлкнуть по носу очень полезно. помогает от комплекса перетягивания одеяла. ;)
| | |
| |
| 5.142, Аноним (-), 03:34, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> иногда щёлкнуть по носу очень полезно. помогает от комплекса перетягивания одеяла. ;)
В опенсорсе вы не можете никого щелкнуть по носу :). Можете только поругаться, назвать пи...сом и не более того. Ну, еще запретить писать в свой горшок и/или отказаться писать в соседский. Но это не настолько уж и страшные угрозы как может показаться.
| | |
| |
| 6.178, Карбофос (ok), 11:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
здрасьте. иногда и простой раскол в группе программистов является стимулирующим "щелчком по носу" ;)
если причина, конечно, уважительная: лень, или консервативность мейнтейнера и пр.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (-), 23:37, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– | Ubuntu это пересобранный Debian с минимумом отличий, но даже минимума отличий хв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.71, Аноним (-), 01:29, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ubuntu это пересобранный Debian с минимумом отличий, но даже минимума отличий хватило
> чтобы этот дистрибутив Linux глючил и тормозил.
о да а жигули это бмв с минимумом изменений...
| | |
| |
| 3.270, Michael Shigorin (ok), 17:35, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ubuntu это пересобранный Debian с минимумом отличий
> о да а жигули это бмв с минимумом изменений...
Не "Жигули", а "Москвич", и не с минимумом, а с движком на манер.
Ох уж эти убунтушники с потугами перевести всё на автомобильные сравнения. Ну хоть бы в этом-то уж понимали!..
| | |
| 3.294, Аноним (-), 18:18, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
большая часть пакетов убунту перепаковывается с дебиана без каких-либо изменений, неужели мерсы внутри - это те же жигули?!
| | |
|
| 2.105, Аноним (-), 02:14, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ubuntu это пересобранный Debian с минимумом отличий,
Угу, только дефолты нормальные вкорячены и софт не древний. А в остальном, прекрасная маркиза...
| | |
| |
| 3.143, Аноним (-), 03:37, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Во-первых, Debian тоже иногда глючит и тормозит, не вижу тут разницы,
У дебиана еще и софт древний.
Пример: тесты показали что некоторые глюки USB 3.0 (xHCI контроллер) исправили только в ядре 3.9RC1. Домашнее задание фанатам дебиана: прикинуть в каком году дебиан перестанет страдать упомянутыми багами и глюками в USB 3.0 в состоянии "из коробки".
| | |
| |
| 4.170, ВовкаОсиист (ok), 10:19, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Они могут бекпортировать... Только смысла в этом не вижу, ибо судя из тех-же кед, новые версии куда стабильней и лучше. Или дебианщики ещё не в курсе, что 4ые кеды вышли, и пятые уже на носу?
| | |
| 4.222, Nxx (ok), 13:54, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Убунта - это Дебиан Тестинг. То есть, если что-то есть в убуенте, это уже давно есть в дебиане тестинге. И стабильность у них одинаковая.
| | |
| 4.223, Nxx (ok), 13:55, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Во-первых, Debian тоже иногда глючит и тормозит, не вижу тут разницы,
> У дебиана еще и софт древний.
> Пример: тесты показали что некоторые глюки USB 3.0 (xHCI контроллер) исправили только
> в ядре 3.9RC1. Домашнее задание фанатам дебиана: прикинуть в каком году
> дебиан перестанет страдать упомянутыми багами и глюками в USB 3.0 в
> состоянии "из коробки".
Убунта - это Дебиан Тестинг. То есть, если что-то есть в убуенте, это уже давно есть в дебиане тестинге. И стабильность у них одинаковая.
| | |
| |
| 5.311, Аноним (-), 18:46, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Во-первых, Debian тоже иногда глючит и тормозит, не вижу тут разницы,
>> У дебиана еще и софт древний.
>> Пример: тесты показали что некоторые глюки USB 3.0 (xHCI контроллер) исправили только
>> в ядре 3.9RC1. Домашнее задание фанатам дебиана: прикинуть в каком году
>> дебиан перестанет страдать упомянутыми багами и глюками в USB 3.0 в
>> состоянии "из коробки".
> Убунта - это Дебиан Тестинг. То есть, если что-то есть в убуенте,
> это уже давно есть в дебиане тестинге. И стабильность у них
> одинаковая.
Дебианчик постабильнее малость будет. Плюс даётся восхитительная возможность совмещать testing+sid+experimental, выбирая для каждого пакета свою степень свежести. Такой фокус требует чуть больше возни, чем убунта, зато открывает бо ́льшие возможности
| | |
|
|
| 3.174, Аноним (-), 11:01, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А вот это, к сожалению, правда У ubuntu netinstall состоит из ядра и initramfs ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.21, Аноним (-), 23:39, 09/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вэйлэнд уже разрабатывают пять лет. А там всего 5к строк кода в самом сервере, и несколько десятков тысяч в композиторе, хотя позиционируется как замена проекту ~1кк кода. При этом нет ни драйверов, ни какого-либо решения для десктопа на его основе, и соответственно какой-либо практической демонстрации превосходства над стэком x.org.
Каноникал, как и любой бизнес такое положение вещей не устраивает, с их ресурсами можно сделать значительно больше, что собственно они и делают. Плюс есть цель переноса на мобильные платформы. И каких-либо преград к её достижению в сжатые сроки нет.
P.S. хотя буст и с++ , используемые в mir, выглядят ужасно.
| | |
| |
| 2.25, Wormik (??), 23:52, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ну А они сами говорят о том что они маленькая компания http www opennet ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 23:55, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да ну? А они сами говорят о том что они маленькая компания:
Это было пять лет назад.
| | |
|
| 2.29, Vkni (ok), 23:56, 09/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Каноникал, как и любой бизнес такое положение вещей не устраивает, с их
> ресурсами можно сделать значительно больше, что собственно они и делают.
Непонятно, зачем они ваяют DirectFB v3, когда можно всего лишь взять DirectFB v1 и не писать вообще ничего.
| | |
| |
| 3.67, arisu (ok), 01:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Непонятно, зачем они ваяют DirectFB v3, когда можно всего лишь взять DirectFB
> v1 и не писать вообще ничего.
у DirectFB, очевидно, есть Фатальный Недостаток.
| | |
| |
| 4.108, Аноним (-), 02:15, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> у DirectFB, очевидно, есть Фатальный Недостаток.
Ну если ты полагаешь что на его основе можно лучше - редактор тебе в руки.
| | |
| |
| 5.123, arisu (ok), 02:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> у DirectFB, очевидно, есть Фатальный Недостаток.
> Ну если ты полагаешь что на его основе можно лучше — редактор
> тебе в руки.
«можно лучше» что? DirectFB *уже* лучше, чем одни полуработающие костыли и одни неработающие костыли.
| | |
| 5.153, Vkni (ok), 06:02, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну если ты полагаешь что на его основе можно лучше - редактор
> тебе в руки.
Ну, очевидно, можно лучше - он же давно написан и работает. Это в любом случае лучше, чем что-то, что ещё не работает.
| | |
| 5.190, Аноним (-), 12:07, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хоть бы зашёл на сайт директфб и посмотрел что есть уже на данный момент.
| | |
|
|
|
| 2.365, Stax (ok), 22:50, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > При этом нет ни драйверов
У вас непонимание принципов работы EGL, который используют что Mir, что Wayland. Никакие специальные драйверы не нужны, штатная поддержка EGL+GLES2 через DRM в системе - все, что требуется.
Для Wayland и Mir и не будут делаться драйверы, они просто используют системный интерфейс EGL - там есть все, что нужно для 2D/3D рендеринга и различных видов акселерации графических операций.
| | |
|
| 1.33, Аноним (-), 00:11, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Кто там хотел видеть убунту стандартом линукса? Вот, пожинайте очередной vendor lock-in в новой форме!
Любая монополия - зло. Даже в такой открытой и свободной среде, как бы это парадоксально ни звучало. С монополией убунты необходимо бороться ради процветания всего сообщества.
| | |
| |
| 2.35, XPEH (?), 00:16, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вот, пожинайте очередной vendor lock-in в новой форме!
А где он ? Поднимите мне веки...
| | |
| |
| 3.38, Аноним (-), 00:28, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
1) Космонавт помпезно объявляет о новом велосипеде
2) Новый велосипед разрабатывается, попутно все прибивается гвоздями к убунте настолько сильно, насколько возможно
3) Вуаля! Теперь какой-нибудь Valve или производители видеокарт начинают завязываться на новый велосипед (Mir лучше всего подходит для иллюстрации). А что вы хотели, у них поддержка только убунты. Остальное сообщество пролетает.
Вот так, используя FUD и монопольное положение, можно пировать и надувать остальных.
| | |
| |
| |
| 5.175, Аноним (-), 11:04, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот так, используя FUD, хейтеры запугивают нас.
Не хейтеры, а реалисты.
См. "Steam, убунту и все-все-все".
| | |
| |
| 6.220, Хренмарковкин (?), 13:43, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>См. "Steam, убунту и все-все-все".
Смотрю на Стим в своём Арче и чо?Не думаю, что Стим будет ждать пока кто-то там решит чей дисплейный сервер лучше. Или у кого маркетинг толще. Они из-за маркетингово политики сами знаете кого и решили свалить из Уиндоуз. Вольву больше всего волнуют железячники, и, собственно, не столько они сами, сколько их заинтересованность либо писать стабильные дрова для Линукса, либо как-то там спецификации открывать. Так, что в этот спор их не нужно пока приплетать.
| | |
| |
| 7.263, Аноним (-), 17:18, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>См. "Steam, убунту и все-все-все".
> Смотрю на Стим в своём Арче и чо?
Теперь молись, чтобы ничего не сломалось. Поддержку арча вальва не обещает, все на твой страх и риск.
| | |
|
| 6.221, Аноним (-), 13:52, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Реалист считает, что Valve должны собирать и поддерживать свой Steam под все-все-все дистрибутивы? И потом, сторонними людьми он адаптирован и под другие дистры, так что особых проблем нет, как нет и специфичных привязок к Убунту.
| | |
| |
| 7.262, Аноним (-), 17:16, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Valve ничего никому не должны, но говорить о поддержке линукса, поддерживая одну... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.280, Аноним (-), 17:53, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну и где тут вина Убунту Steam - закрытая проприетарная программа, со всеми выт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.111, Аноним (-), 02:19, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет никакого велосипеда.
Нет, почему, уже есть выпиленный автогеном из водопроводных труб макет. Он даже катается. Параметры пока не очень, да и руль пока не крутится. Но постепенно окультуривают, как ты понимаешь.
| | |
|
|
|
| 2.37, iZEN (ok), 00:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
А где ты увидел монополию? Монополия линукса — да, это зло. Но Марк не занимается монополизацией ни в каком виде, а, напротив, ищет альтернативные решения, пытается сдвинуть с мёртвой точки зашедшую в инновационный тупик систему из связки Linux+Xorg.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (-), 00:33, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> А где ты увидел монополию? Монополия линукса — да, это зло. Но
> Марк не занимается монополизацией ни в каком виде, а, напротив, ищет
> альтернативные решения, пытается сдвинуть с мёртвой точки зашедшую в инновационный тупик
> систему из связки Linux+Xorg.
Да что ты говоришь, изенька? Почему бы тогда хорошему меценату Марку не вложиться в wayland, чтобы хорошо было всем?
Как не всякая поллюция - зачатие, так и не всякий велосипед - инновация, уж извините за некоторую грубость.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 00:52, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А что ему вкладываться? Он ведь уже рекламировал wayland. Сколько не вкладывай, обязательно найдется хейтер, который скажет, что вкладывают мало. А тут своё сделают. Что будет лучше - история покажет.
| | |
| |
| 5.172, Аноним (-), 10:56, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Он ведь уже рекламировал wayland
Вот это вклад так вклад, ничего не скажешь.
| | |
|
| 4.154, Vkni (ok), 06:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да что ты говоришь, изенька? Почему бы тогда хорошему меценату Марку не
> вложиться в wayland, чтобы хорошо было всем?
А смысл? В W уже вкладывается Intel, а 5 лет, тем не менее, просвистели, как один.
| | |
| |
| 5.173, Аноним (-), 11:01, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Да что ты говоришь, изенька? Почему бы тогда хорошему меценату Марку не
>> вложиться в wayland, чтобы хорошо было всем?
> А смысл? В W уже вкладывается Intel, а 5 лет, тем не
> менее, просвистели, как один.
Бритву Оккама помните? Не нужно плодить лишние сущности без всякой на то необходимости. Смысл вкладываться в вейланд хотя бы в том, чтобы не распылять усилия на два совершенно одинаковых по своей сути проекта.
Конечно, еще ни вейланд, ни мир не готовы, поэтому выводы делать рано. Однако, если судить по высказываниям космонавта, вектор движения убунты очень огорчающий.
| | |
| |
| 6.273, Vkni (ok), 17:45, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Бритву Оккама помните? Не нужно плодить лишние сущности без всякой на то
> необходимости.
Да, помним. И видим необходимость. Завершения проекта W не видно, а оконная система нужна уже сейчас. :-)
| | |
| |
| 7.301, Аноним (-), 18:32, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Но у проекта M не видно не то, чтобы завершения, а просто начала. Почему бы тогда не объединить усилия в разработке проекта W, если результат так нужен уже сейчас? Или, быть может, такой острой необходимости на самом деле и нет?
| | |
| |
| 8.357, Vkni (ok), 22:11, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да они, и М и W вообще дикие люди Проект DirectFB v1 он же SVGAlib v2 давным ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.43, aen (ok), 00:38, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > инновационный тупик
> инновационный тупик
> инновационный тупик
Это пять.
| | |
| 3.45, IMHO (?), 00:39, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага, он пытается, уже какой год захватить Мир своей убунтой
| | |
| |
| 4.450, ihappy (?), 19:45, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И очень удачно делает. прошу заметить.
Благодаря Ubuntu, Linux стал намного дружелюбней к пользователю.
Так что удачи космонавту в его начинаниях.
И я уверен, если Мир будет не хуже Вейланда, то его будут поддерживать и другие дистрибутивы и другие оконные менеджеры.
| | |
|
| 3.106, kurokaze (ok), 02:15, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> пытается сдвинуть с мёртвой точки зашедшую в инновационный тупик
> систему из связки Linux+Xorg.
Могет быть, могет быть. Но видишь ли ничего лучшего на данный момент нет. ты бы видел в какой тупик фряха уперлась - там обратно выбираться прийдется 5 лет с альпинистским снаряжением.
| | |
|
| 2.75, Аноним (-), 01:31, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Любая монополия - зло.
Рассуждать о монополии в отношении планирующегося проекта, призванного конкурировать с другим неготовым проектом — аналитика уровня современного коментатора Опеннет.
| | |
| |
| 3.144, Аноним (-), 03:42, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рассуждать о монополии в отношении планирующегося проекта, призванного конкурировать
> с другим неготовым проектом — аналитика уровня современного коментатора Опеннет.
Вы безжалостно палите хейтеров :)
| | |
| 3.176, Аноним (-), 11:08, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Любая монополия - зло.
> Рассуждать о монополии в отношении планирующегося проекта, призванного конкурировать
> с другим неготовым проектом — аналитика уровня современного коментатора Опеннет.
Не спорю, окончательные выводы делать рано. Но даже сейчас, судя по высказываниям космонавта, можно много сказать о тенденциях в развитии убунты.
| | |
|
|
| 1.34, EuPhobos (ok), 00:11, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Действительно, довольно неприятно вложить в Linux столько денег и не получить при этом ни полного контроля над кодом, ни даже признания сообществом твоего лидерства.
Вортушаттл сам дурак, нужно было не велосипед придумывать, а помогать другим проектам, например вместо юнити, пилили бы гномо3, вместо Mir, пилили бы вяленого, если так хочется новшеств.
.. ну и вместо убунты, пилили бы Дебиан наконец ))
| | |
| |
| 2.41, Аноним (-), 00:36, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> вместо юнити, пилили бы гномо3, вместо Mir, пилили бы вяленого, вместо убунты, пилили бы Дебиан
всё это было уже пройдено: убунта появилась по причине медленного/невнятного релиз-менеджмента дебъяна,
юнити появилась, собственно, из-за гнома 3 (комментарии излишни). Очевидно, вейланд то же чем-то не устроил.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 00:39, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Лол. Напомнить вам про последствия быстрого, внятного релиз-менеджмента убунты? Hint: 10.10.10
| | |
| |
| 4.57, Аноним (-), 01:10, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Молодец! нашёл таки одну лажу и решил выставить её как системный недостаток ...
и вообще: "use LTS, Luke."
| | |
| |
| 5.109, kurokaze (ok), 02:16, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Молодец! нашёл таки одну лажу и решил выставить её как системный недостаток
> ...
> и вообще: "use LTS, Luke."
Тогда уж лучше центось. Любителям некрофилии самое то
| | |
| 5.272, Michael Shigorin (ok), 17:41, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Молодец! нашёл таки одну лажу и решил выставить её как системный недостаток
Скорее нашёл лажу, иллюстрирующую системный недостаток, и предложил.
На 10:10:10 у них там тоже ресурсы нашлись, а вот на собственно код... :(
| | |
|
|
|
| 2.115, Аноним (-), 02:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> например вместо юнити, пилили бы гномо3
Гномо3 этого не захотели и прямым текстом послали Марка. Ну вот ему ничего и не осталось кроме как пилить свой юнити, с шахматами и поэтессами.
| | |
|
| 1.39, ОнанВарвар (?), 00:30, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Не зря они так испереживались... Как видно в вяленым действительно дело плохо, иначе с чего такую истерику пороть?
Сейчас их критика похожа на карканье Кармака: "Не взлетит! Я сказал!"
| | |
| 1.46, Аноним (-), 00:45, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
И назвали-то как. Не скажешь ведь - "Нахрен мир!", сволочи. Канноникл стремится к монополизму и полному контролю над всеми ключевыми API. Нельзя все отдавать в одни руки, закончится плохо.
Космонавт что-то разошелся, лаврам Стива Джобса завидует?
| | |
| |
| 2.58, Аноним (-), 01:11, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что лучше монополия wayland, systemd итд? Наоборот появляется альтернатива. Если бы не Canonical, мы бы имели сейчас монополию RedHat.
| | |
| |
| 3.73, arisu (ok), 01:30, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Если бы не Canonical, мы бы имели сейчас монополию RedHat.
вот странно-то. а у меня ни апстарта, ни системд, ни юнити, ни гнома в системе нет. где монополии-то, и где все эти космические войны?
| | |
| |
| 4.119, Аноним (-), 02:23, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> где монополии-то,
Ну как где. В теории. Могли бы быть. Ты что, никогда не слышал термин "делить шкуру неубитого медведя"? :)
| | |
|
| 3.186, Аноним (-), 11:52, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что лучше монополия wayland, systemd итд? Наоборот появляется альтернатива. Если бы
> не Canonical, мы бы имели сейчас монополию RedHat.
Мде? А я думал, что с тысячей дистров на дистровотче никакой монополии нет и быть не может. Я неправ, Кислый Помидор?
| | |
| |
| 4.225, Аноним (-), 14:02, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мде? А я думал, что с тысячей дистров на дистровотче никакой монополии
> нет и быть не может. Я неправ, Кислый Помидор?
Так в чем тогда проблема? Нету никакой монополии и нечего тут нас запугивать.
| | |
|
| 3.228, Nxx (ok), 14:06, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что лучше монополия wayland, systemd итд? Наоборот появляется альтернатива. Если бы
> не Canonical, мы бы имели сейчас монополию RedHat.
Кроме Red Hat есть по крайней мере, SUSE. И еще десятки независимых дистрибутивов, с которыми Red Hat, в отличие от Каноникала, не враждует.
| | |
| |
| 4.293, Аноним (-), 18:17, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кроме Red Hat есть по крайней мере, SUSE. И еще десятки независимых
> дистрибутивов, с которыми Red Hat, в отличие от Каноникала, не враждует.
Потому что другие, включая SUSE, не конкуренты RedHat. А Canonical уже всюду пролезли. И RedHat старается их подавить, используя подконтрольные ей технологии: Gnome, systemd. Не удивительно, что Canonical вынуждены писать что-то своё, не гадая примут ли их патчи в апстрим.
| | |
| |
| 5.350, Nxx (ok), 21:35, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Кроме Red Hat есть по крайней мере, SUSE. И еще десятки независимых
>> дистрибутивов, с которыми Red Hat, в отличие от Каноникала, не враждует.
> Потому что другие, включая SUSE, не конкуренты RedHat.
Конкуренты.
| | |
|
| 4.332, Юрий (??), 20:20, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кроме Red Hat есть по крайней мере, SUSE. И еще десятки независимых
> дистрибутивов, с которыми Red Hat, в отличие от Каноникала, не враждует.
Xegl vs Xglx - это чего было.
| | |
|
|
|
| 1.49, sasa (??), 00:50, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> «Вывод на экран — это полная ерунда, главное — обработка событий ввода, она обязательно
> должна быть безопасной.
Хе-хе, как интересно.
> I have exactly one concern about Wayland.
> There is a specific developer who has been busily breaking the keyboard
> and mouse drivers on Xorg.
...
> This person is a man that I want lifetime banned from the open source
> movement for reason of the quantity of my time he has wasted and the
> amount of stress and aggrivation he has dealt me. =(
http://permalink.gmane.org/gmane.os.genode.devel/568
| | |
| |
| 2.74, IMHO (?), 01:31, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
с каких это пор размер исходника это показатель успеха и хорошего кода ?
| | |
| |
| 3.81, Аноним (-), 01:39, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Понятие "хорошего кода" субъективное.
Успех обоих участников, пока что, примерно одинаков - он отсутствует.
По размерам исходников и дате начала разработки можно судить об её (разработки) интенсивности.
| | |
|
| 2.80, arisu (ok), 01:38, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Wayland: ~300 Kb кода на С
> Weston: ~700 Kb кода на С
> Mir: ~500 Кб кода на С++ , т.е. половина Wayland+Weston.
> Что-то мне подсказывает, что у Мира больше шансов.
а мой бредогенератор способен произвести гигабайты *компилирующегося* кода. откуда следует — по твоей логике — что я просто таки обречён зарулить вообще всё на свете.
| | |
| |
| |
| 4.84, arisu (ok), 01:46, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сравнение девелоперов Мира и твоего бредогенератора не уместно.
и то верно. пока они научатся создавать продукты, по качеству дотягивающие до моего бредогенератора, я от старости умру.
| | |
| |
| |
| 6.138, arisu (ok), 03:23, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> хм, лень смотреть, но на лоре кто-то из вменяемых код хвалил
c++11. boost. *это* можно только закапывать. by default.
| | |
| |
| 7.146, Аноним (-), 03:47, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> c++11. boost. *это* можно только закaпывать. by default.
Хоть в чем-то я согласен с Кэпом :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.68, Evtomax (??), 01:26, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Мне кажется, что слабый успех Unity в других дистрибутивах как раз нехорошо говорит об этих самых дистрибутивах, а не о Unity.
| | |
| |
| 2.194, Аноним (-), 12:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мне кажется, что слабый успех Unity в других дистрибутивах как раз нехорошо
> говорит об этих самых дистрибутивах, а не о Unity.
Просто никому она особо не нужна за пределами Убунты. Это не говорит о ее качествах или качествах дистрибутивов. Просто она не особо нужна, им и так хорошо.
| | |
| |
| 3.335, Юрий (??), 20:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ред Хат будет набирать зависимость от Марка? Все прочее выдумки.
| | |
| |
| 4.361, Stax (ok), 22:34, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В отличие от Canonical, ред хат не страдает беспочвенным NIH и берет любые полез... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.372, arisu (ok), 23:45, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В отличие от Canonical, ред хат не страдает беспочвенным NIH
pulseaudio. systemd. wayland.
| | |
| |
| 6.380, Аноним (-), 01:11, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> В отличие от Canonical, ред хат не страдает беспочвенным NIH
> pulseaudio. systemd. wayland.
Это не беспочвенное NIH. Все перечисленное вами имело обоснование.
| | |
| |
| 7.383, arisu (ok), 02:45, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
обоснование-то имело, а вот реализация подкачала, мягко говоря.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.215, Могила (?), 13:24, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я уверен что слабый успех продуктов Microsoft в определённых кругах людей как раз нехорошо говорит об этих самых людях, а не о Microsoft и её продуктах.
| | |
| 2.339, Аноним (-), 20:30, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мне кажется, что слабый успех Unity в других дистрибутивах как раз нехорошо
> говорит об этих самых дистрибутивах, а не о Unity.
Поройте новость о добавлении её в неоф. федору. Там упоминалось, что для этого надо патчить дофига друких библиотек. Оно кому-то надо? Вон даже дебианщики не смогли (хотя казалось бы - и там и там deb-пакеты, совместимые причём). MATE почему-то все сразу расхватали, как и Cinnamon - почему бы?
| | |
|
| 1.72, Аноним (-), 01:29, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Насколько я понял одна из главных фич Mir - это то что оно будет работать с закрытыми драйверами AMD и NVidia, чего в Wayland не будет. Ну это как бы действительно серьезное преимущество.
| | |
| |
| 2.78, arisu (ok), 01:36, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Насколько я понял одна из главных фич Mir — это то
> что оно будет работать с закрытыми драйверами AMD и NVidia
это только во влажных мечтах космонавта. а на практите — очень интересно посмотреть хотя бы на PoC этого финта. если ребята продемонстрируют такую технологию, то её мгновенно уволокут в вяленого и DirectFB, от чего выиграют все.
впрочем, как я уже сказал, это космические мечты, нацеленые на промывку мозгов технически неподкованым пользователям. irl же всё будет как обычно.
| | |
| |
| 3.88, мао (?), 01:58, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
поживем - увидим, а пока все продолжаем сидеть на Иксах
| | |
| |
| 4.195, Аноним (-), 12:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> поживем - увидим, а пока все продолжаем сидеть на Иксах
Да уж, пока онитам спорят, Иксы просто есть здесь и сейчас.
| | |
|
| 3.149, Аноним (-), 03:51, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это только во влажных мечтах космонавта.
Кроме влажных мечт космонавта есть некие сведения о работе как минимум нвидии над дровами использующими EGL в качестве интерфейса. Походу GLX вынести в deprecated хочет не только космонавт.
| | |
| |
| 4.203, arisu (ok), 13:01, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
опять «когда-нибудь будет». вот когда будет — тогда и стоит об этом говорить.
| | |
| 4.316, Xasd (ok), 19:14, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  всмысле представители Nvidia заявили о том что они в будующем сделают EGL ну т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.158, Тузя (ok), 08:34, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ты во многих темах пищишь про свой directfb. Что он так тебе дался-то?
| | |
| |
| |
| 5.281, arisu (ok), 17:53, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
да и порт Qt, ЕМНИП, был. и SDL (хотя оно само по себе близко к SDL).
| | |
| 5.362, Stax (ok), 22:43, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ты во многих темах пищишь про свой directfb. Что он так тебе дался-то?
> Возможно, наличием и работоспособностью -- насколько знаю, тот же Etersoft уже довольно
> давно что-то делал на gtk2 поверх directfb: https://bugzilla.altlinux.org/13284
Нуу в 2008 году, возможно, gtk2 был интересен. Но с тех пор 5 лет прошло. Сейчас актуален gtk3, а для него DFB уже совсем не стали делать, интереса нет, я так понял.
https://mail.gnome.org/archives/gtk-devel-list/2011-August/msg00037.html
| | |
|
|
|
|
| 1.83, sasa (??), 01:46, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> перспективах развития KWin в свете новых условий
когда пользовался KDE, первое что делал - выкидывал kwin и ставил openbox
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 1.156, X86 (ok), 07:22, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Да что они срутся? Конкуренция - это хорошо! Отсутствие конкуренции в графическом стеке привело к тому, что у нас до сих пор используется абсолютно устаревший костыль x.org повсеместно. Когда выйдет Ubuntu с Mir - это будет единственный используемый дистрибутив, до тех пор, пока другие дистрибутивы не включат Mir или Wayland. А то стыдно, когда на мощном компьютере нельзя несколько видеороликов расположить на рабочем столе, чтобы не тормозили, а в винде можно.
| | |
| 1.157, SergMarkov (ok), 07:28, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 "Появилось новое (вяленый ) - ненужно, есть ксорг, пусть пилят его" ©
"Появилось новое (мир) - ненужно, есть вяленый, пусть пилят его" ©
Два вывода: первый- мир полезен и нужен, второй, неочевидный, змеюке надо подсунуть свой собственный хвост (новый ксорг :-)
| | |
| 1.164, Аноним (164), 09:22, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 наверное прозвучит толсто,но так глядишь и до Ubuntu secure boot доживем
| | |
| |
| 2.231, Аноним (-), 14:12, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> наверное прозвучит толсто,но так глядишь и до Ubuntu secure boot доживем
Ну почему же, разве в Fedora уже не появилось?
| | |
|
| 1.226, Аноним (-), 14:03, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Итак, хотим ли мы, чтобы в основе будущих Linux-десктопов и мобильных устройств лежал дисплейный сервер, созданный с нуля людьми, у которых просто не хватило ума разобраться в уже существующих проектах?
Это кстати, справедливо и по отношению к разработчикам Wayland.
| | |
| |
| 2.237, Crazy Alex (ok), 14:28, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не, там надо говорить - людьми, угробившими уже существующий проект (иксы). Шрифты и XRender я им не прощу :-)
| | |
| |
| 3.407, Аноним (-), 11:14, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Не, там надо говорить - людьми, угробившими уже существующий проект (иксы). Шрифты
> и XRender я им не прощу :-)
где же ты был, когда они ломали шрифты? Что же ты молчал? Почему не писал патчи?
А.. наверно тебе было похер и ты был занят более интересными делами, возможно ты просто не знаешь как чинить "поломанное"?
Но вот поорать "не прощу" это усилий не стоит, ведь так?
| | |
| |
| 4.438, Аноним (-), 20:01, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ооо, да. Так и чувствую как через пару лет в ответ на вопрос "а отдельно от системд нельзя собрать udev без костылей" услышу: "а где вы были, почему никто патчи не присылал".
| | |
| |
| |
| 6.446, Аноним (-), 19:17, 12/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там оставлен некоторый шанс на то что удев можно будет собрать отдельно, хоть и с костылями. А не так что его совсем нельзя будет собрать-использовать без системд.
| | |
|
|
|
|
| 2.241, arisu (ok), 14:50, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Итак, хотим ли мы, чтобы в основе будущих Linux-десктопов и мобильных устройств лежал дисплейный сервер, созданный с нуля людьми, у которых просто не хватило ума разобраться в уже существующих проектах?
> Это кстати, справедливо и по отношению к разработчикам Wayland.
причём даже сильнее, чем к бубунтовцам.
| | |
|
| 1.239, Аноним (-), 14:45, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ну пока что ничего кроме критики вэйленда и обещаний светлого будущего с Мир у Шаттлворта нет. К чему этот срач, опять Канноникл пиаритсья?
| | |
| |
| 2.323, Аноним (-), 19:36, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну пока что ничего кроме критики вэйленда и обещаний светлого будущего с
> Мир у Шаттлворта нет. К чему этот срач, опять Канноникл пиаритсья?
Угу, разработчик Kwin'а пиарит Убунту.
| | |
|
| 1.257, Михрютка (ok), 16:55, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
ах ты ж блин.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMjQ
"Even with Wayland's heavy community-driven development and the significant backing of Intel, Wayland/Weston right now doesn't support minimize/maximize for windows. There's been patches floating around and now they're up to their third revision as of Friday."
и эти люди будут запрещать каноникалу ковыряться в носу???
зато о секурности ввода рассуждать дооо
ой цирк.
"Further, the term minimize is relatively subjective and defined by the implementation. Clients should not expect that minimized means the surface will be invisable to the user. There are several use cases where displaying minimized surfaces will be useful. Clients might want to change input handling or pause when minimized but nothing should change with regards to submitting surface buffer updates."
прекрасно, прекрасно.
| | |
| |
| 2.274, arisu (ok), 17:48, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
2013-й год. 5-й год разработки. минимизации и максимизации нет. по-моему, это показатель серьёзного подхода к проекту: ведь нельзя же такие матёрые фичи добавлять не подумав, не спланировав.
а мы-то тут корим разработчиков за отсутствие продуманной архитектуры. а зря: вон как усердно думают даже над мелкими фичами. годами думают.
| | |
| |
| 3.286, Аноним (-), 18:00, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 2013-й год. 5-й год разработки. минимизации и максимизации нет. по-моему, это показатель
> серьёзного подхода к проекту: ведь нельзя же такие матёрые фичи добавлять
> не подумав, не спланировав.
> а мы-то тут корим разработчиков за отсутствие продуманной архитектуры. а зря: вон
> как усердно думают даже над мелкими фичами. годами думают.
GNU/Hurd №2?
| | |
| |
| 4.297, Михрютка (ok), 18:25, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> 2013-й год. 5-й год разработки. минимизации и максимизации нет. по-моему, это показатель
>> серьёзного подхода к проекту: ведь нельзя же такие матёрые фичи добавлять
>> не подумав, не спланировав.
>> а мы-то тут корим разработчиков за отсутствие продуманной архитектуры. а зря: вон
>> как усердно думают даже над мелкими фичами. годами думают.
> GNU/Hurd №2?
кстати, а hurd еще о поддержке вейланда не объявил? они как раз успеют.
| | |
| |
| 5.348, Аноним (-), 21:21, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> 2013-й год. 5-й год разработки. минимизации и максимизации нет. по-моему, это показатель
>>> серьёзного подхода к проекту: ведь нельзя же такие матёрые фичи добавлять
>>> не подумав, не спланировав.
>>> а мы-то тут корим разработчиков за отсутствие продуманной архитектуры. а зря: вон
>>> как усердно думают даже над мелкими фичами. годами думают.
>> GNU/Hurd №2?
> кстати, а hurd еще о поддержке вейланда не объявил? они как раз
> успеют.
А они ещё живы?
| | |
|
|
| 3.296, Михрютка (ok), 18:24, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2013-й год. 5-й год разработки. минимизации и максимизации нет. по-моему, это показатель
> серьёзного подхода к проекту: ведь нельзя же такие матёрые фичи добавлять
> не подумав, не спланировав.
> а мы-то тут корим разработчиков за отсутствие продуманной архитектуры. а зря: вон
> как усердно думают даже над мелкими фичами. годами думают.
вот да! термин "минимизировать" - субьективная вещь и зависит от реализации. в военное время понятие "минимизировать" вообще может означать "фуллскрин".
| | |
| |
| 4.447, Аноним (-), 19:21, 12/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как деградировали посетители опеннета. Ты хоть по ссылке пройди и прочти ы рассылке вяленого что пишут.
| | |
|
|
|
| 1.287, Michael Shigorin (ok), 18:01, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
О чём, собственно, и говорил не раз -- Марк вовсю пользуется приёмчиками геббельсизма-балмеризма, перекрывая этой преднамеренной ложью всё то доброе, что всё-таки делает. :(
| | |
| |
| 2.298, Михрютка (ok), 18:26, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О чём, собственно, и говорил не раз -- Марк вовсю пользуется приёмчиками
> балмеризма-поттеризма, перекрывая этой преднамеренной ложью всё то доброе, что всё-таки
> делает. :(
вот, я починил.
| | |
| 2.299, Аноним (-), 18:28, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А это у него с самого начала так было? Или в процессе таким стал?..
P.S. А вы бы какой дистр порекомендовали бы? - не для холиваров спрашиваю, просто поюзать на достаточно свежем железе, браузер пожалуй да и все.
| | |
| |
| |
| 4.315, Аноним (-), 19:10, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Debian Testing, CentOS, Fedora, openSUSE, Mageia, Sabayon.
CentOS вряд ли, слишком ядро древнее. С остальным согласен.
| | |
| |
| 5.355, anonymous (??), 22:04, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ядро RedHat наверно самое напичканое бэкпортами среди ядер. То есть не такое оно уж и древнее не смотря на цифру.
| | |
| |
| 6.397, Аноним (-), 08:52, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ядро RedHat наверно самое напичканое бэкпортами среди ядер. То есть не такое
> оно уж и древнее не смотря на цифру.
Бэкпорты больше по багам, вряд ли там драйвера.
| | |
|
|
|
| |
| 4.360, Аноним (-), 22:27, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в 2004/5 слова были вполне разумные и как минимум существенная часть действий -- тоже.
Поэтому я и спросил - я когда-то давным давно его почитал немного, думал что он хорошее дело делает.
> Если железо нормально грузится в BIOS-режиме
Меня несколько смущали пляски с бубном вокруг UEFI - но вроде все будет ок. Еще бы у M$ отобрать функции выдачи сертификатов)
Плюс еще не так давно были некоторые нюансы с USB 3.0
Ну и идеально что б заместо CyanogenMod мог) - с минимальными хлопотами.
Альт классно - раз дожил до сегодняшних дней то дело будет.
| | |
|
|
| |
| 3.324, arisu (ok), 19:36, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
слушай, расскажи: а какой смысл давать тормозной https, если запрос передаётся открытым текстом?
| | |
| |
| 4.344, Аноним (-), 21:14, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> слушай, расскажи: а какой смысл давать тормозной https, если запрос передаётся открытым
> текстом?
Может у него HTTPS Everywhere?
Offtop: ixquick, startpage и duckduckgo умеют запросы с помощью POST.
| | |
|
|
| |
| 3.433, Michael Shigorin (ok), 16:48, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Напомните мне когда ALT слетел с iRU?
Когда iRU решил заменить альт студентом с соответствующим результатом, Юрий Владимирыч.
| | |
|
|
| 1.314, хрюкотающий зелюк (?), 19:04, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Важный момент - Wayland требует для своей работы некоторые особые компоненты графических драйверов, доступные только в открытый драйверах.
Важное отличие что Mir работает как на открытых, так и на проприетарных, что принципиально отличает его от Wayland, в том числе поверх закрытых драйверов Android-устройств, что опять же важно.
Поправьте если ошибаюсь, но суть именно в драйверах. Но не только в них, не не маловажный фактор.
| | |
| |
| 2.336, Аноним (-), 20:28, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ещё нет проприетарных драйверов для него, а Mir уже с ними работает?
| | |
| |
| 3.345, хрюкотающий зелюк (?), 21:17, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Суть в СУЩЕСТВУЮЩИХ уже драйверах. Поправьте, может я не так понял, но факт нацеленности на работу поверх существующих EGL Android-драйверов уже говорит о том что речь не о предстоящих драйверах, а о нынешних.
| | |
| |
| 4.347, Аноним (-), 21:18, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Суть в СУЩЕСТВУЮЩИХ уже драйверах. Поправьте, может я не так понял, но
> факт нацеленности на работу поверх существующих EGL Android-драйверов уже говорит о
> том что речь не о предстоящих драйверах, а о нынешних.
То Android, а здесь про десктопы.
| | |
|
|
| |
| 3.346, Аноним (-), 21:17, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поправляю: Mir физически пока вообще не существует.
Существует, тут вон код выше обсуждают. Но как с поддержкой драйверов - неизвестно пока.
| | |
|
| 2.366, Stax (ok), 22:51, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Важное отличие что Mir работает как на открытых, так и на проприетарных,
> что принципиально отличает его от Wayland, в том числе поверх закрытых
> драйверов Android-устройств, что опять же важно.
Нет. Mir использует ровно такой же EGL, как и Wayland и обоим требуется одинаковая поддержка системного драйвера (системный DRM/KMS + GLES библиотеки + EGL).
| | |
| |
| 3.371, sasa (??), 23:30, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нет.
Да. https://wiki.ubuntu.com/MirSpec#On_Android_Drivers
На андроиде HWСomposer вообще не обязан работать на GPU - это элемент HAL. Например на OMAP финальный композитинг (наложение граифческих и видео слоев) делается на DSS - это пример грамотной архитектуры, до которой иксам с их Xv как до китая раком, видеопроцессор имеет прямой доступ к оверлею, графика парраллельно обрабатывется на GPU.
| | |
| |
| 4.374, Stax (ok), 23:48, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Брр, причем тут андроид - мы же вроде о работе на линуксовом ядре говорим?
На андроиде да, так просто не выйдет, им придется использовать дополнительные костыли, чтобы пройти еще через уровень андроида..
Но на десктопах там всегда работа через EGL, точно так же, как и у Wayland (что логично).
Пример грамотной архитектуры - это хорошо, конечно, но зачем сравнивать с иксами и Xv? Скоро будет Wayland с грамотной архитектурой, вот с ним и надо сравнивать..
| | |
| |
| 5.377, sasa (??), 23:54, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но на десктопах там всегда работа через EGL, точно так же, как и у Wayland
На Linux десктопах EGL гвоздями прибит к иксам у всех вендоров GPU (кроме открытых реализаций драйверов) и Wayland с ними работать не будет.
> но зачем сравнивать с иксами и Xv?
просто случай удобный попался объяснить преимущества композитных серверов :)
| | |
|
|
|
|
| 1.358, An (??), 22:19, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Будет ли KWin поддерживать Mir? Нет. Разработчики KWin не намерены принимать в апстрим патчи, специфичные для одного конкретного дистрибутива. Разумеется, если Mir будет поддерживать больше дистрибутивов — тогда, возможно, нам стоит вернуться ко второму вопросу, и попробовать сравнить Mir с Wayland. Однако, блестящий успех Unity за пределами Ubuntu (иронизирует Мартин) позволяет предположить, что до этого не дойдет.»
>У меня нет ни малейших сомнений, что KWin будет поддерживать Mir
А помните когда Марк сказал что Unity будет переносимой между различными классами устойств?
И какой вой тогда поднялся? А потом оказалось что всё будет завязанно на Qt, и претензий в таком случае не остаётся (имеется в ввиду реализация).
| | |
| |
| 2.359, An (??), 22:22, 10/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отправил раньше времени.
>У меня нет ни малейших сомнений, что KWin будет поддерживать Mir
…и наверно (предположительно) в этот раз будет так же — Mir не будет дистроспецифичным.
(А вдруг?)
| | |
|
| 1.363, An (??), 22:45, 10/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Дэйв Эирлай
Какой неприятный человек. Он придумывает что Линукс, это некое масонское ложе/мадридский двор? К чему эти инсинуации?
>иронизирует он.
Ок. Я тоже так могу.
Немного перефразирую господина Хэнлона: «не стоит искать других(иных) намерений(смыслов) там, где их может и не быть, ибо это удел глупцов».
Из-за таких глупцов Opennet становится жёлтым, а не оливковым. Ибо "кто-то что-то написал, кто-то прокомментировал…"
| | |
| |
| 2.431, Michael Shigorin (ok), 16:30, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Немного перефразирую господина Хэнлона: «не стоит искать других(иных)
> намерений(смыслов) там, где их может и не быть, ибо это удел глупцов».
Эту фразу можно применить к её автору -- может, он и не занимался постановкой дымзавесы, а всего лишь дурак?..
Думайте, кого и к чему цитировать.
| | |
| |
| 3.436, An (??), 18:19, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Думайте, кого и к чему цитировать.
Вы меня путаете. Потому как "Эту фразу можно применить к её автору" (т. е. Хэнлону) — я этого делать не собирался. Я лишь его перефразировал (господина Хэнлона), и направил мой перифраз на Дэйва Эирлая. Вот и всё.
| | |
| |
| 4.437, Michael Shigorin (ok), 19:38, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я этого делать не собирался
Понимаю, поэтому и подсказал такой эксперимент. :)
Фраза дурацкая, на самом деле -- то, что многое делается из глупости, не отменяет того, что делается из злого умысла. А это попытка смешать всё в кучу, замазать глупостью злонамерение -- причём хорошо если сделанная всего лишь по глупости.
BTW то, что Дэвид что-то "придумывает", тоже хорошо бы аргументировать. Течения и впрямь есть разные, как и люди -- уж кого куда несёт, ветры-то ни разу не новые.
PS: ну вот, приплыли -- убрал лишнюю запятую перед "если"...
| | |
| |
| 5.439, sasa (??), 21:03, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Я никак не пойму, в чем вы увидели злой умысел, сделать что-то свое - зло ? а сделать луше чем ксорговцы и вовсе приравнивается к захвату власти ? Сделайте Wayland быстрей и лучше чем Mir - всего делов, сейчас ни того ни другого в приемлемом рабочем состоянии не существует. Хотя я понимаю их опасение - у Wayland на ARM практически нет шансов - с KMS там еще хуже чем на десктопах, и вендоры не спешат метнуться рыбкой переписывать драйверы, а для Androida они уже сейчас все есть - готовые и отлаженные.
| | |
| |
| 6.441, Michael Shigorin (ok), 23:38, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Я никак не пойму, в чем вы увидели злой умысел
В данном разе докопался к применённой фразе, а не к контексту; тактика Canonical и впрямь не тянет на злой умысел, по крайней мере эффективно реализуемый -- больше похоже на прыжки в ширину.
| | |
| |
| 7.442, Юрий (??), 02:35, 12/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А заставить всех переписать драйверы, не дав никаких гарантий на успех предприятия - это прыжки в длину.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.415, Аноним (-), 12:22, 11/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Debian и сам не промах
Ванильные разработчики (ТП) с крашеными ногтями не нужны
| | |
|
| 1.422, Бобазали (?), 13:07, 11/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Новость ни о чем.
Сообщения о словарных перепалках других разработчиков лучше в мини новостях публиковать.
| | |
| |
| 2.445, arisu (ok), 11:53, 12/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
тут такое дело просто. авторы вяленого — они Богами Призваные Пророки и Герои, они спасают унылый линукс со скучными обоями от смерти под крестиком. поэтому всё, что они делают — априори хорошо и правильно. а кто так не думает — тот старпёр, консерватор, еретик, ренегат, должен быть сожжён во славу Прогресса.
| | |
|
|
